REKLAMA

Czy Kurdystan ma szanse na niepodległość? Mówi Agnieszka Lichnerowicz w rozmowie z Przemysławem Iwańczykiem

Iracki Kurdystan - relacje reporterki TOK FM
Data emisji:
2016-04-27 15:00
Czas trwania:
11:26 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
popołudniowy program Radia TOK FM zbliża się 157 Przemysław Iwańczyk przy mikrofonie zaproszono naszą ponad godzinną audycję, w której to będziemy mówić o dążeniach aspiracjach niepodległościowych Kurdystanu także z Zagłębiem tajemnice historii mjr. Henryka Dobrzańskiego Hubala będziemy także mówić o raportach m. in . tym polsko brytyjskim dotyczącym wizji przyszłości Europy, ale pierwszym naszym gościem jest Agnieszka Lichnerowicz szefowa działu zagranicznego Rozwiń » Radia TOK FM, które jest w mieście i byli w dzień dobry Agnieszka dzień dobry witam państwa witam 3, a właściwie nadszedł moment, by zastanowić się czy niepodległy Kurdystan to będzie państwo nr 196 na naszej planecie w prawie 100 laty Kurdowie czekają na niepodległość czy wielcy tego świata obiecują tymczasem my póki co rozdzieleni na 4 państwa Kurdowie nie mogą się jej doczekać się czy nadszedł przełomowy moment czy wydarzenia w świecie arabskim następujące po sobie kolejne rewolucje są takim momentem, który Kurdowie mogą wykorzystać i oczywiście tego nie gram na pewno jest to bardzo ważnych i ciekawy moment tak jak mówiłem z Kurdowie musiał 35  000 000 to oczywiście taka liczba, która ma dać jakiś ogólny obraz wielkości tej wspólnoty mieszkają tutaj w 4 państwach do tej pory państwach Syrii Iraku Iranie i Turcji, a że ostatnie lata i w ostatnich latach jesteśmy świadkami na takim stopniu rozpadu jeszcze nie mamy tego, ale znacznie w moim można mówić i rozchodów, czyli o możliwości rozpadu Iraku to jest taki moment, w którym Kurdowie upatrują swoją szansę, choć od razu trzeba zaznaczyć, że Anna Rojek każda z tych społeczności może mieć różne aspiracje to są różne poglądy na temat tego jak to przyszłość miałaby wyglądać czy po prostu różne partie polityczne różne, a on partykularne interesy między nimi to się toczy dyskusja, a wręcz czasami można powiedzieć, że taki zimny i restauratorzy to też nie jest absolutnie halami jednolita wspólnota, szczególnie że jesteśmy tu na bliskim Wschodzie, gdzie każda opowieść każda analiza na kolejne na kolejne 1 i kolejne ma ja jestem tak jak mówiłem z Irbilu bawiąc w stolicy tego irackiego Kurdystanu tego, który można, by powiedzieć jest najbardziej zaawansowany w ENA, a nad pięściarz stoczy w tej drodze do ewentualnej niezależności od około ćwierć wieku mają tutaj pełna autonomie i po ćwierć wieku tego budowania z niezależności norm w formalnie są częścią Iraku, ale w excelu to jest to kto czuje się coraz mniej to chcę powiedzieć, że rzeczywiście ta niezależność jest wypracowana treść i ty jesteś taki moment ważny, ale dlatego, że Kurdowie zaistnieli go politycznie ci Kurdowie tutaj razem z Iraku i Kurdowie z Syrii, dlatego że w ich jednostki partie polityczne jednostki zbrojne, ale tutaj peszmergowie są, że idzie w tym irackim Kurdystanie, a w Syrii to są grupy bardziej związane z Kurdami z Turcji w każdym razie oni aktywnie biorą, a on udziały we w walce z BOŚ tzw. państwem islamskim, a więc Kaliszczak graczami międzynarodowymi to znaczy to są ich przywódcami np. niby rozmawiają Amerykanie mówi się od rozbrajania wspomaganiu się w ogrodzie rozrasta się istotnymi aktorami czy uczestnikami tamtej wojny, a zdajesz test na pewno taki ważny bardzo, ale moment, ale tak jak mówiłam, bo z 1 strony mamy też taką romantyczną opowieść o niepodległość i o prześladowaniach w dziesiątkach lat, a tutaj w Iraku 3 czy w Syrii prześladowań ze strony tych bez spotów, którzy urządzili w ciemno od góry mają bardzo silne poczucie nie zapomnę swojej odrębności, więc jak zawsze od tej swojej tożsamości, a kurdyjskiej w walce o przetrwanie świat, ale odnosili, a toczy się tutaj bardzo skomplikowana momentami walka na trzy-cztery strony, a przy okazji ich woli jest dalszy i przy okazji różnego rodzaju innych sporów, jakie będzie wynik tych wszystkich innych, ale tak trudno dziś przesądzać dziś, a jeszcze na tej mapie dorosły jak bardzo różne bark i szłam tutaj Wołek i w tej części Iraku, a państwo islamskie tzw. państwo islamskie uderzyło więcej latem 2014 roku, czyli trwa 2 lata temu od prawie 2 lata temu wpadł, bo sól, a więc drugie największe miasto irackie państwo islamskie pozwały się bardzo dynamicznie, ale ja też magowie, więc te siły kurdyjskie w armii początkowo też jakby, tracąc kontrolę nad niemal nad ziemiami osób loty z Amerykanami, a nie zdołali postawić się od góry państwu islamskiemu aż 2 i obronić swoje terytorium pisze wprost PL linia frontu są mniej więcej o mniej więcej zamrożone mniej więcej stałe i efekt jest taki, że można, a my będziemy tak nie mieć chwilę czasu, żeby debatować dyskutować i mówić o różnych trudnych tematach, ale faktem jest, że to jest teren w dziale ja się czuje bezpiecznie, gdzie ludzie mogą się czuć bezpiecznie, a więc w ale też Belgowie, jakby gwarantują to my też to tutaj uciekają różnych mniejszości, choć wyjazdy GE chrześcijanie, którzy do przynajmniej mają tyle poczucia bezpieczeństwa rzeczywiście zagrożeni przez Daesz stosowną Kurdom udało się stworzyć taką przestrzeń, w której ludzie mniej lub bardziej mogą czuć się bezpiecznie Agnieszko czy ta różnorodność interesów też różnorodność jeśli chodzi o formę prowadzenia przez stosunków dyplomatycznych nie przeszkodzi Kurdom w stworzeniu swojego państwa, bo wiadomo przecież, że Kurdowie iraccy są zupełnie innej sytuacji mogą liczyć na wsparcie Amerykanów, ale co z pozostałymi grupami jak wreszcie nie tutaj zwrócić uwagę na stosunki z Turcją, która też jest pomostem Kurdów do Europy dziś to właśnie tutaj zaczynają się ma bardzo skomplikowane szachy w bardzo trudna gra się do tego, że czuł w tym irackim Kurdystanie bardzo często słyszy, że my się solidaryzujemy z Kurdami, a my z życiem innych krajów, ale przede wszystkim teraz jesteśmy w skupieniu na skupienie jest gwarantowana jest boks niezależności czy nawet oficjalnie prezydent Barzani mówi o tym, że w tym roku miałoby się odbyć się w referendum niepodległościowe on się, by dziad to jest tylko o nas jakaś taka gra polityczna w PRL -u Kudowy toczą cały czas negocjacje finansowe w standardzie, a ci w Bagdadzie o bardzo trudne negocjacje są, więc być może to jest jakiś rodzaj niedługo rusza siódma śmiech no trudno w tej chwili powiedzieć to tylko ta deklaracja opowieść niepodległości to właśnie on instrumenty wielkich walk politycznych, których rzeczywista chęć zorganizowania tego referendum w tym roku 3 albumy zrazu jako bardzo często słyszy, że my się absolutnie solidaryzujemy się z Kurdami np. Torres czyli, ale już nie ma niepodległości to mówimy jednak o niepodległość tego naszego tutaj irackiego Kurdystanu Kurdowie stylistą jak innym momencie walki z zabiegów własną autonomię w tam też tak jak mówiłam mu najsilniejsze grupy te, które w tej chwili nadają ton polityczne czy te, których w tej chwili jak najbardziej zagorzali walczą z tzw. państwem islamskim one są inspirowane bardziej grzeczni, którzy mówią, że tak naprawdę prowadzone przez MPK kaczyzm, czyli Kurdów, ale tych tureckich, a dostaje pensję albo inna partia inna wizja jest bardzo wyraźnie widać rannych no i nawet można powiedzieć momentami o taką trudno relacje między Kurdami irackimi, a Kurdami tureckimi, więc bardzo upraszczając to niezwykle skomplikowaną grę, która się toczy to bardzo wyraźnie trzeba podkreślić że, choć Kurdowie już w oku dach to to w jaki sposób można mówić o 3 czy Kurdowie, którzy studiowali w Polsce oni mówią, że ta sytuacja jakoś tak przypomina sytuację Polski po pierwszej wojnie światowej Ano właśnie na ile ci Kurdowie są nam tak bliscy Eco pro to naród rozdzielone między 4 kraje najlepszy, bo mi na to polską sytuację pod zaborami chociażby w oczy przypominał tyleż rzeczywiście nie więcej, bo teraz minąłem czysto 100 lat mija od umowy porozumienia seksapil kota czy tego francuską brytyjskiego domu na mocy, do której go traktatu tak naprawdę powstały państwa Syria Irak i dziś obserwujemy jak one nic bym się rozpadają, bo choć, gdy to w UE potrafi stawiać jakiekolwiek sensowne prognozy w ostatni wykres obok katedry sytuacji bliskowschodnie stres trwał tyle podmiotów z różnego rodzaju grup wnętrza partii interesu w szczere mocarstw regionalnych 3 czy Stanów zjednoczonych, że żal, że śledzenie tych powiązań relacji między nimi jest w zasadzie niemożliwe no ale faktem jest rozpadają się są 3 są ogromnym kryzysie państwo syryjskie irackie czy testom tak jak Polska korzystała aż rzeczywiście z takiego momentu aż no ale mamy zaszczytu oczywiście Kurdowie Turcy, którzy ze mną o słynnym pół roku są pełni on nie mieć nazwę dowolną z zarządem w Ankarze w, a więc stocznie, niemniej tak robi nie wszyscy są na tym samym etapie tak jak tak jak to było po pierwszej wojnie światowej dla Polaków to jest to jest zupełnie inny region też inne moment polityczny, więc poza może takim zarysowanie bardzo ogólnie, żeby w Polsce nam było łatwiej to zrozumieć szukanie takich analogii jednak wydaje się, że może nas doprowadzić do ślepej uliczki moja ja co w strukturze z 1 strony mamy tę opowieść o innych najbardziej prawdziwą Unię o narodzie, który już o tak długo prześladowany no widzisz szansę na autonomię na większą niezależność, a może jak twierdzi niepodległość MDM to jednak remont toczą się to bardzo skomplikowane gry trwała wojna z zda się oprócz tego nie dowiedziałam się jednocześnie 2 lata temu jak zaatakował w regionie państwo islamskie w Locke, a rząd z irackich Kurdów mówiąc oględnie ostatecznie się skłócił się z Bagdadem, a on tutaj jak długo, by wnikać czy uroczy jajko było pierwsze efekty ich zderza się przestałyby płynąć pieniądze się z Bagdadu faktem jest, że ceny ropy polecały jest to bardzo tak, ale finalny także aspekt ekonomiczny gospodarczy ma wielkie znaczenie Agnieszka boom musimy kończyć, ale będziemy łączyć się z tobą i w kolejnych programach z pewnością będziemy o tym, opowiadać ty będziesz opowiadać o tym, nieznacznie wnikliwie i duże dziękuje ci bardzo zatem korespondencja Agnieszka Lichnerowicz szefowa działu zagranicznego Radia TOK FM prosto z Kurdystanu nie dla państwa z miasta i Bildt oraz informacji Radia TOK FM wracam Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: IRACKI KURDYSTAN - RELACJE REPORTERKI TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA