REKLAMA

Czy wstydzisz się płacić komuś za sprzątanie twojego mieszkania? O usługach domowych w Polsce opowiadała dr Anna Kordasiewicz

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2016-04-20 21:20
Prowadzący:
Czas trwania:
31:38 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Radia TOK FM 27 minut po godzinie dwudziestej pierwszej zgodnie z zapowiedzią witamy w studiu goście, kto jest pani dr Anna Kordasiewicz socjolożka ośrodek badań nad migracjami Uniwersytetu Warszawskiego dobry wieczór w dobry wieczór państwu ukaże się długo pani książka, która dotyczy pracy, w którym trudno jest zapowiedź tak jakby temat naszej rozmowy bowiem jak z pani punktu widzenia naukowca trudno się zajmuje ważne są słowa określony termin w chciał powiedzieć, Rozwiń » że chodzi tu o opiekę nad dziećmi opiekę nad osobami starszymi, a sprzątanie w domu wykonywane przez osobę, która nie jest rodziny tylko z osobą z rynku pracy, który za to płacimy, czyli czy mogę odzież, choć pomoc domową nie no to też oczywiście na słowa trzeba dosyć mocno uważać to wszystko też zależy, bo Janoszka spotkam osoby, które pracują w domach czy to Polki czy 3 Ukrainki to od razu wyjaśnia paku kwestie dosyć istotną, że większość osób zatrudnianych w polskich domach to są Polki wbre w temu co się często słyszy wbre w stereotypom Ukraińcy stanowią te mniejszość i są osoby, dla których termin pomoc domowa jest akceptowalne natomiast nogę po różnych rozważanych jest zdecydowałam się zrezygnować z tego z tego sformułowania ze względu na to, że tam być ogólnie jest takim liderem jest bliski takiej kierunek myślenia o pracy domowej jako oprawcy takiej pełnowartościowe pełnoprawnej i teraz jeśli chcemy, żeby ktoś patrzy na kogoś jako na pracownika no to ten ktoś nie jest pomocą torowe jagód pozbawiają trochę o podmiotowości taką osobę pomoc to jest siłą rzeczy taka rola drugorzędna drugoplanowa, która rozbiera jakiś sposób oderwać się zapłaty też inaczej wyglądać mówi Żak ktoś komuś pomaga nieść radość dla kogoś proceder tymczasem czasami to są osoby, które właściwie można powiedzieć, że są wyspecjalizowane w sztuce domowej bardzo dobrze znają się na sprzątaniu ważniejsze, mówi że Kanonierzy ani zwierzę trzeba sprzątać, żeby opiekować się dziećmi, ale przy opiece nad osobami starszymi to często są już też osoby o jakimś tam medycznym doświadczeniu także to nie jest na pewno praca, którą powinniśmy w ten sposób wyrugować z tego pola GM profesjonalną ości, a inaczej rzecz zawsze może pani żeby, a i jeśli pani w internecie widzi ogłoszenia, kto szuka właśnie takie osoby to jak jak to najczęściej formułuje, że szukam osoby do pomocy domowej to znaczy też tutaj panuje taka, a przez co na całym polu panuje pewnego rodzaju niepewność jakieś napięcie związane z tym, że nie do końca wiadomo jak taką osobę zdefiniować i też nie do końca wiadomo jak taką osobę nazywać, więc ludzie bardzo często używają takich terminów również ich używamy takich trochę omówień znaczy osoba sprzątająca albo osoba do sprzątania to np. często często występuje nie mówi się sprzątaczka, ponieważ słowo sprzątaczka rzekomo już jakieś jakiś jakiś wiąże się pewien rodzaj UMP raty żywności i ludzie starają się zwracać uwagę, chociaż czasem też trudno zdarzają się ogłoszenia widziałam też ogłoszenia, że ktoś poszukuje Aśka kamerdynera w, gdzie to są słowa, które czy ochmistrzyni wręcz dla nich nie napisał potem poszukuje służącej no nie, ale słowa o mistrzyni czeka Mark toner dostał wezwanie słowa z tego rejestru służby i tych dawnych czasów i tutaj chciałabym powiedzieć o taką rzecz, która może trochę kontrowersyjna ale o ile oczywiście bardzo rzadko zdarza się ludzie czasem metaforycznie mówi od razu pracodawcach bo jakby pracownikom zdarza się mówić, że oni się czują jak służący w ale toteż jest pewnego rodzaju porównanie, a nie mówią o sobie, że są służącymi natomiast pracodawcom to się zdarza bardzo rzadko w UE, bo też odczuwają takiej taki rodzaj RM, toteż to wykazać koszt dobrą wolę i pewnego rodzaju taką pozytywną rolę polityczną poprawność się wpisać natomiast to co to co jest może trochę bardziej kontrowersyjne ja mam wrażenie, że pomimo tej mojej sympatii dla, jakby kształtowania wizerunku prace domowe jako pracy w pełnym znaczeniu tego słowa czasami występują sytuacje, w których mówienie o nich, że to jest praca to jest jakiś stosunek pracy pracodawca pracownik jest z kolei kolorowanie rzeczywistości czy mamy współcześnie do czynienia jego teścia sobie zdawać z tego sprawy z sytuacjami ekstremalnymi to znaczy z władzami takiego niewolnictwa domowego mamy do czynienia też z takimi sytuacjami, które naprawdę bardziej by pasowały do porządku na w kadrze wojennego dom, a także podać przykład takie niewolnictwa domowego w czasie mówi pani jakieś patologie, ale dokładnie, o co chodzi też przykład w po są takie sytuacje, w których po prostu wolność osobista tych osób jest ograniczana teraz są cudzoziemcy, którzy n p . nie znają języka, w którym mieszkają w mówię tutaj na dość często takie sytuacje zdarzają się w niestety wśród dyplomatów, którzy nie podlegają do końca regulacjom państwa czy jest im łatwiej trochę tutaj nadużywać były bardzo znane przypadki np. ostatnio w Londynie wśród wśród dyplomatów pochodzących z krajów zatoki Perskiej, którzy np. przetrzymywali przez 2 lata nie miałem właśnie teraz nie powiemy pracowniczka tylko służącą czy zniewoloną osobne zmuszano do prac domowej czy do pracy opiekuńczej np. pochodzącą z chwili, więc także w UE tutaj też dla jego słowa słowa mają taką moc kształtowania rzeczywistości jak najbardziej myślę, że warto mówić, że praca domowa jest pracą, ale też, by uważać, żeby on, jakby nie przesadzić drugą stronę pani w książce pisze próbuje tak w taki rys historyczny podać tej figury, jaką jest osoba, która pracuje w domu nie mamy z tym problemu jeśli się jeszcze inni dali im dalej w przeszłości mniejszy problem ale, ponieważ to funkcjonuje i literaturze w, a pani podaje też liczby i one są można próbować ją odtworzyć szczególnie jeśli chodzi o spisy powszechne w 19213001 . roku, ale już na pytanie o skale tego zjawiska teraz nie jest tak łatwo odpowiedzieć, dlaczego i taki jak pani szukała odpowiedzi na pytanie ile osób w Polsce wykonuje pracę domową niebędący członkami rodzin to ja tylko jedno małe zastrzeżenie, że ta książka jest w procesie wydawniczym, więc w OFE oraz były na trzymam kciuki, żeby znajdzie się okazała gotycka optymizmem, że w wolnych słuchaczy wierzycieli do księgarzy wychować jeszcze nie Grzegorza pożyć chwilę poczekać kiełkuje, ale zgadzam, bo teraz tak poz pytanie no to jest bardzo ważne pytanie, ale test dna pytanie podstawowe, ale również takie, na które bardzo trudno odpowiedzieć, bo tak jak pan wspomniał dawniej, ale służba inni, czyli osoby zatrudnione w domu były po prostu częścią rzeczywistości to było naturalne, że w spisie powszechnym w na liście zawodów były służące byli służący co więcej dziś ta służba była podzielona funkcjonalnie były na liście nianie były mamki byli lokaje także po prostu mamy bardzo ciekawy materiał z 2 spisów międzywojennych na temat służby zatrudnionej w owym czasie w drugiej Rzeczpospolitej i do stołu dość znaczące liczby z tego co pamiętam chyba w tym drugim spisie młokosów w 100  000 służących zatrudnionych w Polsce takich, których tam zarejestrowano no i był problem zaczyna się po wojnie, bo po pierwsze w PRL -u DM instytucja służby została wyklęta jako o absolutnie nie licują z was egalitarnym układem służące służących mówiło się o służbie mówiło się, jakby tu 1 tchem jako o takim uciśnionych my proletariat Che, który został wyzwolony i teraz może właśnie pracować w sposób godny i sposób różne tak jak tak jak robotnicy tak jak słynna inteligencja pracująca także dno jak bez słowo absolutnie nie mogło nie mogło mieć zastosowania to było trochę paradoksalne, bo na rynku pracy domowej było wiele osób przedwojennych służących osób często bardzo wysoko wykwalifikowanych często bardzo też związane z rodzinami, dla których pracowali dochodziła nawet do takich sytuacji, że niektóre z tych osób, chociaż wiadomo, że rodzinę, która przed wojną sprzedał majątki bardzo często ich pozycja ulega dewastacji nie mieli środków to osoby często czasem zdarzało się, że pracowały nawet za darmo ponieść, by tak związani z tymi rodzinami talent także to jest też pewien paradoks, że w sytuacji, w której służba została wyklęta jednocześnie pozostałości tego przedwojennego ładu domowego w jakieś tam szczątkowej postaci w niektórych domach jeszcze funkcjonowały, ale nie można było to znaczenie nie pytano oto w ten sposób tak, ale to nie było już takie naturalne mamy informacje z peerelowskich spisów powszechnych na temat osób zatrudnionych w domach Tosię nazywa gosposia, która zamieszkiwała razem z rodziną to jest też dość pokrętny sposób wyliczania tych osób ponieważ policzono je jako jednoosobowe gospodarstwa domowe w ramach innych gospodarstw domowych na nierówne, że chodziło o to, żeby nie używać tego terminu, a służba absolutnie nie wiedziano jak sobie poradzić z tą sytuacją oddam do tej kategorii chyba też zaliczono Bert z tego co pamiętam osoby mieszkające na stancjach no w każdym razie jakby to, że to jest jednocześnie jedno gospodarstwo, ale to nie jest osoba z rodziny, więc próbowano sobie jakoś z tym poradzić i w tych opisach wyszło najpierw kilkadziesiąt potem już chyba 10  000 osób, które właśnie w ten sposób zamieszkiwaniem w PRL-u funkcjonowały nie wiemy absolutnie ile osób było zatrudnione w sposób, jakby bez zamieszkania, ale my tutaj 1 jesteśmy bezradni mam wrażenie, a wracając do 1 z ważniejszych wątków tego zagadnienia mianowicie w Olkuszu rejestrach i potwierdzenia, jakim się logo jakoś mową takiego stosunku pracy to czy w PRL -u tak się działo, że był generalnie podpisywała jakiś papierek czy trochę to przypomina sytuację, do której pewnie zaraz będziemy się na współczesną, że to jest jednak kwestia nieuregulowana to było różnie mogło być i tak i tak było w niektórych przypadkach to były osoby po prostu zatrudniane nowe tak jak to się nazwą szarej strefie, ale zdarzały się też osoby, dla których nasza pracodawcy odprowadzali składki emerytalne i osoby, które sobie w trakcie takiej cało życiowej pracy domowej uzbierały emerytura czyli w jaki sposób to osoby były miały taką furtkę, żeby być łączone z tak taką chcę taką poprawną ścieżka zatrudnienia, która gdzieś tam nasz sposób ich na estradach cywilizowaną, a ten ten stosunek i czyniła go bardziej strawny Miłosz to była taka no inna gorsza gałąź gospodarki tzw. Anię społecznie na razem z handlem jakimś drobnym np. ale była taka furtka, która zapewniała możliwość, że wciągnięcia znaczka system zabezpieczeń społecznych co się dzieje w końcu lat siedemdziesiątych tak, że to zanika w der takt ja tak blokuje to to na pewno jest trochę to oczywiście ja staram się w jaki sposób udokumentować uzasadnić, ale to można tylko pośrednio o tym, wnioskować, że musimy pomyśleć trochę o tym, że zmienia się z osób prowadzenia domu w tych czasach to jest ten czas, kiedy wreszcie jest szansa, że np. upowszechniają się pralki automatyczne to jest dno przepraszam wtedy Franię to jest ten czas kiedy, kiedy dbanie o domy staje się trochę łatwiejsze nie możemy już żarcie tak odkurzacze nie musimy nie musimy też torturować podłóg na kongresie, jeżeli ktoś ma parkiet mu upowszechnia się z Rotterdamu i ERM, ale też nie musimy palić w piecu, bo pojawiają się systemy też centralnego ogrzewania także dbanie Odom staje się trochę prostsze i w zasadzie tu jakby niektóre osoby, które do tej pory np. rodzina zatrudniał nas utrudniano taką osobę do pomocy albo czasem nawet więcej osób zaczynają sobie wyobrażać prowadzenie domów i właśnie samodzielnie, a poza tym tak jak już mówiłam po wojnie były to osoby przedwojenne rude obecne na rynku pracy te osoby też dożywają swoich dni IMŚ nie odtwarza, bo nie wchodzą na jak by do tych domostw nie wchodzą nowe osoby, które mogłyby się przy ucieszą się, by to zostaje przerwana taka ciągłość odtwarzania tego wykwalifikowanego personelu domowego, a także trochę pogarsza się też dostępność pracowników dla ludzi, którzy w często migrują za pracą praca domowa też nie jest zbyt atrakcyjna w tym momencie bez dużo pracy np. przemyślałem mniej to jest taki główne sektory, które pochłania Norwegów osoby, które któregoś tam szukają, szukając nowego miejsca w społeczeństwie dla co najmniej z 2 względów po pierwsze, wyższe płace są zrozumiałe, a po drugie jednak na plakatach może zaważyć kobiety na traktory w Gdańsku wczoraj PAP pejoratywne waloryzacja pracy w domu dołożyła do pozytywnej waloryzacji tak pracę w wyrwę w państwie, które się krystalizuje dodaje taki efekt, ale mimo wszystko w czasach nam współczesnych, a obserwujemy i teraz wiem jak to nazwy czy fenomen czy zjawisko czy proces, a powracania do Łask opieki nad dziećmi sprzątania w domu opieki nad osłabionym starszymi czyli dlaczego tak się wg pani stało, że znowu ktoś, kto szuka pracy ani nie ma kwalifikacji albo tak jak czyta pani książce życie się tak ułożyło prawda, że sytuacja zewnętrzna zmusiła, bo to aż tak deklarują bohaterki pani książki jak to jest, że właśnie podejmujesz body my się takich procedur, czego no to jest oczywiście bardzo pytanie, które wymagałoby bardzo rozbudowanej odpowiedzi ja mogę tylko wskazać na kilka wątków po pierwsze warto też przywołać taki fakt, że montaże trochę zmniejszyła się popularność w PRL -u pracy domowej to z 1 strony jest bardzo zakorzenione też w naszym kontekście MF polskim, ale tak naprawdę w tym czasie płaszcze globalnie w tym świecie zachodnim obserwowano to, że ten typ zatrudnienia stał się trochę mniej popularne niż w wielu krajach obecnie mówi się właśnie o odrodzeniu jakimś powrocie właśnie pracy domowej RSD to jest to ciekawe tak było Polska się tutaj ze swoim rozwiąż naszą specyfiką jednocześnie wskazuje w co się bardziej ogólnego to jest to ciekawa sprawa z DM innych to tym bardziej nie można czekać, choć składki również odpowiedzi na pytanie, dlaczego tak się Enei były zachwycone automatyzacji obsługi tak domu oraz, że jest w czasie poszła do szans gorzowian nadużyciem nie potrzebujemy pomocy poznamy kadrę na Jawę przywołała takie w 2 grupy czynników może żyć 1 kwestia jest taka, że mamy do czynienia w Polsce z SP z polaryzacją daleko posuniętą polaryzacją społeczeństwa także pewne grupy się bogacą zdecydowanie tu one też przywołała specyficzny reżim pracy, jaki współcześnie występuje na żywo jest praca, która często zajmuje kilkukrotnie no i dwukrotnie oczka więcej czasu niż dawniej i dojazdy taki reżim, w którym się bardzo dużo pracuje być może się dużo zarabia i jednocześnie czasu na pozostałe sfery pozostaje mało, więc ja myślę, że osoby, o których dajmy się na szkorbut profesjonaliści są są zmotywowani w jaki sposób, żeby poszukać rozwiązania i zrobić coś co firma nazwa się outsourcingiem tak się czasem też mówi o tym w kontekście pracy domowej, że opiekę inni np. sprzątanie się od szosy tak tak niesamowite tak tak tak to jest tańszy gaz zarówno słuchaczy, żeby na portalu Facebook naprawił Radia TOK FM umieścili takie określenia, których używają jeszcze kontaktują właśnie z osobami, które mnie w domu przez krzątają się opieką siedzieć, bo to jest pomoc domowa czy też pracowała we wprost osoba do opieki jak państwo jakie, więc kowalstwo używają proszę proszę pisać nam na portalu Facebook na profilu Radia TOK FM, ale wróćmy do do czasów współczesnych gość to jest także rozwarstwienie dochodów tak pojawia się z 1 strony wiele osób które, która po prostu nieznana nie stać na to, żeby zatrudnić kogoś w, a z drugiej strony czy dna z drugiej strony ważny punkt po drugiej stronie tej drabiny społecznej czy tych rozwijających się nożyc są osoby, które z kolei poszukują w zasadzie jakiejkolwiek pracy, ponieważ w ich miejscowości np. padły wszystkie zakłady przemysłowe, ponieważ popadły w długi, ale nie oszukujmy się, że trudno jest utrzymać w Polsce mieszkając z małym mieście nie mają też dostępu do jakiś rozbudowanej sieci społecznych to są też historie, które nawiasem mówiąc bardzo często słyszymy od emigrantów polskich w Anglii, z którymi rozmawiam którzy, jakby w derby z takim samym bagażem doświadczeń z jeszcze mniejszym kapitałem kulturowym nie znając języka dobrze kraju, w którym pracują są stanie się dużo lepiej odnaleźć na rynku pracy np. w Anglii mniejszy niż w Polsce, ale to tylko na marginesie LM i takie osoby poszukują właściwie non każdej pracy i często EMA czy to no to mogą być też wobec Warszawy, ale dużo osób na skład przyjeżdża do Warszawy z mniejszych miejscowości ze wsi, więc ten kierunek migracji miasto wieś, który zresztą w historii służby był dość popularny, jakby się odtwarza w zupełnie innych warunkach ale, ale na jakość może może to jest pewne ożywienie wraz z usług osobom, które określają w wywiadzie ma być kilka pań rozmawia z Wisły z kimś takim to i jak taka osoba o określa swoją sytuację inaczej zatem w jaki sposób tłumaczy torze znalazła się właśnie w tym miejscu znamy te osoby tak to znaczy, że to jest także praca w charakterze właśnie wnucząt w rozmowach z promu dla osoby sprzątającej niani opiekunki osób starszych ja łączę te kwestie goście dodam, ponieważ w Polsce mamy do czynienia z taką sytuacją, w której właściwie opieka jest obowiązkiem rodzinne i domowników dlatego też, jeżeli kogoś zatrudnia do opieki, kto to jest dla mnie to jest też część tej pracy domowej pracy takiej wykonywanej przez rodzinę z domu w ja pytam o to czy to są w mediach musiałem się zna musiała się tam znaleźć tu głównie są kobiety muszą się znaleźć albo życie mnie zmusiła albo tak aż do chwilowe tymczasowe, gdzie indziej stare czasy jak no właśnie akt one najczęściej odczuwają potrzebę, żeby się wytłumaczyć z tego to znaczy to nie jest dla nich takie bezproblemowe to nie jest także sama poszłam pracować do sklepu albo nie znalazłam pracę w biurze to jest także w sposób w jaki konstruują te swoje opowieści widać, że jest dla nich problematyczne 1 pani np. rozmowa nie może wiedziała, że będziemy rozmawiać o tym, że naszym danym momencie opiekuje starszą panią już umówione na wywiad jajo oczyszcza przygotowałam do tego zaczęła rozmowę ze mną od tego, że ona pokazała swoje CV i mówi widzi pani ja jestem ja jak jest ja byłam kiedyś urzędnikiem ja byłam kiedyś kimś zupełnie innym i tym samym, jakby tu głowami powiedzieć, że jak jeść jej osoby nie da się sprowadzić do tego niskiego statusu, który wiązała w tym momencie z podejmowaną pracą domową także te osoby bardzo często dużym oddaniem oczywiście wykonują tę pracę i hali są świetne w tym co robią natomiast odczuwają też takiej taki spadek prestiżu i jakieś takie odium które, która ciąży nad tym w tym zawodzie to na nim jakiś pewnie małe dzieci przez 20 parę lat zrobiliśmy jakieś takie badania, które zawody są prestiżowe, które nie tam zawsze na na samej Górze jest taki śnieg mentor prof. wykładowcę prawda wierzę w akademickiej, a być może nauczycieli jest wysoko, o czym a, ale dziś może właśnie na tej liście znajduje się poważnemu z tego co wiem chyba osoby pracujące w domu tak Street ten nie są na Szkocki rząd sprzątaczek sprzątaczki im tu jest ciekawa sprawa, bo to najniżej na tych skala prestiżu, jeżeli dobrze pamiętam te ostatnie wyniki mieszczą się politycy w imam wrażenie, że tutaj akurat to jest taki zawód związany z bardzo tak silnym negatywnym postrzeganiem, a paradoksalnie właśnie sprzątaczki w tym momencie się lokują go pewnie gdzieś pośrodku, ale my mówimy właśnie o tej sytuacji kiedy, kiedy można zadeklarować, że jest już, że jednostka 2 sprzątaczka to jest chyba inne zdanie się z wygaszeniem bada, a nie zgłasza uwagi, ale to było bardzo ciekawe, że po, żeby sprawdzić komu się też była duża różnica pomiędzy osobami ciężko Trytko sprzątają, a które się opiekują dzieci tak, ale wróćmy jeszcze jedynie do tej próby wytłumaczenia sobie samemu, że jeszcze w takiej sytuacji z z rozmowy z pań wynika, że w sytuacji, która norm częścią społeczeństwa nie robi tego expressis verbis, ale jednak waloryzuje negatywnie jednak to niestety praca marzeń to nie jest sytuacja wymarzona to teraz tak STAŃ na chwilę po drugiej stronie osoby, która daje taką pracę w jaki sposób ta osoba teraz w jakiej ma stosunek do tego co robi, bo to takie trochę prowokacyjne pytanie radio to one na portalu Facebook na profilu Radia TOK FM część wstydzi się płacić komuś za sprzątanie twojego mieszkania obnaża drugą stronę ten problem w tak to jest bardzo ciekawa kwestia jest zresztą moich badaniach nawet więcej trochę uwagi poświęcano osobom zatrudniającym, gdyż taka perspektywa bardzo niedoceniana w badaniach pracy domowej, więc bardzo chciałam usłyszeć właśnie jak to zrobić odnajdują w tej sytuacji, ale jak to jest właśnie w Polsce w tym kraju bez 3 starych, którym mówiliśmy, ale również sytuacja osób, których rodzina do tej pory nie zatrudniano osób do pracy w domu, jakie te osoby się właśnie odnajdują w tej sytuacji tej tak jak zaczęliśmy od tego, że nie są problemy z samą terminologią tak jakby samym brzegiem obchodzeniem się na co dzień z taką osobą cieszy też stoły też są problemy i ja mam wrażenie to problemy pewnego rodzaju niepewność czy np. taką osobę należy pod spód ciasto rwać herbatę czy tylko można także to jest Gołoś w zasadzie mogą ostrego ja mam jakieś zobowiązania, czyja mogę te w zasadzie przywitać się powiedzieć co do zrobienia i po sobie do swoich spraw czegoś co czyta wszystkie możliwe były chaotyczne reakcje są rozpięte na takiej osi pomiędzy po pierwsze, relacją o inny pracownik pracodawca tak ze stron, a z drugiej strony co przy członek rodziny jak taki działa dla innych, że w sytuacjach, w których te osoby pracują w danej rodzinie przez dłuższy czas bardzo często dochodzi do takiej Familiady z racji, a zaprzyjaźnia się w UE i te stosunki rzeczywiście już wykraczają poza tą za takie pracownie zawodowe słuchowe, ale to, jakby jest jeszcze trochę inna kwestia natomiast chciałam jeszcze się, aby odnieść do tego właśnie napięcia tej niepewności im gen mam wrażenie, że z tym jest związane sposób w jaki pracodawcy mówią o tym dlaczego oni zatrudniają kogoś albo dlaczego ta osoba pracuje w tym charakterze i tutaj bardzo często występuje takie stwierdzenie, że w zatrudnianie takiej osoby to wspomaganie i to jest naprawdę i to nie tylko w Polsce to bardzo często pracodawcy w ogóle, ale tu chodzi o to, że przyjeżdża biedna dziewczyna z małej miejscowości nie ma i jak tu pomaga powierzono morze muzyki w walutach na rachunek tak dzięki temu ta osoba matki punk zaczepienia tutaj może trochę się o Trzaska z gniazdem czy naprawdę nic, a ja nie traktował tego akurat jako próbę umów o ominięcie plombą zresztą sam pamiętam, że w czasach studenckich rzeczywiście sprzątając, czyli mieszkania za dorabiają sobie z uczuciem był to dla mnie zaczepienie w tak oczywiście tylko chodzi o to, że bycie te osoby, które zatrudniają pana zatrudniały one absolutnie takie osoby opowiadają sobie taką historię o tym jak i wiedzy to oni są wspaniali wspaniałomyślni i dobroczynnie i że właśnie tej łączenia wielką łaskę, udzielając tej pracy i czy to jest taki główny sposób patrzenia na tę sytuację zmaleje więc, że to coś co niewypowiedziane założenie, że nagle jest zatem wnioskować z nowym mieszkaniu ja mam wrażenie, że także tam domyślnie pod tym się z reguły Child coś takiego, że trzeba szukać jakiegoś innego sposobu odnotowywania tego nie możemy tworzyć Verdis sprzątał mnie dziewczyna z Ukrainy płacę tyle, tylekroć już tak jak Albańczycy z dziwną paradoksalną sytuację przez rząd miał miejsce, bo napisał do nas słuchaczy z Meksyku leniami w rewirze tak to ciekawe stwierdzenie, bo jeśli miałem taką potrzebę to nie miałbym żadnych oporów zapłacić komuś za posprzątanie mojego mieszkania, a mieszka wraz z Meksyku i muszę przyznać, że tutaj ludziom wstyd jeśli nie mają Kuby zróżnicowane mieszkania coś dla mnie kompletnym absurdem pisze pan w wymiarze tak jest bardzo ciekawe społeczeństwa tak jak Meksyk, które Ameryka Południowa to jest to są takie społeczeństwa, w których właśnie praca domowa płatna jest bardzo rozpowszechniona tam nie chce też, choć dygresja tam funkcjonują w ogóle takie systemy lojalnościowe, w których rody rodzinne zatrudniają urody służących i te powiązania są niesamowite wielopokoleniowe dochodzi też do różnych sytuacji pracy przymusowej w tym pracy przymusowej dzieci jest taki system też nazwa Triada zgoła, jeżeli dobrze poczytam i tam chodzi o to, że np. można oddać na służbę dziecko w zamian za długi rodzinny i duży, że współcześnie co się dzieje w 2016 roku ich domów walczą z organizacją międzynarodową, gdzie powstają raporty Allena to tak, żeby przywołać trochę inne konteksty w Polsce tymczasem potem na treningu też egalitaryzm stycznym za czasów PRL-u mam wrażenie, że mamy jednak inne do tego podejście i ziem, czyli to jest kwestia pomiaru w myśl, że częściowo tak myślę, że to tak może być, że my po prostu nie umiemy się pogodzić z tym, że de facto dzielą nas na co dzień tu głębokie przepaści, że dzięki tym przepaść się od 0 zaraz musielibyśmy powiedzieć sobie ta osoba, która sprząta w moim mieszkaniu, które ja płacę już z gruntu z innego świata niż na przyszły poziom taki porządek myślowy, kiedy mówię akurat w tej sytuacji ta osoba wykonuje takie zadania, ale to nijak nie zmienia mojego ani statusu tak, by było, gdyby np. można było porównać stawki godzinowe, za które pracuje ta osoba i za który pracuje osoba, która zatrudnia to jest przepaść po prostu myślę, że osoby, które zatrudniają jest taka, jaka stawka popularna 15 zł na godzinę 20 zł za godzinę niech to będzie już pewnie różnie zdarza się miasto w dużych miast ja mówię w tej chwili sytuacja w Warszawie można, więc no może za taką stawkę zatrudnić kogoś, kto miałby, kto miałby u nas posprzątać to jest także myślę, że w samej wysokości tej zapłaty płyną takie wnioski, że to jest trochę inny świat właśnie to jest coś jest niewypowiedziane lub, ale i też, jakby Nowak występuje szereg praktyk pracodawców, którzy próbują sobie jakoś tam z tym poradzić, ubierając to właśnie w siatce pomagania czy winny sposób, próbując uzasadnić to może, że nowa się to taki skład wchodzi w bardzo ciekawie się z panią rozmawia, ale musimy kończyć naszą rozmowę mam nadzieję, że to nie jest ostatnia nasza rozmowa w radiu TOK FM zdaniem była pani dr Anna Kordasiewicz socjolożka ośrodek badań nad migracjami Uniwersytetu Warszawskiego dziękuję dziękuję ja oczywiście czekamy na książkę usługi domowe przemiany relacji społecznych płatnej pracy domowej dziękuję bardzo rano w Tanzanii, a także nowych stawek za minutę informacje Radia TOK FM w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA