Wilhelm Sasnal o sytuacji artystów we współczesnej Polsce

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

teraz na poważnie dziś jest 13 minut po godzinie dwunastej części państwa Mikołaj Lizut, a moim państwa gościem w krakowskim studiu Radia TOK FM jest Wilhelm Sasnal 1 z najbardziej uznanych i cenionych malarzy polskich na świecie witam się bardzo serdecznie w z winogron twoja sztuka jest często określana jako sztuka zaangażowana społecznie politycznie, więc cieka w jestem jak czujesz się jako jako obywatele artysta we współczesnej Polsce Anno Domini 2016 aleja się czuje Rozwiń » dobrze, ale Polska myśl nie podoba, gdy w stała się dzisiaj myślę sobie z muzeum określenia o polskim powiedz Polsce jest właściwie złe powietrze, a ból, gdy jesteś jak tylko zaznaczyć, że Jani nas teraz trudno nie być nie być politycznym także artystom i natomiast jałowej, bo do tej pory myślałem o sobie jako o obywatelu zaangażowanym politycznie natomiast sztuka miała być czymś co nie jest wiatr nie do końca wiedzą może w to, że spółka może, a w każdym razie malarstwo zmieniać świat w takim stopniu jak i dziedziny masowe takie jak mainstreamowe kino przynajmniej, więc ja myślałem o sobie tak ja jestem na pewno politycznie zaangażowanym i myślącym obywatelom natomiast artystom jestem tym, który nie do końca właśnie chciałby zmieniać świat przez swoją sztukę w ale wiosną pamiętam twoje obrazy bez takich seriali historycznych jak chociażby portret Narutowicza też to on w może przyznać że, w czym to jest jednak taka sztuka która, która coś zmieniać znaczy, że może ona nie brzmi tak głośno jak pan krok, ale w dna jak głęboko wierzę w to, że to, że sztuka powinna być nośnikiem jakich wartości społecznych politycznych w ogóle zmieniać świat Rosja nigdy nie jest tak, że sztuka powinna nas sztuka może być i kto to jest właśnie te są przywilej bycia artystą i są wygodne, a zwłaszcza aut, a artystą, który działa w pojedynkę co i bycia malarzem który, który właściwie ma niewiele do stracenia nową można malować zły obraz istna bezmyślnie poza może go zniszczyć co innego jest filmem w nas, którego do, do którego realizacji zaangażowano sztab ludzi oczywiście dostają pieniądze i t d . natomiast tak rzeczywiście sztuka no trudno, żeby w tych czasach wystawa w Polsce nie była jakimś odzewem na to co się dzieje w nos oczywiście jak nikt jeszcze jest w takiej rzeczywistości w dorosłym życiu nie nie nie nie funkcjonowałem, bo jest co w takim ty ty taki syf, który się przelewała wylewa z prawej strony jest nim dymienie jeszcze nigdy w ten sposób mniej bolał inni nie nie nie dam sobie wmówić, że to jest, że to jest woda kwiatowa, kiedy co jest po prostu nosa bo, ale jest ciekawe, bo krytyka polityczna wydałam przewodnik po od swej biografii po twojej twórczości to był chyba 20000608 . rok 2008 to taką bardzo podobną pracę chcemy jeść na temat pierwszych rządów prawa i sprawiedliwość my nadal na silne alergeny różnych na tak niski zysk lubimy się za te rządy, które ten rząd, który jest teraz sankcjonuje sankcjonuje to coś się co się działo w Białymstoku i t d . na wydają się to jest zachęta dla bogatych nie do opisanych panów i Panthers w dzisiejszej Gazecie wyborczej czytam apel byłych prezydentów i szefów polskiej dyplomacji byłych którzy, którzy są bardzo zaniepokojeni podobnie jak nie tylko oni w tym co się dzieje w Polsce piszą, że zmierzamy w stronę dyktatury i Polska prawa i jest jest bardzo zagrożona czy ty też, że zgadza się z tą z tym opisem, bo jest taki właśnie się z tym pomyślałem o tym, rano o wierszu klasyka muzyka, który kiedyś mówił, że za świat taką piosenkę, w której było, że w dosyć łatwo ją Grzymowicz i tytoniowymi wzrostu dla mnie, bo to co się dzieje teraz nie jest dla mnie tylko jest dla k, a cóż to jest taki jest absolutnie tak jak jak powiedzieli ci politycy, ale chcę powiedzieć dzisiaj tez wyborczej, a w wyborczej lokalnej krakowskiej jest n p . o tym, że pomnik upamiętniający ofiary ofiary romskie w dół drugiej wojny światowej, który stał w na drodze między Krakowem a Tarnowem, z którego pochodzę i do którego przez całe przez ostatnie 5 lat, bo wtedy właśnie 5 lat temu stanął został porąbany, bo to było drewniany pomnik, który przedstawia matkę z dzieckiem, jakie islandzkiej artystki został porąbany siekierami na jej właśnie tym myślę, że ona jest tam wandalizm czy taki wandalizm no cóż to jest ewidentny są komuś przeszkadzał pomnik, który upamiętniał Romów no właśnie w jeszcze zdrożeć tak niepokojący w niedzielę odbył się państwowy pogrzeb w Łupaszki, czyli wlał do 1 z żołnierzy zwanych wyklętymi rozstrzelanego w przez przez bezpiekę z i chowanego no tzw. łączce w i ciekawe są obrazy z tego pogrzebu Otóż bardzo rzadko się zdarza, żeby ludzie idący w kondukcie pogrzebowym nieść ze sobą race i śpiewali jak na stadionach to jest jakiś jakaś nowa forma polskiego, a tych wszystkich modeli jest sołtys ich patriotyzm i właśnie swoje chciałbym na posiedzeniu bank nie powinien tego mówić, bo rozmawiałem z Anką żoną, która jest namiętną słuchaczką TOK FM to inaczej niż Janas, gdyby się bardzo często po bardzo szybko się irytuje się na informację polityczną teraz trudno jest tych osób słuchać, ale w Konarzewie w komisach sobie, że taki najgorszy słowami przychodzą do głowy kiedy, kiedy słyszy o takim patriotyzmie, ale prezydent, jaki deficyt tych, którzy potrzebują takich symboli, gdyż takiego nie nie kompleksy niższości oddano do testów dna to jest jednak bardzo anachronicznej Cisek atawistyczne ktoś potrzebuje identyfikacji stąd są z tym samym kolorem skóry z znachor oddech tak dalej na czysto jest w jakiś kompletnie niedzisiejsze i właśnie w kontekście testu emigrantów uchodźców to wierzę, iż trudno sobie takiej kompletnej ana nas niekompletnej oczywiście te stosuje prowokacyjne, ale zamach właśnie w tym wymiarze wyobraź sobie świat jest powinien być na tyle, by teraz, kiedy Polska była w ten kraj był tak wiele narodowościowych powinien właśnie pozwolić sobie na nas trochę więcej luzu i powiedz słabo, bo ci, którzy chodzą z tymi pracami nad swą stocznie duszno pod sufitem jest Krzysztof Varga Hoffmann napisał w co w tej w tej waszej Gazecie pisarze w w dwójkę więc, że to jest w pewnym sensie taka taki los para paradygmat, który nie pozwala na żadne odcieniach szarości oczy ze właśnie to częste, że to jako malarzowi są gdzieś tam bliskiej ważne, że historia nie jest jednorodna biografia ludzka nie jest znacznie może być ani dobra w tych miastach tak długo są tylko są tutaj w FT w naszej rzeczywistości absolutnie absolutnie testuje się po stronie czerwonej, więc Stanley, ponieważ są tarasują brunatny jest zbyt wcześnie po drugiej stronie brunatnego to powinien być kolor niebieski, ale po stronie detale mimo wszystko mimo wszystko psuje się po stronie schorowanej gazet, bo wydają się, że eskalacja w tym tego prawicowego samba jest tak mocna tak tak tak tak duża, że są no im się, że to właśnie te są dedykuje radykalizuje się radykalizują się postawy tak jak moje i niestety, ale ja wiem ja wolę malować, gdy gdyż, gdy świat z staje się czarnobiały właśnie znaczy gdy, gdy medialnym ale, ale moje życie to nie jest tylko Rataj wywiad czytaj w Tarnowie oraz Radia i kamienie to co nie jest tak jak ja ja jestem ja tutaj na szczęście potrafię widzieć niuanse i gradacji z tak powiem kolorów i z zawiłości tak samo, bo tak samo jak upadek z solą Łupaszka był był osobom tt stąd pojawiają się jakieś skazy pewnie na jego na jego biografii nie do końca na kontrowersje mówiąc o ogrodach i to jest taki to jest to jest właśnie to jest właśnie najciekawsze wydają się ze takie ludzkie, ale oderwanie właśnie te elity to wtedy, kiedy życie ludzkie, kiedy biografia jest od 2 od odrywa się od ideału od tego symbolu od bohaterstwo jest naj to jest najciekawsze i na szczęście potrafimy znaleźć linki do syta tylko spod hali, żeby widzieć te niuanse i poza tym tak jak tak jak powiedziałem na początku toczył się zajmie pracownik nie do końca na szczęście odzwierciedla on, ale odzwierciedla stan mojego ducha dotyczący polityki jak ja specjalnie ostatnie powinny magazyn świąteczny wyborczej i specjalnie miałem takie teksty, które były ewidentne w sposób, który w ewidentny sposób odnosiły się do polityki dlatego, bo jest to dla mnie tak łatwo się zapala mi tak łatwo tracę energię nawet na na twarz pokrywanie tych przykrości związanych z powstaniem tekstu w opolskiej polityce, że tak jak ja specjalnie miałem miałem te teksty ewidentnie polityczna bardzo ciekawy w tym kontekście był też Apropos, ale to co powiedzieć Japonii, a od niektórych nie mogłem się oderwać albo sam sobie o w rejon Suwałk siłą, który był polskim jest polskim emigrantem w RPA no właśnie zamordował no właśnie no to jest taki Polski terrorysta, który został wpuszczony do RPA i zamordował lidera czarnych partii Chrisa Haniego i testy jest też przykład serwisu z dostają się akty terroru zderzają się po każdej strony póki co to mamy do swojego takiego terrorystę jest Anwil Zastal inny wybitny Polski malarz jest moim państwa gościem w krakowskim studiu Radia TOK FM, a teraz informacje po, których wracamy do naszej rozmowy w krakowskim studiu Radia TOK FM jest Wilhelm Sasnal 1 z najwybitniejszych polskich malarzy, a także twórca filmowy autor komiksów chciałbym teraz porozmawiać z tobą trochę o twojej biografii twórczej w ukończyła z krakowską Akademię w zasadzie w konflikcie z 2 ze swoją Alma Mater w kostce czy wielokrotnie uznałem, że to nie jest absolutnie to co jest testowym realizowana w swej przyszłości tak to jest to jest źle chyba od stanu, bo wcale tak nie było natomiast rzeczywiście nie jak teraz jak myślę sobie o o profesorach akurat ja moim profesorze, który był bardzo wyrozumiały zawsze stał za mną murem i DJ wiedział co interesuje mnie malarstwo, więc bronienie przed innymi profesorami, którzy byli bardziej sceptyczni wobec tego co ja robię na, ale to to wszystko dodatkowo bardzo konserwatywna z miejsca i w sensie malarskim tancerza artysta reż Marc in w aktach wachta no to jest też niestety takim, ale wydaje się, że każda szkoła w w jaki sposób staje się konserwatywna i trzeba odświeżać kadrę trzeba chyba zmienić profesorów wymieniać się profesorami, a wciąż, bo ten system słabo działa w no pierwszy okres swej twórczości to jest grupa artystyczna ładnie, z której właśnie wywodzi się m. in. IT, ale także Marcin Maciejowski, czyli 22, a w zasadzie nasza nasi artyści eksportowi chyba przede wszystkim znani na świecie i zdobył w pewnym sensie jak ten romans z poparciem nie nie uważasz tak no tak to był romans opartym to był to ciekawe, że właściwie my nigdy nie nie jest nie zdefiniowaliśmy nie próbowaliśmy tego nazwać w ewidentny sposób co nas łączy natomiast rzeczywiście łączyła nas chyba reakcja na na czarno na tą codzienną rzeczywistość wtedy tak poparty wyrósł jednak też w reakcji na na kulturę masową na kulturę masową na reklamy w sufit stała właściwie z reklamą i metro i my w nieświadomie wtedy z listy zareagowaliśmy na to co się stało po osiemdziesiątym dziewiątym roku w Polsce, ale też tyle wie jakich w pełni świadom o wniesiemy sposób reagowaliśmy na Akademii sztuk pięknych Sejm not delikatnie mówiąc z próbowaliśmy ją ignorować i jakoś kontrolować tak podziela taką postawą snu własny i to była tak to rzeczywiście taki sposób, który działał w Libii w ale deszcz był bon w ciekawy jestem w pasie tego tego waszego zauroczenia czy romansem z poparciem w kontekście twojego jak powiedziała, że bardzo mocnego zaangażowania tak po lewej stronie polskiego dyskursu w znaczyć, że to było jakieś takie konsumpcyjne ukąszenia na początku lat dziewięćdziesiątych pieniędzy NIK pyta o to by trochę inaczej przebijało to ZUS oczywiście w nogi zawsze siebie słowa po lewej stronie jakoś bliżej było do lewej strony i to było także to siedziało równolegle z tak to, że to, że tak nie było zauroczenie to była reakcja, a tam równie dobrze można nazwać krytyką natomiast w Wiślicy my tylko, że to są ja po raz kolejny powtórzył, że ja jednak oddzielam te 2 postawą obywatela i artysty i idee dla mnie bycie artystą niekoniecznie oznacza ewidentną postawę polityczną to one są to jest tak, że to co jest ciekawe, że występy po to jest taka jest taki cykl obrazów Gerharda Richtera, który bardzo ważnego współczesnego malarza niemieckiego, który tyle przedstawiam, który przedstawiał członków Bader Meinhof zamordowanych po by zniknęły namalowane obrazy zostały po po na podstawie fotografii, które zrobiono w celi poza wojskiem miliard EUR Emaus MEN gov PL w kontaktach z najmu i PiS to jest właśnie bardzo ciekawe dlaczego, bo on nigdy gwiazd sposób nie wypowiedział się cud to jest krytyka to są dzieła poetyckie i t d . i t d. my to jest właśnie tutaj jest tutaj jest to jest najciekawsze w tym, że coś co nie do końca zostaje nazwane ma w sobie tę tajemnicę i to jest pociągający dlatego dlatego to jest coś co mnie pociąga w sztuce nad nim jest także ja, malując syn był dla mnie te wkrótce, bo po grupie ładnie rzeczywiście gdzieś tam trudno było oprzeć się temu co co wydarzyło się w Polsce, jeżeli chodzi o tym, o o rozmowę polityczną ten dyskurs polityczny, a mała ojczyzna histeryczny wymierzony w 2000 pierwsze roku wychodzi książka Jana Tomasza Grossa sąsiedzi rozpoczyna się wielka narodowa dyskusja na temat zbrodni w Jedwabnem rozliczania tej zbrodni rozliczenia także w sensie jak jakiś taki zbiorowej moralności prezydent Aleksander Kwaśniewski przed przeprasza w imieniu tych wszystkich, którzy poczuli się wstrząśnięci tą tą zbrodnią, a jednocześnie też z drugiej strony jest totalny odpór wyparcie Polacy nie są zdolni do zdobycia bestiami Polacy to urodzone urodzona ofiary ty też swoją twórczość jakoś tam dotykać tematów zarówno Shoah jaki no właśnie ty Tajpej w jak to nazwać z z biurowego rachunku sumienia dystans ten także dla mnie historia nie ma historia przelewa się ze współczesnością dla mnie 1, a sam jestem świadom tego z historią ma ogromny wpły w na na teraźniejszość i dla własnego Świętego spokoju i dla własnego poczucia może niewinny, ale jakiegoś ja wiem, że to jest delikatne słowo, ale co najmniej niesmaku jest łatwiej, kiedy poznałem te fakty, kiedy w, jaki sposób stałyby stał się kanwą tego tego czym się zajmowałem i to to jest też tak są oczywiście tam jest też wiele niuansów film film Claude Lanzmanna Shoah jest bardzo jest jest filmem wielowarstwowym jest filmem wstrząsającym to jest to jest przede wszystkim dla mnie wielki film jeśli chodzi o dzieło i właśnie o władzę akwizycje racja prawda tak też była potężna inspiracja, ale też stresu było to dla mnie bardzo ja pamiętam jak jak bardzo bolesne, kiedy widziałem w jaki sposób przedstawiała no trochę bezbronnych naiwnych tez delikatnie mówiąc serio, ale z polskich chłopów no właśnie my tutaj jest tutaj się tutaj też spełniła tych co my też miasto nie losowanie tych albo przejść cenie spojrzenie na to ma na wiele warst w, które składa się na ten film jest najciekawsze to jest oczywiście to nie jest tak, że ja tylko położy się Okaj krzyże i będę się dziś w piersi, ale no właśnie wobec czego dowód wojenne malarstwo wyszło poza jakoś tam ten trend dychotomia ofiary i katów, a jeszcze zauważyła świadków no właśnie tutaj to to jest bardzo ciekawy świadków, ale też np. dość takiej postaci, która się pojawia w FIM jest artystą matka, która jest, bo jest pani, która jest matka ma zmiana, która tłumaczy z francuskiego na Polski i vice versa my to jest bardzo ciekawa postawa ktoś, kto stoi tak naprawdę między między nas immanentna, a polskimi chłopami to jest to co wydaje się, że tutaj ta postawa to jest postawa neutralna gdzie, gdzie ona sama siebie stój, gdzie mają startujemy co ona jest bardziej by z Wassermannem czy bardziej z tak to jest wydaje się, że to jest najciekawsze te niedopowiedzenia dywagacje jakaś taka przestrzeń na na wypełnienie te historie, gdy na interpelacje dla siebie samego jej historii albo wytworzeniem, bo bardzo jestem ciekaw czy muszę teraz zajmujesz to znaczy co jest dla ciebie najbardziej inspirująca i ich, bo to jest wydają się też w wers chyba temat w ogóle o tematy w sztuce znalazł się właśnie w tym programie rozmawiać z różnymi twórcami o tym w co jest ich właśnie tym kołem zamachowym we współczesnym świecie w to teraz w teraz taki jest dosyć szczególny moment, bo kończymy film, który kręciliśmy razem z Anką zdjęcia zaczęliśmy jesienią, ale przygotowaliśmy się do filmu właściwie od kilku lat i zawsze dla mnie, ale przede wszystkim dla Anki taką bazową my takim najważniejszym 1 z największych najważniejszych utworów to był obcy albo atakami i ty i właśnie od samego początku wiedzieliśmy, że chcemy te historie te historie umieścić we współczesności i rozwijaliśmy rząd właściwie GM także, że rzeczywistość nas przerosła, bo z listem pojawi się emigrant stan to ofiara ofiara Marceau, która w, którą jest Arab w powieści kami miała być emigrantem i rzeczywiście ta fala emigrantów to co ten ten ten problem, przy którym stajemy okazał się być bardziej aktualna bardziej aktualnym niskim my to jest właśnie to dla nas takie ciekawe jak rzeczywistość równolegle pokłóciła się w MF z naszym pomysłem na film Wajdy jest właśnie test to to jest właśnie film, który w rękach premiera o tym w inny no myślę, że jesienią bo gdyby teraz jeszcze jest taki czas, kiedy musimy zaczekać do ich tam sytuacji festiwalowych związane z statkom z tym obiegiem festiwalowo w finałowym niestety jest to trochę jest trochę taki nawóz, który trzeba przerzucić natomiast w, a atak na co dzień jak pomyślę sobie tej wyborczej, że pisarze właściwie wszyscy skomentowali politykę i gdyby to pewnie Gazeta Gazeta powiedziała swojej artyści muzycy teraz zredagować wydanie to też wyobrażam sobie zrobiłbym to samo z każdym odniesie do polityki, ale na szczęście lekarz stwierdził jednak pomysł w Gazeta malarzy tym razem w Boga z Mazur GL w targach wszystko się to wszystko jest właśnie jakąś ja ja widzę to jako Gazeta wolno myślicieli, którzy nie są dziś są bardzo nie mieć rygorami właśnie polityczna o wysokim taką poprawnością trochę lżej mogę się na koniec wręcz zapytać pewnie nienawidzić tego pytania, ale chcieliśmy zapytać czy ciężar twojego własnego sukcesu w oczy jesteśmy w trojga niezwykłej wrażliwości niezwykłego talentu, a jednocześnie też osiągnąć naprawdę światowy sukces twoje obrazy zlicytowane za pół 1 000 000 USD są w ogóle w Total w jak to sobie z tym radzisz tak na coś, bo właśnie na co dzień mój dzień wygląda bardzo podobnie do zwykłego człowieka poza tym, że nie musi się borykać z inwestowaniem klamek nie, z czym się w rzeczywiście wolny i nie muszą brać też udział w tym w takim trudnym, ale w takim wyścigu, albowiem już kimś takim przykręca się miernot no i strachu chyba tak jak w sześćdziesiątym ósmym, kiedy był czas Gomułki Moczara teraz też mam pewnie podobnie nasze testy testy jest to czas, w którym wiele osób będzie biec gdzieś tam się załapać na dostęp też się duży przywilej, ale ma jeszcze wygląda bardzo proszę bardzo zwyczajnie, czyli dosłownie jako ścieżki nie do udźwignięcia noc na początku to na wielkim, ale nie dojdzie do udźwignięcia w, a właśnie to jest ciekawe no tak bo sukces to niema akurat żadnego wpływu na moralność techniczne i to postawmy kropkę Wilhelm Sasnal 1 z najwybitniejszych polskich malarzy w mojej państwa gościem ze studia Radia TOK FM w Krakowie bardzo dziękuję ci za to spotkanie w jest zasilenie w informacji Radia TOK FM, a po nich raport gospodarczy program przygotował Tomasz Kopka, a realizatorem był Kamil Wróblewski się nazwą Mikołaj Lizut i kasie państwa Nisko w Zwiń «

Wilhelm Sasnal o sytuacji artystów we współczesnej Polsce

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 18:00

Najnowsze Podcasty

Czy Konfederacji jest bliżej do PiS-u, czy do opozycji?

"Na zbyt wiele pozwalamy jako wyborcy i wyborczynie politykom, ale i dziennikarzom"

"Nikt przytomny nie będzie w sprawach sumienia i kwestiach światopoglądowych rozbijał koalicji"

"Zero in on" - czyli, jak za pomocą "phrasal verbs" odmienić swoją rozmowę rekrutacyjną

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL