REKLAMA

O wykrywaniu i leczeniu raku pęcherza moczowego mówi prof. Piotr Chłosta (powtórka)

U TOKtora
Data emisji:
2016-04-24 22:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
50:45 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wieczór państwu Ewa Podolska witam państwa w kolejnym programie naszego cyklu u doktora promesa temat naszego dzisiejszego spotkania to rak pęcherza moczowego i dam sobie sprawę, że nie pamiętamy, a prowadzą dziś te programy kilkanaście lat, kiedy go mówiłam właśnie o tym, nowotworze, jakie są tego przyczyny i pewnie od tego zaczniemy naszą rozmowę z państwem gościem, którym jest pan prof. Piotr Chłosta, gdzie nagrywano Johna le redaktor dzień dobry państwu pan Rozwiń » specjalnie przyjechał do nas z Krakowa, gdzie jest pan kierownikiem katedry i kliniki urologii ważne dla wileńskiego, a także prezesem polskiego Towarzystwa urologicznego i to już nie, choć sam Kraków tylko o Polskę dokładnie tak jest panie profesorze pan Leon pewnie chodzi po głowie jakieś wyjaśnienie tego, że tydzień jak dziennikarz nie mówię o raku pęcherza moczowego czy to znaczy, że to jest taki rzadki nowotwór czy to znaczy, że ten nowotwór ma złą UE i one wyrazem mówiąc cokolwiek by to miało znaczyć czy to znaczy, że one jakiś zapomniany najogólniej rzecz mówiąc na nowotwór pęcherza moczowego nie ma złej prasy, chociaż podobnie jak każdy nowotwór, a jest chorobą, która zabija, a na pewno może w sposób istotny upośledza jakość życia bardzo często zdarza się tak, że pierwsze objawy raka pęcherza moczowego w nakładają się na inne symptomy mogące sugerować bakteryjne zapalenia dróg moczowych i tym samym zostają zlekceważone nie tylko przez pacjentów, ale czasem i przez lekarzy pierwszego kontaktu bądź lekarzy innych specjalności i dlaczego u części naszych podopiecznych wykrywamy go w stopniu, w którym albo całkowite wyleczenie albo leczenie z intencją zachowania narządu nie jest możliwe, że on po mówi pan te pierwsze objawy są podobne objawy przy jak przy bakteryjnym zapaleniu pęcherza moczowego to pan ma namyśli co głównie George w moczu w absolutnie tak każda postać krwi moczu wymusza konieczność wizyty u urologa, gdyż tylko urolog, a dysponuje odpowiednimi narzędziami mającymi na celu albo potwierdzenie albo wykluczenie albo poszukanie tej choroby wreszcie przewlekłe i nawracające objawy o typie często moczu 3 parcie na gorących mogące również wskazywać na obecność innych chorób o podłożu neurologicznym wymagają w moim nie tylko moim również całego Europejskiego środowiska urologicznego konieczności konsultacji urologicznej i tym samym wykluczenia problemu, którym dzisiaj mówimy, ale zdają się pogrążyć tę kwestię tego bakteryjnego zapalenia zakażenia pęcherza moczowego, jeżeli lekarz przypuszcza, że to jest właśnie tylko to to co daje antybiotyk antybiotyk go przestaje istnieć krwiomocz tak w UE i co z fakturą przestaje to znaczy, że to było właśnie bakteryjne zapalenie, a jeżeli nie przestanie to wtedy zaczynamy się dalej badać absolutnie tak i bardzo często się zdarza, że pierwsze objawy na nie tylko krwiomocz, ale również to objawy, które rok określane są, jakoby z uliczne, czyli częstomocz konieczność wstawania w nocy z moczem czy też parcia naglące ale gdy objawy, które pan powiedział wtedy, kiedy tak nie boicie się we krwi dopłaty i to go mobilizuje do lekarza, aby zamiast pierwszy wyrok jest pan Trumana czek na często muszę wstawać, bo jestem coraz starszy prawda to dystansie wpisuje w to, że z latami nasz organizm gorzej funkcjonuje to absolutnie rację każda kre w w moczu, a z UE lub bez towarzyszących objawów wymaga bezwzględnej konsultacji urologicznej i to muszę podkreślić, iż to musimy wspólnie przekazać naszym słuchaczom, że mój los moich rękach i z reguły po przyjęciu pewnych reguł zresztą antybiotyk jest lekiem, który zabija wyłącznie bakterie i w sytuacji, kiedy znane dysponujemy stanem nie, wykazując się jakiegokolwiek podłoża infekcyjne ego bakteryjnego stwierdzona na podstawie wydanego na podstawie badania 8 umów, czyli badania bakteriologicznego moczu wobec powyższego pierwszą główną zasadniczą rzeczą, której powinniśmy myśleć to jest konieczność wykluczenia choroby o potencjale onkologicznym, ale u nas wygląda chory widzi potencjalne chory widzi, że ma krew w moczu, gdzie lekarze pierwszego kontaktu i czy normalną procedurą jest tak dobrze przy tym objawia on skierowany do urologa czy też lekarz może mu po prostu wasze dać ów antybiotyk przypuszczają, że to jest sprawa na podłożu bakterie niestety nie zawsze tak wygląda, że chory jest skierowany do urologa bardzo często podanie leku przeci w bakteryjnego 3 antybiotyku na maskuje objawy i zmusza do o wizytę u urologa dopiero później, kiedy się pojawi masywnych krwiomocz ze skrzepami i wówczas nierzadko po pół roku od soboty z takiego epizodu, a i wtedy mowa o leczeniu radykalnym leczeniu przeciwnowotworowych przy leczeniu skierowanym na intencje wyleczenia całkowitego jest niemożliwa, ale muszę dodać tutaj jeszcze 1 rzecz, że fatalny scenariusz przebiegu raka pęcherza moczowego w Polsce i wielu ościennych krajach polega na tym, że pierwszy krwią może z reguły jest bez bólów on tak szybko jak się pojawia tak szybko bez bólowa potrafi zniknąć i potrafi dać o sobie zapomnieć na okres pół roku czasami nawet dłużej niż wtedy, kiedy się pojawi w sposób masywny wówczas leczenie, o którym mówimy, czyli z intencją wyleczenia i zachowania własnego narządu nierzadko jest moc nie jest możliwe ze z tego wynika, że to strasznie podstępny nowotwór oprysk leczyła się pojawiła to pierwsze gry, a potem zanikła, a tak bardzo się z punktu widzenia samej biologii tego nowotworu, bo jego biologia jest osobnicza różna u niektórych może rosnąć szybciej lub inne z kolei rośnie wolniej z reguły krew związana z pękaniem naczyń nabłonka wyściełającego drogi moczowe przy czym ono wcale nie musi występować wyłącznie w garażu, bo rak pochodzenia nabłonka owego częściej występujących w pęcherzu 40 × częściej występujące w wachlarzu niż w głównych drogach moczowych wynika z tego, że powierzchnia moczowodu pęcherza moczowego pod powierzchnią pęcherza moczowego jest 40 × większa niż moczowodu i układu kielichowo miedniczkowym obu nerek razem wziętych teraz to jest głos, który tak naprawdę naprawdę pochodzenia na bankowego dotyczy całego układu moczowego, a częściej się ustawa w MŚ, a ceny do wykrycia badaniem USG jamy brzusznej to prawda w leczeniu kobiet robią sobie bramy mężczyźni dobrze, że w ogóle rzadko robić USG jamy z różnych baz już naprawdę z ich dopadnie, chociaż urolodzy bardzo zachęcają, żeby po czterdziestym roku życia zarówno mężczyźni jako kobietę co najmniej raz w roku zostali poddani temu Khan nie mógł mniej inwazyjne mu badaniu, którego charakter szacunkowy, ale w niektórych aspektach, zwłaszcza w kontekście pewnych zmian w pęcherzu moczowym jest na tyle dokładne, że pozwala wykryć pewne zmiany, które przekraczają swoją wielkością z 5 mm oczywiście tak, odpowiadając na pytanie pani redaktor figurują w odpowiedzi do słuchaczy oczywiście, że tak u pewnej części w UE chorych nie jest to duża grupa udaje się na podstawie badania ultrasonograficznego z wypełnionym pęcherzem moczowym, ale wykryć guz pęcherza na podstawie powie tego badania, które go, na którego celem było zupełnie inną przyczynę, ale np. konieczność lub chęć sprawdzenia stanu swoich narządów wewnętrznych i porozmawiajmy przez umowę z tego o innych liczbach czy jest to policzone my w w jakim momencie zaawansowania zjawia się najczęściej Polak PiS po jest diagnoza postawiona w jak to wygląda średni wiek, w którym najczęściej rozpoznaje się raka u obu płci zawiera się w przedziale pomiędzy 631005 . a siedemdziesiątym roku życia przy czym należy podkreślić, że u osób po pięćdziesiątym roku życia to występują one zdecydowanie częściej niż boomu na ludzi młodych u ludzi młodych z reguły mamy do czynienia z postaciami o mniejszym potencjale onkologicznym niż w przypadku wielu mniejszych onkologiczne zęby minimalnie mniejsze zło dokładnie 2 czyli, czyli mniejsza złośliwość współczynniki zapadalności mężczyźni kobiet na raka są największe właśnie po sześćdziesiątym piątym roku życia i możemy porównać to zapadalności zapadalność ami zarówno na raka pęcherza moczowego o Europie, jaki w stanach Zjednoczonych nie dysponujemy wiarygodnymi danymi pochodzącymi z Azji i gminne Ameryki Południowej i również należy dobitnie podkreślić, że stanowi on czwarty co do częstości nowotwór, który występuje u mężczyzn i dziesiąty u kobiet 1 z najnowszych danych epidemiologicznych przeprowadzonych w naszym kraju wskazują, że pod koniec ubiegłego dziesięciolecia zarejestrowano ponad 1000 nowych zachorowań na ten nowotwór u kobiet i ponad 4000 nowych zachorowań na ten nowotwór u mężczyzn i w tym samym czasie co również jest bardzo istotne, ale zanotowano ponad 500 przypadków zgonów u kobiet i ponad 2000 zgonów u mężczyzn z powodu raka pęcherza moczowego, czyli widać stąd jednoznacznie, że połowa tak połowa tej populacji, której się wykrywa nowotwór ma szansę zginąć z jego powodu najważniejszą rzeczą w momencie rozpoznania i to jest kluczowa sprawa jest rozstrzygnięcie czy nowotwór ma charakter powierzchowny, czyli rośnie znam Bońka do światła pęcherza moczowego czy na czekający stąd, że wrócę do początku naszej rozmowy o tak istotnym klinicznie znaczeniu krwiomocz, dlatego że 1 z etapów ewolucji najogólniej najprościej mówiąc raka pęcherza moczowego jest jego inwazja z postaci powierzchownej na nasze grającą, czyli wzrastającą w głąb ściany pęcherza moczowego w krajach wysoko rozwiniętych, gdzie promocja kultury zdrowotnej w tym względzie w kontekście krwiomocz u c w kontekście chorób układu moczowego stoi na istotnie wyższym poziomie niż to się dzieje w naszym kraju mówiąc najprościej, gdy ludzie o wiele częściej idą do lekarza w urzędzie, gdy zobaczył Krywult absolutnie tak w gęstych krajach stosunek postaci powierzchownej, czyli tej wcześniejszej możliwej do, a zaatakowania w organizmie człowieka z możliwością zachowania narządu jest korzystniejsza w grę waszego mianowicie w tej postaci narzekający inwazyjnej zmuszającej n p . do wycięcia pęcherza moczowego u nich więcej niż 20 % u nas, a u nas ten odsetek jest niestety mniej korzystne wygrywa się go w postaci narzekającej w momencie rozpoznania u ponad 40 % chorych przy czym u tych ludzi, ale nie ma możliwości już zachowania pęcherza moczowego i w takiej sytuacji ten problem dotyczy nie tylko mężczyzn, ale również kobiet, chociaż na nowotwór tak jak mówiliśmy mówiliśmy po ostatnim pani pytanie pani redaktor występuje czterokrotnie częściej u mężczyzn niż u kobiet w tym co jest tłumaczone znalazły wykończenia i ich wyszukiwania kiedyś postulowano kiedyś postulowano, a one, że ów mężczyźni częściej niż kobiety palą papierosy, bo nie ukrywała nie nie można nie podkreślić to jednak Poznaj istotniejszych czynników kancerogenne w tym względzie jak palenie tytoniu natomiast różnice częstości występowania raka pęcherza zależna od płci są nadal przedmiotem intensywnych badań i Gabriel zadaniem do końca nie wiadomo do niedawna różnice te próbowano tłumaczyć większym narażeniem mężczyzna niekorzystne czynniki związane n p . z wykonywanym zawodem wydaje chemikaliami jest, dlatego że zarówno robotnicy zakładów tekstylnych, jakiej formie aż robotnicy przemysłu gumowego wulkanizacyjnych do 3 liga w bazie 3 inne pracownicy instytucji malarskich czy wreszcie kierowcy ciężarówek lub innych pojazdów będą stale narażony na opary opary benzyny 3 pracownicy przemysłu chemicznego i pracownicy rafinerii to były te grupy, które i co dalej, które są istotnie narażone z powodu na ekspozycję pewnych związków chemicznych na ryzyko występowania raka pęcherza moczowego, ale teraz mamy sytuację, w której nie tylko mężczyźni pracują w tych zawodach w obcych i jej w takiej sytuacji nie możemy nie możemy powiedzieć że, że te różnice są spowodowane tylko charakterem charakterem wykonywanej pracy również należy podkreślić, że w zależności między zapadalnością, a wcześniej pod danym zaproponowanym chorym np. leczenia metodą napromieniania z pól zewnętrznych może być tak czynnikiem drukującym AK ale, ale tutaj dane dotyczące dane dotyczące takiego stanu rzeczy są niepełne jeszcze nie dysponujemy pełną wiedzą w kontekście epidemiologiczne, ale pani była z broni profesorze co mają opary do nas rządu, który jest położony głęboko w jamie brzusznej, bo człowiek rozumie jak aktorzy wzdycha no to tak i tak kontakt ze skórą zrozumiały wzdycha no to przepraszam są narządy od tych, do których tyle tych stawek tego barów, gdy będzie bardziej oczywisty płuca potem jednak ktoś powie, a nie, bo to przez GM dociera co też tak samo może zniszczyć serce podroby, dlaczego właśnie pęcherz moczowy opary i pęcherz moczowy, dlatego że zarówno w dymie tytoniowym jakiś pewnych substancjach wydzielających swoje swoje opary znajdują się związki aromatyczne o biologiczne szczegółowej chemiczne nie będziemy tutaj mówić natomiast związki te wdychane do organizmu, ale tworzą pewne kompleksy z elementami krwi, które potem wydają się z moczem i drażnią nabłonek, ale i to nie jest przechodzą przechodzą przez stały przez, a przez to barierę oddechowy krwionośny następnie dostają się do układu moczowego i tam, a wywierają działanie halucynogenne, czyli nową twórczą tak drażniące na na strukturę nabłonka daje formacjom PL, że MSP mają związek między zachorowaniami na raka pęcherza moczowego, a paleniem papierosów generalnie to jest dobra informacja dla tego bomby wszyscy chcemy mieć jakiś wpły w na nasze zdrowie na to co się z nami stanie i zawsze słuchacze dzwonią, gdy rozmawiam o różnych chorobach, ale jakoś tryb życia czy jakość kwestia jedzenia właśnie picia palenia czy ma jakiś wpływ IT jak mówię to jest odbierany jako dobre informacje, ale to statystycznie udowodnione, jeżeli weźmiemy on blog osoby palącej osoby niepalące absolutnie, a jeżeli właśnie weźmiemy ani blok osoby palący niepalący to w takiej sytuacji ryzyko wystąpienia raka gruczołu krokowego w globalnej populacji palących jest wyższa niż w przypadku osób niepalących, ale nie możemy tak tego generalizować i tylko tam grupę wskazać grupę narażoną na ryzyko wystąpienia radiowe raka gruczołowego raka przepraszam pęcherza moczowego natomiast natomiast oczywiście rak pęcherza moczowego również może wystąpić u osób nie dając niepalących MO, odpowiadając na pytanie dotyczące elementów żywieniowym nie istnieją dowody potwierdzające zależność np. pomiędzy nadmiernym spożywaniem alkoholu 3 spożycie kawy, a ryzykiem rozwoju raka pęcherza moczowego jednak często występujące skojarzenia w tym względzie, bo palenie tytoniu to może się wiąże ze zwiększonym spożyciem alkoholu czy picie nadmiernie części kawy może w kredyty takie skojarzenie wywierać wpły w na inne na wyniki badań epidemiologicznych ale, ale tutaj tutaj tutaj nie badania doświadczalne na zwierzętach z kolei udowodniłem w UE, że sztuczne słodziki budowla mogła spowodować tak mogą powodować inicjację i promocje kart do genezy raka pęcherza moczowego istnieją kraje, w których ogranicza się istotnie sprzedaż produkcję i produkcji słodzików także w tym także dawne do tego ma do tego nie należymy nie istnieją dane natomiast wskazujące na zależność pomiędzy nawykiem żywieniowym, a wzrostem zachorowalności na raka pęcherza moczowego we wzorze wyobraźnią bez tego sobie taką sytuację prześledźmy drogę tę drogę idealny jako powinna być być może będzie chwila, by poznać jako na EU u nas wygląda, jakie są problemy ten drugi idealną ktoś po raz pierwszy załóżmy kobieta mężczyzna po dziewiątym roku życia zauważył krew w swoim moczu poszedł do lekarza rodzinnego i była to ta dobra sytuacja, że lekarz rodzinny skierował do euro rok tak, że ich diagnoza jest postawiona na bazie jak się stawia diagnozę co co leki w badaniu AM raka pęcherza moczowego możemy wyłącznie rozpoznać na podstawie badania mikroskopowego wycinków iluzja Chometa właściwie biopsja właściwie biopsja, która niejednokrotnie jest kojarzona z całkowitym wycięciem choroby z pęcherza moczowego w opcjach jest przeprowadzana metodą endoskopową znieczuleń i to jest fantastyczna droga, kiedy pierwszy i młodsi nie jest lekceważony zarówno przez pacjenta jak i przez opiekującego się nim lekarza niejednokrotnie innej specjalności i ten chory jest skierowany do urologa, który dysponuje odpowiednimi narzędziami ich nie tylko obrazowymi, ale również diagnostycznymi wysoce specjalistycznymi którymi jest w stanie potwierdzić wykluczyć taką taką chorobę fatalny scenariusz natomiast polega na tym, kiedy nasz podopieczny nie zgłosi się w ogóle do lekarza w UE i bagatelizuje pierwszego krwiomoczu mogący występować 1 dzień mogący występować bez bólowa 2 dni czasami 3 czasami przebiegać ze skrzepami bądź bez bądź też nie jest bagatelizuje tego, a z bagatelizuje to opiekujące się nim lekarz wtedy rzeczywiście w przypadku, a pochodzenia tego krwi moczu jako Rakowa branżowego zrealizowanie się fatalnego scenariusza, o których mówimy jest dużym ryzykiem wozimy do tego pierwszego dobrego przypadku PL metoda z wyboru tych operacji zawsze chirurgia tak tak jest urolog jest lekarzem, a który zajmuje się chirurgicznym leczeniem chorób układu moczowego i moczowo-płciowego, a na męskiego i w takiej sytuacji podstawowym elementem do rozpoznania potencjału onkologicznego, czyli stopień złośliwości choroby jej rzeczywistej rozległości i ryzyka ewentualnego nawrotu jest określenie składu mikroskopowe go zmiany, którą się znajduje w pęcherzu moczowym ten skład mikroskopowej inaczej nazywane badaniem histopatologicznym, ale możemy określić, pobierając materiał z pęcherza moczowego za pomocą specjalnego instrumentu za pomocą specjalnego endoskopu wprowadzanego przez cewkę moczową doświadczyła pęcherza moczowego i w czasie tego zabiegu, który odgrywany odbyła się najczęściej w znieczuleniu miejscowym mogły one ogólnym oczywiście oto każdy każda tego typu zabieg musi odbywać się w znieczuleniu pobiera się bądź też wycina się w całości zmianę bez konieczności otwierania pęcherza moczowego, usuwając ją na zewnątrz, przekazując te skrawki do badania mikroskopowego rozległość elektro recepcji jej jakość, która gwarantuje jest gwarantowana wykonaniem tego zabiegu przez urologa w UE powoduje to, że patolog ściśle współpracujący z urologiem w tym względzie jest w stanie określić stopień złośliwości choroby, a jednocześnie głębokość penetracji do ściany pęcherza moczowego, czyli wracamy do tego, o czym mówiliśmy na początku, że kluczowym znaczeniem dla rozpoznania choroby, a następnie do nakreślenia sobie planów na przyszłość planów związanych z odpowiednim leczeniem, czyli z leczeniem dobranym do człowieka, a nie człowieka dobieramy do sposobu leczenia jest ustalenie czy guz ma najogólniej rzecz biorąc charakter powierzchowny leży na czekający w, jeżeli zmiana ma charakter powierzchowny, a jej stopień złośliwości jest niski bądź umiarkowany w takiej sytuacji na podstawie oceny czynników prognostycznych jesteśmy w stanie przewidzieć czy chory jest w stanie zachować własny bene, chociaż w przypadku nawrotu owego potencjału guza w te guzy niestety charakteryzują się wysokim odsetkiem nawrotów i to nie tylko w tym miejscu, które wystąpiły pierwszy raz, ale również innych niezmienionych wcześniej miejscach nabłonka pęcherza moczowego to wtedy ewentualnie możemy wdrożyć leczenie domkach Jeżowe oparte na miejscowym leczeniu chemicznemu bądź też na, a lekach i Munoz temu lubiących, czyli w tym względzie nieczynnych prątka gruźlicy podawanych do światła pęcherza moczowego o to, żeby zmniejszyć zarówno ryzyko wielu ognisko włości takiego guza zmniejszyć ryzyko zmiany w UE jego potencjału onkologicznego z mniejszego na większy, żeby zmniejszyć ryzyko z kolei wiele ogniskową ości no i zmniejszyć ryzyko transformacji z guza powierzchownego do tegoż inwazyjnego, ale jeśli mamy do czynienia z guzem na czekającym z głosem, który penetruje do głębszych warst w pęcherza moczowego to w takiej sytuacji leczeniem z wyboru jest wycięcie talerza w umowie jest u kobiet z najczęściej przebiega poza wycięciem przeważających elementów układu rodnego u mężczyzn razem z gruczołem krokowym i rzekami naczelnymi i na obu płci z węzłami chłonnymi miednicy mniejszej nawet w niektórych przypadkach ten zakres wycięcia węzłów chłonnych jest nieco szerszy sięgający bez ukłony jamy brzusznej i to jest leczenie z wyboru i tylko brak zgody na takie leczenie bądź też udział w terapiach eksperymentalnych upoważniają do zastosowania alternatywnych form, ale o nieporównywalnych w wynikach onkologicznych czy mówiąc bardzo prosta albo człowiek zostaje z własnym blacharza moczowym natomiast zastosowane pewne środki, które powodują PL to by prawdopodobieństwo tego, że pojawi się głos swojej troszkę w innym miejscu jest zmiana się jednak na nowo wyjawia są stosowane, ale wydma własny Behemoth Love, a zmiana guz został wycięty albo ta druga sytuacja, gdy pan powiedział trzeba usunąć pęcherz moczowy i czas nie tylko po ważnych absolutnie absolvent PL chce, żeby z powodu marcowego wszystko nawet w do dziś można żyć my mamy podopiecznych mi bardzo znanych mi zarówno przez przez państwa i prowadzących aktywną aktywną działalność publiczną i społeczną, którzy są pozbawieni tego narządu z różnego rodzaju przyczyn wszystko zależy od tego w jakim stopniu zaawansowania chorobę, a uda się wykryć czy narzekaniem na raka pęcherza na głębsze warstwy narządu jest związane z ryzykiem ekspansji problemu w istotny, bo zabrania 6 z ryzykiem przerzutów do węzłów chłonnych wtedy wiadomo, że każde zwiększenie stopnia zaawansowania liniowo zwiększa prawdopodobieństwo istotnego skrót skrócenia przeżycia w tym względzie przeżycia swoistego dla raka, bo to co musi być przewodnim mottem dzisiejszego naszego spotkania to informacji, że rak pęcherza zabija to jest choroba śmiertelna o szybkim i piorunującym przebiegu, ale tak się nie musi stać, jeżeli o to zadbamy, jeżeli będziemy pamiętać, że mój los moich rękach i teraz, odpowiadając na pytanie pani redaktor można powiedzieć, że od stopnia zaawansowania nowotworów formie na czekającej zależy też sposób odprowadzania moczu u części pacjentów jest możliwe odprowadzenie moczu drogą naturalną to znaczy skonstruowanie chirurgiczne i pęcherza moczowego z własnego materiału, jakim jest przewód pokarmowy, czyli wytworzenie zastępczego pecha, że jelitowe w nocy bierze się z Kongresu murem bierze się fragment izolowane fragment jelita naraża się najczęściej 5060 centymetrowy formuje się zastępczy zastępczy pęcherz umieszcza się go w miejscu wyciętego w ramach owego oczywiście warunkiem powodzenia takiej operacji jest zachowanie naturalnego elementu zwieracz owego, czyli zwieracza cewki moczowej pozwalającego na kontrolę nad oddawaniem moczu w no i wreszcie negatywne z punktu widzenia rozpoznania raka wycinki z obwodowych końców cewki moczowej i moczowodów wiadomo, że moczowodu, czyli struktury rurki odpowiadali odprowadzający mocz znajdą naturalnego pęcherza moczowego, a potem do zastępczego muszą być wolne od obecności raka u tych, u których nie da rady skonstruować takiego wachlarza podczas operacji jego wycięcia stosuje się prostsze od prowadzenia łączył też z wykorzystaniem wstawek jelitowych one mogą być odprowadzania Misztal innymi, czyli przeznaczonymi do samo co panikować ja bądź też odprowadzania minie szczelnymi, zmuszając Amy do korzystania z woreczków przerabianych na skórę bardzo podobny do worków stomijnych stosowanych w radykalnej chirurgii przewodu pokarmowego, ale sposób odprowadzenia moczu z reguły dobiera się do chorego nie odwrotnie, a do okoliczności do warunków, które prezentują najczęściej stopień zaawansowania choroby i możliwość wykonania pewnego rodzaju odprowadzeni my wreszcie do preferencji do preferencji chorego korzystnym elementem w UE jest to, że przed dużą część tego typu operacji nie wykonuje się już w chwili obecnej na otwartą można je wykonać metodą laparoskopową instytucja, w której pracuje stosuj 1 jako dominujący sposób leczenia metodą laparoskopową niestety wyłącznie metodą laparoskopii manualnej, bo chirurgia z asystą robota w tym względzie, czyli laparoskopia z ceremonii stale manipulatorem nie jest dostępna dostępna w naszym kraju z powodu w moim przekonaniu zbyt pochopnych decyzji uznających ten charakter leczenia za eksperymentalne w stosunku np. do Stanów zjednoczonych czy innych krajów europejskich czy Rumunii czy wreszcie Rosji Rumunii z 11 robotów w Rosji ponad 40 w stanach Zjednoczonych tylko 1 % tego typu operacji wykonuje się na otwartą inna w Polsce w Polsce musimy posługiwać się wyłącznie metodą metodą laparoskopii manualnej genealogia wyższość robota robot przede wszystkim jest narzędziem, które pozwala na uniknięcie niezamierzonych zagrożeń, jakie chirurg wykonuje metodą laparoskopii manualnej pozwala na wykonanie tej operacji wyjątkowo komfortowych warunkach dla chirurga, który siedzi obok chorego i obserwuje przebieg tej operacji, używając odpowiednich odpowiednich narzędzi tele pani kuratorów w formacie 3 de wreszcie umożliwia poprzez narzędzia uzyskanie takiego zakresu ruchów, jaki jest niemożliwe za pomocą tradycyjnej laparoskopii wreszcie pozwala na wykonanie tej operacji szybciej i wreszcie co jest również bardzo istotne pozwala na istotne skrócenie krzywej nauki i jaka wiąże się z przygotowaniem chirurga laparoskopowego do wykonywania operacji na żywym organizmie, a także nauki mniej więcej sięga aż, o ile dla porównania porównać około 200300 obrazów, a na postawie lawa roztopi manualnej w przypadku chirurgii robot też ZS 50, więc to są dane pochodzące z najpoważniejszych instytucji urologicznych i chirurgicznych itp nie ma jakiegokolwiek porównania zresztą mało współczesne dane wskazują, że nie jest żaden eksperyment szkoda szkoda wielka, że Polski pacjent jest w tym względzie poszkodowane względem pacjentów z krajów, które wymieniłem niedawno w Czechach obchodzono 11 lecie chirurgii chirurgii robot owej z wielkim bólem tak przełkną MO informację, że za zaproponowanie przez polskie środowiska urologiczna operacji z powodu raka gruczołu krokowego czy raka pęcherza moczowego metodą robota do tej pory odbijają się wyłącznie Behemoth z obcych instytucji decyzyjnych czy powiedzmy Senat opiniujących w tym względzie te zapytania koszt takiego robota byłoby troszkę demagogiczne, ponieważ za tym idzie bardzo często takie jak o jakie to jest bardzo drogie, ale skoro w państwach, o których pan mówi, które przecież walenie w poziom rozwoju i medycyny i ja generalnie wydatków na zdrowie bardzo podobny w ASO, do której nawet mamy tak pan powiedział tutaj Rumunia poczucie takie, że to przecież u nas jest lepiej niż w Rumunii na to wskazuje na to, że nie możemy tylko patrzeć z punktu widzenia jego ofiarą absolutnie tak ambitne, porównując nakłady inwestycyjne on jest stosunkowo niski w stosunku do korzyści, którą jesteśmy w stanie uzyskać rośnie nie tylko prestiż naszej medycyny rośnie nie tylko prestiż ośrodków ruchu taki robot z UE jest, ale to przede wszystkim warunkuje inka, czyli szybszy napły w chorych i jednocześnie tez spełnia wszelkie ich kryteriach również znikomo inwazyjnej i tym samym szybszy obrót chorymi umożliwiającymi umożliwiający w tym samym czasie, a w co przeznaczony byłby na wykonanie 1 operacji otwartej wykonać operację w technice aromatycznej połączoną z hospitalizacją 5 chorych jest tutaj to jest to są dane które, która w sposób jednoznaczny wskazują, że o tym, że te operacje to nie są takiej samej operacji jako otwarty tylko w lepszym opakowaniu tylko są to lepsze operacje w lepszym opakowaniu podobnie się dzieje zresztą z diagnostyką i jeżeli mówimy o raku pęcherza moczowego i tym czym możemy próbować dorównać krajom, w których pewne standardy obowiązują szef od dawna diagnostyką początkowych stadiów raka pęcherza moczowego przeprowadzaną, a w technice endoskopowej zastosowanie odpowiednich foto Urszula czy wprowadzanych, by do światła pęcherza moczowego BOŚ dożylnie do organizmu pacjenta umożliwia przy użyciu światła na fioletowe ego Moore podczas oglądania wnętrza pęcherza moczowego zaobserwowanie tych zmian, które nie są widoczne w świetle białym dotyczy to szczególnie bardzo złośliwej postaci raka pęcherza moczowego, jakim jest brak śród nabłonkowe, czyli ten, który nie rośnie bardzo krytycznie do wnętrza pęcherza tylko ten, który jest równy z nabłonka wyściełającego jego wnętrze takiej sytuacji wczesne wykrycie tego typu zmian umożliwia zastosowanie leczenia ostatniej szansy polegającego na tych lekach chemicznych bądź też le w w lewkach zlikwidowanych środków gruźlicy celem celem ich oszczędzania własnego narządu i zapobieżenia progresji zmierzającej do niekorzystnego przebiegu tej choroby, ale u nas Delta właśnie metoda tego wczesnego wykrywania miejsc nie jest nie jest jeszcze dostępna nie jest jeszcze dostępnej nie mamy możliwości zastosowania w warunkach w warunkach na pełnej refundacji prośby strony mają rozmówcą jest pan prof. Piotr Chłosta prezes polskiego Towarzystwa urologicznego także kierownik katedry kliniki urologii Uniwersytetu Jagiellońskiego, ale wróćmy na nasze podwórko, gdzie operuje człowiek w kwocie, kto operuje operuje urolog, bo tu pan mówił mu, więc neurolog urolog logo żadnej biopsji endoskopia wycinane cała zmiana czy onkologa operuje w operuje urolog, a mam 90 % naszej urologii w innej dyscypliny to jest urok onkologia i ich zarówno charakter specjalizacji jak i proces przygotowania i egzaminowania urologa w pod auspicjami Sobczak szczególnie widoczną satysfakcją podkreślić jako prezes polskiego Towarzystwa urologicznego w mowie o tym z wielką atencją, że ten egzamin, który wieńczy szkolenie adepta urologii na certyfikowanego urologa odbywa się pod auspicjami Europejskiej rady urologii jest egzaminem trwającym pół roku raz na rozpoczętym mechanizmem tzw. Brittena sen z MEN w testowym poprzez egzamin praktyczny wreszcie przez egzamin ustny odbywający się tego samego dnia i od tych samych godzinach co w kilku europejskich miastach przeprowadzony jest przez doświadczonych egzaminatorów, które w sposób krytyczny i jednocześnie bardzo bardzo sprawiedliwy i uczciwie dopuszczają tylko w czołówkach urologów kandydatów na urlop głów do statusu pełnego urologa urolog tak, choć wysiłku układu moczowego i moczowo-płciowego męskiego urolog odpowiada za diagnostykę, czyli rozpoznanie urolog odpowiada za charakter leczenia i wreszcie za leczenie operacyjne nie tylko chorych na raka pęcherza moczowego, ale również raka nerki raka gruczołu krokowego raka jądra oczywiście współpraca urologa z onkologiem czy z onkologiem radio terapeutą zasługująca na najwyższe uznanie i będącą będąca przedmiotem mojego Najwyższego szacunku istnieje i ona odbywa się wówczas ze szczególnym nasileniem, kiedy istnieje konieczność wdrożenia leczenia systemowego np. chemioterapii w przepisach w przypadku w przypadku konieczności leczenia ogólną ustrojowego na rzecz zapobieżenia bądź też zahamowania rozwoju przerzutów czy też leczenia uzupełniającego metodą radioterapii ale chory urologiczny chory z problemem onkologicznym dotykającym układu moczowego jest tym, którego prowadzi przez całe swoje uroki onkologiczne ulgą urąga logiczne meandry, a urolog i choć należy dobitnie podkreślić fakt całemu naszemu społeczeństwu pan mówi urolog to jest także chirurg, dlaczego nieżyjący Krzysztof Krauze TIL przed takim terenem masz nowotwór niech cię leczy onkologa nie urolog pamięta pan wnosił pamiętam pamiętam oczywiście przypadek pana Krzysztofa Krauzego i słynny znane przez wielu lekarzy Dekalog w opierał się wyłącznie nam osoba u osób liczy na osobistych tak powiem w kontekście w kontekście pamięci pana Krzysztofa Krauzego przeżyciach natomiast Lu wiadomo jest, że pewne rodzaje operacji wykonuje wyłącznie urologów, bo jest do nich dedykowany pewien przebieg choroby jest wyłącznie osobnicze różne i nie ma tak samo jak 2 takich pacjentów nie ma tak tak samo 2 takich chorób i zmiany o dużym potencjale onkologicznym występujące w obu niektórych ludzi stwarzają konieczność zakwalifikowania ich do grupy Najwyższego ryzyka wystąpienia zarówno nawrotów, jaki wystąpienia niepomyślnego przebiegu choroby zmuszającego do zastosowania leczenia interdyscyplinarnego, a u niektórych wystarczy zastosować 1 etapowe leczenie z punktu widzenia ochrony zarówno psychologicznego i promocji kultury zdrowotnej Dekalog pana Krzysztofa Krauzego zasługuje na najwyższy szacunek podobnie jak pamięć o nim ani z dużej litery, ale i o jego dokonaniach natomiast z punktu widzenia merytorycznego w kontekście medycyny nie tylko polskiej, ale i Europejskiej i amerykańskich ogólnie światowej tak jeszcze raz podkreślam z pełną świadomością, że lekarzem onkologię dla chorób urologicznych jest urolog, czyli w kierunku układu moczowego odpowiadający za rozpoznanie i pokierowanie dalsze losami chorych tak samo dla kobiet w taki jest, a zatem właściwie przed jakimi w tej chwili wyzwaniami stoi Polska urologia to jest Bob one dużo rysuje taki obraz, w którym właściwie piłeczka głównie leży po stronie pacjenta chodzi o to, żeby się wcześnie pojawił u lekarza jeśli zauważy coś niepokojącego troszkę nam powiedzieli, że co nie zawsze lekarz rodzinny od razu skieruje do specjalisty w dno opowiedzieliśmy, że nie ma u nas robotów, ale poza tym to taki w powiedziałbym w optymistyczny obraz oczywiście w stałym tym istotną sprawą co pan powiedział to jest nowotwór, który prowadzi bardzo są do śmierci wykreślić, ale jeśli idzie leczenie to taki obraz się pojawił no i świadcząc o umiejętnościach prawda o wysokiej zdobył kwalifikacji urologów i t d. oczywiście w tej beczce miodu na, omijając ale, pomijając przykrą sprawę potencjału onkologicznego raka pęcherza moczowego, który jest wiodącym tematem naszej rozmowy oczywiście jest to, że się borykają się wszystkie specjalności w Polsce urologiczna, zwłaszcza na jest problem nie do istotnego niedofinansowania procedur i trudności ekonomicznych, jakie przeżywają oddziały i kliniki urologiczne w Polsce MP problemem jest to, że nie dofinansowanie tak, na który pochodzi z budżetu państwa zabiegów urologicznych stwarza nie tylko ryzyko, ale głębokie przekonanie opinii wszystkich uprawiających urologię o nierentowności tego fachu w Polskim systemie ochrony zdrowia Otóż po to, żeby zrobić jakąś operację niejednokrotnie, pokonując trudności inwestycyjnej nie doposażenie, wymuszając na menadżera w ME i dyrektorach szpitali kupno sprzętu, który z punktu widzenia, a ekonomicznego jest opłacalna, ale z punktu widzenia korzyści, które odnosi człowiek wydaje się jest niezbędny jest to wszystko ne jest związane z tym, że te procedury nie są, zwłaszcza w dziedzinie urologii odpowiednio wycenione polskie Towarzystwo urologiczne stoi na straży prawidłowego stopnia wyceny tych procedur i wiadomo że, chcąc uzyskać odpowiedni status, ale wykonywania tego typu zabiegów, a tym samym stworzyć sobie podstawę do lepszego doposażenia zarówno kliniki jak i oddziałów, jaki centrów ambulatoryjnych urologicznych nie robimy tego dla siebie robimy to dla naszych podopiecznych, bo chcemy, żeby nasz pacjent nie różnił się od pacjenta czeskiego Słowackiego niemieckiego czy francuskiego, żeby miał dostęp do tych samych narzędzi miał dostęp do tych samych leków miał dostęp do tego samego warsztatu diagnostycznego, bo tylko wówczas będziemy mogli powiedzieć, że szczęśliwe społeczeństwo to jest zdrowe społeczeństwo, a zdrowe społeczeństwo to jest zasobne społeczeństwo i wreszcie wracamy z powrotem do szczęśliwości zdrowie jest poczuciem dobrostanu i my stoimy na straży tego zdrowia urologicznego dlatego bardzo chcemy, żeby nasi podopieczni mieli naprawdę to samo co mają podopieczni w lekarze innych narodowości bajzel nic dodać nic ująć należy dodać to można idąc dalej w tym duchu w UE, ale za dany klient Konkel globalnym mówi wycena procedury w wyposażenie leki czy to oznacza, że w Polsce i panów nie dofinansowanie oznacza, że Polak długo czeka na operację dłużej niż powinien i czy to oznacza, że nie może sobie kupić leku albo nie ma dostępu do leku budynek jest finansowany jest za drogi tak tak dokładnie to przy czym, jeżeli chodzi o czekaniu na operację notowałem urologii diagnozie na diagnostykę tak to bardzo na ten problem niespecjalnie istnieje nie można go rozpatrywać w kontekście trudności dostania się do specjalisty, bo oczywiście są centra, do których zawsze będą kolejki, a są centralne, które kolejek nie będzie nigdy by tutaj w uwolnienie tego że, że ktoś czeka na operację dłużej prawda lub dłuższe kolejki Bizon z Ameryki, gdzie i jest lepszy poziom lepsze lekarze, bo to energia rozmawia o nowotworach to będzie coś bez przerwy pojawia nie operujemy wszystkiego wszędzie go zróbmy wyspecjalizowane miejsca, gdzie ta i gdzie ta pomoc gaz i na najwyższym poziomie w MF dług absolutnie rację ze strony pani redaktor, dlatego że istnieją pewne zabiegi, które powinny być wykonywane tylko w centrach, w których zarówno w ich ilości jak możliwość zapobiegania pewnym powikłaniom wynikają z doświadczenia zespołu prawda i liczby przeprowadzonych operacji jak uważam osobiście, że każdy pacjent będący kandydatem do leczenia chirurgicznego niekoniecznie chirurgii urologicznej, ale każdy zawsze powinien się ludowi zadać 4 kluczowe pytanie, jaki pierwszy z nich Tesco czy umie taką operację zrobić drugie ile takich operacji zrobił trzeci czy ośrodek, w którym pracuje ma szansę zapobiegać powikłaniom, które mogą się pojawić zarówno w trakcie, jaki po tej operacji i wreszcie trzecie naj istotniejsze pytanie, jakie ma wyniki to jest w moim przekonaniu klucz do tego, żeby Ziemby niewiarygodne wiarygodne dane odnośnie ośrodka, który się wybierają chirurga, który ma przeprowadzić operacji pierwszej trzecie pytanie wydaje mi się retoryczne czy pan umie to zrobić czy ośrodek ma szansę na pozostałe to są pytania o liczbę widzów do konkretnych lojalki Wielgo odpowie, że banan nie umie zrobić i uwag i jest wiele operacji, których ja nie umiem zrobić i jak pytanie zada kilka co oczywiście i uważam, że jeśli w tym, że od poziomu etyki zawodowej dach lekarza zależy patrz odpowiedź nie jest w stanie zrobić trepanację czaszki i tym samym i tym samym pomimo tego oczywiście my realnie no ale tutaj też wpadniesz w Indiach w DHL drugą stronę do urologa syna, choć nikt z LO w wodę i wydać w sumie czeka operacja gabinet doktora odpowiedzią jest podstaw, by i jest pewne uważa za pewne rodzaje zabiegów zarówno w obrębie 1 dyscypliny powinni wykonywać ci, którzy robią je najczęściej niewiele o nich najwięcej i w każdej dyscyplinie takie, że istnieją pewnego rodzaju niż formalne, a pod oddziały chirurgii, w których istnieją liderzy nie tylko manualnej ale, ale również i w kontekście naukowym i od roli kierownika zespołu zależy to w jaki sposób potrafi rozdzielić te wszystkie płynące strumienie oddzielne o to, żeby zebrać 1 wspólną rzeką, któremu do gruntu, która prowadzi do doskonałych wyników to była ta kwestia dostępu jeśli idzie do o zabieg operacyjny sposób leczenia natomiast mamy już mało czasu, więc pan, ale tandety powiedział coś co my zaniepokoiła jeśli o dostęp do leków w taki sam niewiele tam istnieje również wiele leków, a które są w stanie przedłużyć życie chorym na nowotwory urologiczne innego formatu niż inne niż te, o których mowa, o którym rozmawiamy dzisiaj i powszechna dostępność możliwość stosowania ich przez urologów i w krajach w Unii Europejskiej w pozostałych krajach niższy niż my jest cena jest powszechnie znana natomiast, że nasi podopieczni muszą albo sobie dokupić albo czekać na to, że zostaną zakwalifikowani do leczenia w ramach badań klinicznych i uważam, że dla chorego na nowotwór w UE bez względu na stopień zaawansowania każdy dzień życia ma znaczenia, jeżeli my jesteśmy w stanie w porównaniu z latami ubiegłymi przedłużyć naszym podopiecznym życie i o 2 miesiące nie jątrzy, chociaż też jest istotne, ale o 181618 nawet 20 miesięcy mając na uwadze start z takiego leczenia z postaci w Azji terminalnej fazie bardzo zaawansowanej uważam, że jest, o co walczyć nie tylko co, ale o kogo walczyć, a kiedyś miałem możliwość, a publicznego wypowiedzenia się w kwestii, że dla mnie tak samo ważny jest 80 latek, który ma przed sobą 2 lata życia tak jak na jak noworodek, który ma przed sobą 82 lata życia na ING bank hodował też uznanie ich udało tej chwili tak długo póki starczy mi lekarskiego serca w pierś panie profesorze na koniec, bo tak naprawdę mam jeszcze minutę powiedzmy coś co jest ważne dla każdego z nas słuchaczy, a mianowicie czujność czujność i reagowanie na pierwsze objawy to nie przypomina nie mogę nie mogę nie odniesie z entuzjazmem do pani słów pani redaktor czujność mój los moich rękach jeśli zadbam to wygram pamiętam, że rak pęcherza moczowego zabija, jeżeli wystąpił nie krwią mocz biegnę do urologa bardzo serdecznie panu dziękuję za to, że zechciał pan przyjechać w ten mroźny zimowy dzień z Krakowa do Warszawy dziękuję bardzo dziękuję panie redaktorze dziękuję państwu dobranoc pan prof . Piotr Chłosta kierownik katedry i kliniki urologii Uniwersytetu Jagiellońskiego oraz prezes polskiego Towarzystwa urologicznego był państwem gościem dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" teraz 45% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA