REKLAMA

Co zawierają poufne dokumenty dotyczące TTIP? Rozmawiają dr Bartłomiej Nowak, Krzysztof Blusz i Jakub Janiszewski

Połączenie
Data emisji:
2016-05-06 13:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
24:27 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
zniszczenie akt i 5 Olsztyn Igor 136 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu Krzysztof Blusz z wizją Europa, że na detal Bartłomiej Nowak sekretarz ds. polityki zagranicznej partii nowoczesna ekspert ds. międzynarodowych wynika że, aby państwo należy, że państwo mówili o awanturze, która przetacza się przez kręgi w unijne chciałoby się powiedzieć, że w Polsce też się słuchać, ale chyba niekoniecznie mianowicie, że dotyczy umowę o PIT jak i umowy o Rozwiń » transatlantyckim porozumieniu o stworzeniu wspólnej straży wolnego handlu byłaby to największa taka strefa na świecie tak się przynajmniej ją przedstawia miałoby to przynieść korzyści dla obu stron, niemniej jednak ponieść negocjacje są tajne nie bardzo wiadomo właściwie ile jest rozdziałów tej umowy to wszystko nabiera takiej dosyć sensacyjnej otoczki wzbudzała rozmaite lęki, a jeszcze do tego ostatnio przyłożył się Greenpeace, który opublikował 13 z rozdziałów z uwagami obu stron, które to rozdzieleniu pokazać m. in. osłabienie reżimu bezpieczeństwa żywności z dnia kwestie ustępstwo regułach dotyczących rolnictwa tutaj też chodziło o GMO w mnie i oczywiście potem komisja Europejska poinformowała, że to jest ten stan negocjacji, który na początku kwietnia mają już jest aktualny, kiedy ów przeciek nastąpił w no ale to nie do końca wszystkich uspokaja w inny jest sporo się teraz słyszy takich głosów, zwłaszcza ze strony francuskiej, że ta umowa w obecnie właściwie nie nie bardzo ma szansę, że frank de France też na to nie będzie zgadzała z kolei w Niemczech opinia publiczna mocno protestuje przeciwko tej umowy Nate pytanie, gdzie właściwie jesteśmy, ale zastanówmy się można, więc o jakieś znaczenie tego wycieku gazu wpisu w waszym zdaniem ich nominał w Indiach, gdzie panuje duża część tego co pan powiedział to jest rzeczywiście problem percepcji problemu komunikacja nie problem faktów Otóż po pierwsze, negocjacje nie są tajne, dlatego że Unia Europejska komisja przedstawiła swoje stanowiska negocjacyjne w sposób publiczny, czego wcześniej w podobnych negocjacjach handlowych nie robiła i również przedstawiła punkty kontrowersyjne, które nie są różnice pomiędzy Stanami Zjednoczonymi Unię Europejską to po pierwsze, więc ona poszła dalej, jeżeli chodzi o transparentność negocjacji niż dotychczas było czynione po drugie, muszę pamiętać, że komisja Europejska ma bardzo silny mandat dlatego, że to sołtys mandat przyjęty po pierwsze przez radę, czyli państwa członkowskie i zatwierdzony przez parlament Europejski, czyli były bezpośrednio wybierany przez ludzi, jeżeli i to są te 2 rzeczy, więc sposób negocjacji to jest 1 rzecz druga rzecz to jest to, że na razie jeszcze nie mówimy o żadnej umowie, bo coś takiego nie istnieje i dopóki nie będzie konkretnego finalnego projektu to będziemy mówić wyłącznie o spekulacjach i oczywiście są różnice w wielu obszarach pomiędzy Stanami Zjednoczonymi Unię Europejską natomiast co Greenpeace spowodował to de facto w wiek wyciekły materiały dotyczące byli stanowiska negocjacyjnego Stanów zjednoczonych, który nie jest publiczne prawda, iż stany Zjednoczone w sposób bardzo zawoalowany próbowały sforsować negocjacje w przeciwieństwie do do komisji Europejskiej i tak naprawdę Greenpeace czy spowodował pewne takie podważenie zaufania, jakby coś było robione poza plecami obywateli co jest nieprawdą i spowodował też spory taki spory takie zamieszanie informacyjne dla rozważań przepraszam panie doktorze o tym, że nie bardzo wiadomo co jest robione to odmówisz od początku negocjacji to nie jest tak, że te negocjacje były, że proces ich przedstawiania czy przedstawienia stanowisk od początku był tak jak pan mówi nieodmiennie znak ma pan rację w 1 czasie mówi, a to jest nieprawda w nieprawda, dlatego że w gminach tyle ile to było możliwe pokazanie tego co jest w negocjacjach po stronie komisji Europejskiej to się zdarzyło i co do tego nie ma wątpliwości natomiast proszę nie oczekiwać od opinii publicznej, że nagle wszyscy staniemy się ekspertami w handlu to są rzeczy trudne techniczne zawiłe dotyczące bardzo wielu obszarów, w których żaden przeciętny obywatel nie rozumie też naturalne lepiej rozumieją to eksperci natomiast próba pokazania czegoś takiego, że jest to właśnie poza plecami że, że nagle proszę mi też po dziś bardzo prosty argument jak Whole jak to może w ogóle się zdarzyć, że komisja Europejska i to był zarzut Greenpeace także, że oznacza to obniżenie pewnych standardów w Europie jak może się zdarzyć, że komisja Europejska, która reprezentuje Europę i państwa również w tym przypadku, bo ma mandat od państw będzie się zgadzała na obniżenie standardów komisja od początku komunikowała, że nie chodzi tu w grę bardzo jasno komunikowała tylko, że zdaje się, że jest problem z komunikacją dzisiaj większy, a nie ani z faktami, więc ja będę bronił tego co jest Krzysztof Blusz no cóż ja bym to w Warcinie leczą się odnieść teraz tak, żeby się odnieść wrażenie to miejsce ma on, że to wzrost o wyjaśnienie niewiele się zajmować JTI Pilicy zajmować się krytyką się zajmować się rosnącym sentymentem przeciwko dzikiej i w Europie ma morze można tylko fakt tak rzeczywiście to co ujawnił Greenpeace, jeżeli te dokumenty są dokumentami wiarygodnymi 100 %, chociaż są teraz grupkami oryginalnych dokumentów tak, żeby usunąć możliwość zidentyfikowania źródła przecieku Greenpeace mówi o wzburzyły trochę krew, dlatego że wśród tych dokumentów znalazła się taka specjalna nota, która się nazywała ja mam przed sobą taktyczny stan gry w w sprawie negocjacji umowy Kiki lepiej datowana od marca 2016 roku Danuta ma taką klauzulę i już restrykcje są raczej tak naprawdę na ograniczony dostęp jedynie dokument tajny poufne dane o ograniczonym obiegu, gdzie właśnie w tym dokumencie to jest 1 z tych dokumentów 200408 stronicowy hrabia przestudiowała w dużej mierze przykłady, które pokazuje jak naprawdę, gdzie są źródła niezgody, jaki jest stanowisko w sprawie tych punktów spornych obydwu stron w IT ten dokument, na podstawie którego trochę dołożono tego, o czym mówił batony czy dołożą tego dziegciu do tej beczki beczki miodu mówią, że to jest dowód na to, że rzeczywiście wszystko jest supertajne na tajnych, dlatego że dla samych negocjatorów także jest tajne w dużej mierze tak ta sprawa jest tak niezmiernie skomplikowanej handel dzisiejszy międzynarodowy jest tak skomplikowane, że negocjatorzy, negocjując po pierwsze, sami odkrywają w tej bardzo wielowymiarowej przestrzeni stosunków handlowych inwestycyjnych, bo powiedzmy, że to nie dotyczy tylko handlu nie dotyczy handlu towarami jak ten handel towarami się dzieje na co dzień to są miliardy euro dolarów, gdy jest to umowa dotyczy także tych bardzo ważne rzeczy związanych z inwestycjami także stanowienie tak ustanowieniem standardów tego jak witalność i rozwiązując należą no i ona nie jest tajna tak rzeczywiście jest także nie mnóstwo rzeczy, które jest ex post ujawniane pokazuje jeszcze stare strony przychodzą jako stanowiskiem negocjacyjnym natomiast jest mnóstwo rzeczy rzeczywiście technicznych przy, których negocjatorzy pracują często także, odwołując się do konsultacji z biznesem n p . z określonymi branżami przemysłu chociażby co budzi wielki krytycyzm niepokój środowisk, które z punktu widzenia praw konsumenckich czy ochrony środowiska, a także biegle pewnego elementu demokratycznego stanowienia prawa Unii Europejskiej kontestują tę umowę natomiast, że jesteś także obydwie strony stosunku do siebie zachowują daleko idącą powściągliwość jak to w negocjacjach z o ujawnianiu swoich stanowisk negocjacyjnych zbyt wcześnie lub nie na tym etapie nie na tym etapie negocjacji, więc jest tak oczywiście, że z 1 strony, kto jest na co uwrażliwia on na to patrzy, a z drugiej strony cały proces wielce skomplikowane reakcje poezję na rzecz to też pamiętać o tym, że, że ten proces negocjowania on ma 4 różne wymiary 1 ten wymiar to jest wymiar bardzo techniczne naprawy czyli gdy ktoś zaskoczy Amerykanie mają n p . prawo używać 17 naz w win zastrzeżonych w Europę jako wina europejskie na co Amerykanie nie chcą się zgodzić czy np. Europejczycy zgodzą się na to, żeby dopuścić kosmetyki amerykańskie na Europejski rynek, które są testowane na zwierzętach np. chodzi o substancję dając ten filtr uv np. chorujący przeciwko słońcu to są tego typu negocjacji tego artysty strasznie skomplikowana rzecz drugi wymiar to jest to jest wymiar związany z ochroną praw konsumenckich no tutaj mamy wielką różnicę kultur między Stanami Zjednoczonymi Europy i to jest to zrobił się także Greenpeace czy tzw. zasadę prewencyjną gdzie, która jest zapisana w traktatach europejskich ram mówi o tym, że towary na, na które są na europejskim rynku to mogą być takie towary w stosunku, do których udowodniono już w badaniach żony są bezpieczne Amerykanie mają inne podejście Amerykanie działają wedle zasady wpuszczamy na rynek jak się okaże, że coś nie działa to wtedy zdejmujemy z rynku wypłacamy odszkodowania derby to są to są różnice kultur jest także, by ten aspekt demokratyczny związany z tak naprawdę jest czymś co robi jest elementem dyskusji, ale tzw. kapitalizmu regulacyjnego tak, czyli prawa wielkich korporacji wielkich przedsiębiorstw do uczestniczenia w procesie stanowienia prawa niebezpieczeństwo, że to prawo będzie ich nadmiernie promowało ich interesy, więc rzecz skomplikowana i w dodatku jeszcze wykorzystywana politycznie tak, dlatego że państwa także mają swoje interesy zaraz wrócimy do rozmowy z 131613 lat 23 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu Krzysztof Blusz z euro, ale dr Bartłomiej Nowak sekretarz ds. polityki zagranicznej nowoczesnej w wracał do rozmów o PIT jak i ostatnie zawirowania wokół umowę, która nowością jest też pytanie czy ona w ogóle wejdzie w życie czy w ogóle jest szansa na to, że została podpisana, ale jeszcze rozumiem jakieś parę słów o w Bartłomieja Nowaka na temat tak, dlatego że mówiliśmy o tych różnicach, które istnieją między Stanami i Europą muszę pamiętać że, że to jest największy rynek transatlantyckie z największym na świecie, ale rzeczywiście to, o czym Krzysztof Blusz mówił są inne podejścia do ustanowienia regulacji, jeżeli chodzi o o produkty o o w wszystkie produkty na obu rynkach i teraz to co możemy zrobić to co się dzieje w tej chwili między Unią Europejską, a Stanami Zjednoczonymi w to 1 opcja to jest uznać te różnice i dopuszczać produkcyjna na oba rynki druga opcja to jest taka, żeby starać się wypracować wspólną regulację to jest straszliwie trudne trzecie wreszcie opcja jest taka, żeby w jakiś sposób próbować pogodzić te regulacje i starać znaleźć kompromis i to, czego dotyczą aut tak naprawdę głównie tych negocjacji co było tym zarzutem Greenpeace u tych właśnie ta trzecia opcja i to są normalne negocjacje, które się będą toczyć, w których musi gdzieś wpaść jakiś kompromis i myślę, że tego typu wycieków możemy możemy się pewnie jeszcze spodziewać natomiast tutaj nie ma nic sensacyjnego ja bym powiedział i naturalne, że w stanach Zjednoczonych sensacyjna rzecz tak, że po blisko 3 latach negocjacji, a strony są jeszcze tak daleko od siebie, bo to jest to co pokazał to dokument w Kijewie, gdybym to to nie jest moim zdaniem aż tak sensacyjne, dlatego że stan w stanach Zjednoczonych ta perspektywa wyglądała inaczej i Barack Obama dla niego nr 1 to było porozumienie z Transpacyficznego, które doszło do skutku jej nie bez powodu teraz przyjeżdżając do Wielkiej Brytanii Niemiec mówił o porozumieniu transatlantyckim dla niego skompletowanie tego wszystkiego byłoby znakomitym osiągnięciem na na drugą kadencję, ale to się prawdopodobnie nie udaje tu kolejny wątek w akcje rozumiem, że nie ma szans na próżno ich nadzieje są takie, że uda się wynegocjować tekst porozumienia w za czasów kandydat z czasów prezydentury Obamy, który na początku przyszłego roku opuścił biuro natomiast proces ratyfikacji, a będzie już prowadzone przez nas tego administracja miejmy nadzieję, że to się, że to się powiedzie dlatego rzeczywiście etykiet piw zdarza się w kontekście tych BP czy tego porozumienia Transpacyficznego tzw. mega Regionalnego porozumienia handlowego, którego skala jest zakażona zmieni strukturę handlu światowego to bardzo ważne, że 3 Renaty, bo to na co dzień rozmawiamy, ale na świecie zmienia się bardzo ważna rzecz, a mamy do czynienia ze zjawiskiem budowania się nowe struktury handlu światowego, jeżeli w idei pisze nie wydarzyły się udało nie wydarzy się porozumienie Europejska amerykańskie to inne mega porozumienia mega regionalne porozumienia takie chociażby to specyficzne czy porozumienia, w którym by montują Chińczycy w regionie Azji centralnej czy dużego porozumienia FCA PTE te porozumienia prosto będą dyktowały warunki jakich Europa kiedyś będzie hala i tych bardzo ważnym wydarzeniem dla nas rzeczy, które jest pewne istotne się o tym jeszcze powiedzieć to dobrze by tydzień pisze udało i ważne jest, żeby dobrze JTI pili tam było poddane silnej kontroli Demokratycznej, bo tylko taki dobry układ handlowy, który będzie miał legitymację demokratyczną, a będzie z satysfakcją z Neo dla wszystkich stron, ale dobrze się udało, dlatego że Europie mnóstwo rzeczy nie wychodzi z wieloma rzeczami się Europa zmaga handel tradycyjnie był 1 z tych domen europejskich, gdzie Europejczycy radzili sobie bardzo dobrze to był dowód na to, że jednak razem wspólnie jesteśmy w stanie coś zrobić wreszcie w ostatni argument z, który należy z gmin jednak procedowania w Kiełpinie od wszystkich kłopotów i perypetii chciałem przedstawić to jest argument taki, że jeżeli nie będzie dzikich E-pit nie znaczy, że wszystko będzie sielankowo tak samo jak było niegdyś to jest taki błąd logiczny, który bardzo często jest ukrywany jako taki artefakt różnych krytyków tych negocjacji, gdyby strony się nie różniły interesami to nigdy ze sobą nie ukrywały wszystko było prostsze są kłopoty negocjacje toczyły się różnymi interesami tezy, iż nie będzie DJ PIT to będzie coś innego, jeżeli nie będziemy kontrowali tego procesu to wcale nie oznacza, że nie będziemy traci na tym co się wydarzy i warto pamiętać o tym, żeby wyjść poza ten paradygmat także dla polskich interesów, bo Polska gospodarka musi się globalizmu oraz musi mieć dostęp do coraz większej ilości rynkowo, o czym wszyscy mówimy nieustannie, próbując uciec od płac średniego dochodu w rynku ja bym się tutaj jednak krytycznie odnieść do tej tezy Krzysztofa ja uważam, że porozumienia, które South lub mogą zaistnieć w Azji będą narzucały jej reguły handlu światowego Borki dzisiaj PiS jednak znacznie bardziej zaawansowany te porozumienia są również one mają taką zasadę WTO plus, czyli budujemy ponad tym co osiągnęła światowa organizacja handlu, ale w wielu obszarach one naprawdę nie są tak zaawansowane, więc tu byłbym ostrożny daje trochę zimno z aromatem, dlatego że palenie na Grochowie stwierdzono dotyczyły zupełnie innych spra w, których dzieci i pilot TV także w tych dniach do dotyczyły alei chodzi o to, żeby budować ponad WTO i one są dzisiaj znacznie bardziej zaawansowane maty w Azji nie są aż tak natomiast tutaj Krzysztof nie wymienił na pewno wątków ważnego dla Polski mianowicie wątku Rosji państwem i wschodnich, czyli dawnego partnerstwa wschodniego, bo to będzie miało duże znaczenie dla układów stowarzyszeniowych przede wszystkim 3 pań z Ukrainy Mołdowy Gruzji i uważam, że tutaj takie porozumienie transatlantyckie powinniśmy natychmiast włączać w to te 3 państwa i jeszcze słowo odnośnie odnośnie całego procesu ratyfikacji, więc dzisiaj o anonimowość w stanach Zjednoczonych atmosfera dla wolnego handlu i to jest ewidentne, jeżeli chodzi o porozumienie teraz specyficzne to już nie tylko Donald Tramp w zasadzie mówił, żeby go nie podpisał i wywołał wojnę handlową z Chinami, ale Hillary Clinton się bardzo zdystansował wernisaży nawet misia wersy też zmienił w ogóle pole rozmowy o porozumień o elitę światowym handlu i trzeba chodzić drzewa, mimo że atmosfera w stanach staje się coraz bardziej niesprzyjająca, ale znacznie bardziej obawiałbym się Europy niż stany, dlatego że porozumienie transatlantyckie jest tzw. porozumieniem hybrydowym czy też mieszanym to jest takie, które musi być ratyfikowany przez 28 państ w członkowskich Unii Europejskiej i z niektórych państwach prawdopodobnie może się okazać, że będą referenda na ten temat nie ma już zwolenników daje żadnych wielkich chciała wiedzieć dokładnie tak jak się stało z traktatem konstytucyjnym, który został utopiony we Francji Holandii 2005 roku ten ten los niestety może też czekać, by porozumienie transatlantyckie handlu inwestycjach na razie, gdybyście Brus prowadził uprościć co się wtedy złodzieje na tym na czym będą polegały te straty Europy do strefy euro, gdyby nie polegał na tym, że zawsze dzieje się w takiej sytuacji, kiedy Europa nie jest w stanie działać sama, czyli są lepsi bardziej aktywni europejscy zawodnicy będą próbowali na boku robi swoje własne bilateralne wymienili porozumienia z różnymi krajami korzystać z różnego rodzaju dostępu tylnymi drzwiami do ram do tego nowego do tej nowej architektury handlowej, która gra się pojawia jest do tego trzeba, że minister zdrowia przez partię, dlatego że tej obrony to czy wiesz pili rzeczywiście jest, że porozumienie, które buduje na dorobku WTO w tym sensie, żeby ono nie zrujnowało tego co się wydarzyło już w ramach WTO przez wiele wiele lat, ale to jest porozumienie, które dotyczą obszarów którymi woda się i porozumienia te tradycyjnie nikt się zajmowały chociażby sprawę handlu elektronicznego przekazywania danych tak łańcuchów dostaw to są rzeczy, które stale porozumienia starych liniach w Gnienie nie nie adresował jej stąd ty stąd ta jest to szczególne znaczenie szczególne trudności przychodzić i jakoś zgadzamy natomiast Tarnów rabaty mówił Tobias znany jest będzie pewnie większa fragmentaryzacja najmniejsze korzyści trzeba pamiętać także o tym, że tak jak firmy mają interes w porozumieniach handlowych tak samo państwa mają interes no to co się w tej chwili wydarzyło, czyli ten dylemat np. francusko-niemiecki czy wpuścić amerykańskie produkty, rujnując nieco przewagi konkurencyjne francuskiego rolnictwa na Europejski rynek w zamian za to, że inny niemiecki przemysł samochodowy dostanie dostęp do amerykańskiego rynku o ze swoimi komponentami częściami to są przykłady tego na w miarę jak te dylematy będą rozwiązywane Polska w gruncie rzeczy ma niewielkie ryzyka, a one dotyczą bardzo wybranych obszarów to jest nasza chemia głównie przemysł nawozowy to jest nieco rolnictwa i Fleet EU i lotniczy trochę, ale myśmy zainwestowali te interesy nasze defensywne w stanowiskach negocjacyjnych natomiast jest duża szansa, że rynki i zachowania przedsiębiorców, bo to głównie o to chodzi przy modelu da się w taki sposób, że będziemy mogli odnieść więcej korzyści, a niż strat z tego porozumienia czy to jest pewne nie oczywiście nic nie jest pewne, dlatego że próbuje w ramach takiego porozumienia modelować czy wyobraża sobie jaja antycypować przyszłość tak co może się wydarzyć w przyszłości natomiast w jakość trzeba zarządzać tą nie oznaczono ścianek tutaj taki bardzo praktyczny postulat może być też zobrazować jak skomplikowane to są negocjacje w jakiej Otóż, jeżeli w stanach Zjednoczonych w wielu obszarach są inne standardy pracy, czyli niższy o VAT to teraz w całość negocjacji polega m. in . tym i tu jest bardzo słuszny postulat, żeby stany Zjednoczone poza porozumieniem transatlantyckim wcieliły również pewne konwencje międzynarodowej organizacji pracy w oczywiście wiąże się z procesem ratyfikacyjnym ustala i t d . z materią niesłychanie skomplikowana i poddawani takim uproszczonym ocenom nos inni nie służy niczemu może to możesz na koniec mamy 2 minuty zeznanie za wiele jak na moich rozmówców w może jeszcze parę słów o tym, o propozycji rozwiązania kryzysu migracyjnego i propozycji już odrzucany przez grupę wyszehradzką, czyli dystrybucję aż taki problem uchodźców z krajów południa zakaźnego, którego się nie będzie chciało przyjąć 250   000 EUR co panowie już w dość, że da ta propozycja przeszła kilka elementów tak MMR bowiem 2 elementach czyli jakby mechanizmy redystrybucyjne automatyczne niemalże wynikają z pewnego klucza przeliczeniowego i ta cena opłata solidarnościowa tak za zaniechanie uczestniczenia w tym wspólnym mechanizmie zaczepili mimo komentarzy w takim razie żyje w polityce ktoś zgłasza propozycje, o których z góry wiadomo żonę nie będą przyjęte to znaczy, że podchodzi zgłasza i wydaje się, że ta cena 253  000 EUR, która pojawiła się wedle nie wiadomo, jakiej kalkulacji dałoby jest tego rodzaju propozycją tak nadaje skórze, by też kontekście TIL propozycji komisji tak propozycja komisji pojawia się po tym, jak de facto przez 10 miesięcy Europy nic się nie udało, ale niedługo się nic nie udało specjalnego ustalić co zyskałoby większy akcent, ale także nic nie udało się osiągnąć tego co uzyskał taki jacy, bo przypominam, że Chrystus 10  000 uchodźców, który jedliśmy rea lokować się nie udało się rozlokować, więc jeżeli dobrze pamiętam w tej chwili około 1000 osób, więc ta propozycja jest w kontekście de facto załamania się współpracy Europejskiej że, choć kryzys migracyjny poza oczywiście Gillan grillem z Turcją i wszystko co się dzieje jeśli chodzi o zwolnienie tego tempa i jadę krótko rzecz dodał fatalny piach jam to naprawdę należało inaczej rozegrać powiedzieć o kraj w państwach, które nie chcą akceptować z różnych powodów grupę uchodźców, którą musimy przesiedlić ze względu chociażby na porozumieniu Unia Turcja prawda wszystkie państwa się pod tym podpisałem no dobra, jeżeli nie chcecie Akcept i że nie chcecie akceptować to przynajmniej się dorzuci pomóżcie finansowo miejmy na zasadzie Solidarności wymaga, że bin Laden został sprzedany prawda taki obraz grałoby się raz, że sam zaproponował stworzenie specjalnego całościowego to nowość w Chinach jako instrumentu unijnego, którego refundowane byłyby koszty przyjmowania uchodźców poszczególnym państwom członkowskim taki fundusz istnieje natomiast nawet gdyby to zostało nie został przedstawiony jako o karach nie chcecie dopłacie tylko jako gest Solidarności pomocy jest bliżej nie chcecie rozumiemy HOKEJ, więc dorzuci się tutaj to co by inaczej wyglądało to dziękuję bardzo Krzysztof Blusz Bartłomiej Nowak byli ze mną studio 1337 Zofia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA