REKLAMA

Tracimy czy zarabiamy w związku z emigrującymi Polakami? Analizuje prof. Maciej Duszczyk z ISP UW

Post Factum
Data emisji:
2016-05-09 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
21:49 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum w słuchamy Radia TOK FM i programu post factum dziś 9 maja w poniedziałek dzień dobry mówi Paweł Sulik w naszym studiu pierwszy gość pan poseł Maciej Duszczyk Instytut polityki społecznej Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry dzień dobry mamy swój raport Międzynarodowego funduszu Walutowego w nim m. in. pada taka teza, że kraje Europy środkowo-wschodniej straciły na emigracji na migrację obywateli średnio 2 % w zamożności reszta wyliczano, że PKB w stosunku Rozwiń » do parytetu siły nabywczej, ale też zabrzmi w szkołach w gruncie rzeczy taka, że dno z powodu emigracji obywateli kraj zrobił się biedniejsi albo nie bogacił się tak szybko jak mogłyby się bogaci czy po prostu się zgadza z taką tezą, a kilka testy w tym raporcie prawdziwe kilka tez jest wątpliwy z całą pewnością proces migracji co myśleć w 2004 roku są bardziej tak skomplikowane niż na zamku to 1 z 2 zdania mówiące o tym, straciło nasze PKB również w raporcie napisano jest remis ten SOS, czyli o tych transferach finansowych, których Polacy pracują zagranicą przysłała do Polski i tam już, pisząc bardzo enigmatycznie, że co prawda Terry tt Annette Anny przepływy są natomiast one mogą powodować uzależnienie osób od te, które teraz kroczymy czułam taką sytuację i mężczyzna idąc stereotypy mężczyzna pracuje na przeglądanie przesyła pieniądze do swojej rodziny w Polsce, ale i ta rodzina mówi to ja nie muszę specjalnie chodzić do pracy, bo mam te powiedzmy 15002000 w dobrym bardzo dobrej sytuacji dodatkowych dochodów, a więc nie muszą być aktywna na rynku pracy a gdyby trochę mieszamy do tego nie mówimy o pieniądze QE o skutkach tych pieniędzy agencja bym chciał, żeby tym momencie w tym raporcie, bo bardzo jasno podsumowane okres z 1 strony ludzie wyjechali i rzeczywiście tam pracują tam przysparzają PKB wszystko jasne, ale to nie jest zamknięte zamki do sytuacji to oni przesłał pieniądze również do nas ktoś coś kupuję tutaj ktoś coś się usługi towary usługi awaryjnego i t d . to jest VAT to są wszystkie inne rzeczy, które również stanowią element polskiego Polski budżet Rzeszowa to jest rok do policzenia, bo przecież wszyscy trąbią od zawsze, że jeśli chodzi o transfery to jest no rzecz poza systemem tak to nawet może być znajomy, który przywiezie pieniądze za Dodą oda do ojczyzny już to w ogóle nie da się tego zbadać ile tego jest jak często są to pewien czas dla NBP to stara się liczyć po drugie mamy bardzo różne metodologie nasz żona nagle widzimy, że w danej miejscowości, kto przed emigracją ludzie wydawali tyle ile pieniędzy tak było tyle ile taki wolumen, czyli czy i nagle na psa za 3 lata oni wydają znacząco więcej, a żadne nowe fabryki tam nie postawiono żaden nawet nowe zarobki wzrosły to znaczy, że są te pieniądze na emigracji często się różne metody są nie policzymy tego do złotówki to absolutnie nie jest może mówić o dużych kwotach, ale taka teza mówiąca o tym, że Polska w tym okresie 2004 roku traci finansowo czy traci rozwojowo na emigracji moim zdaniem jest lekko wątpliwa, bo trzeba zgrać wiele innych rzeczy niż tylko ich łączy to co inne co MFW MNW policzył na pewno koszty społeczne typu szafy dotyczące euro sieroctwa tak, by tak dalej, ale to są koszty, które w pewien sposób będzie ponosił dopiero przyszłość tzw. kup koszty opóźnione z drugiej strony wiemy o tym, że Żydzi Polacy nie wrócą, a pewnie dużej części nie wrócą jednak pewnie część wróci część nie, ale ci, którzy nie wrócą to to też tona pogłębia to problemy demograficzne i przyszłości, a więc ja bym dzisiaj powiedział nasze szacunki różnego rodzaju mówią o tym, że Polska ekonomicznie sale na emigracji emigracji Polaków nie traci w krótkiej perspektywie miast z całą pewnością traci społecznie i może tracić ekonomicznie zdana demografii przyszłości, ale też nie do końca z wszystkimi tezami tego raportem delegata, bo już one są częściowo sprzeczne z wynikami innych badań, ale ktoś, kto parasola może być tak to w takim razie, jaki jest stosunek tych, którzy zostali zagranicą, a tych, którzy wahadłowo albo podróżują po wskazująca rozkazów albo przesyłają pieniądze w rodzinie, która została tutaj, bo to jest kluczowy, bo jeśli większa część osób jednak przesłać pieniądze, aby wraz z jakiś czas do Polski to można się nie obawiać o stan polskiej gospodarki no bo to jest olbrzymi kapitał, który tutaj, a wraca, ale jeśli ci ludzie zostają tam czytamy w gospodarce z tego nie mamy nic apele to znaczy ja podam odparł takim przykładem natychmiast wchodzimy do głowy tak, bo wydaje mi się, że to z takim pozostanie się grzybami nie będzie nie będzie miał większego sensu Otóż jest zgoda dzisiaj zauważ, że te osoby, które tam są przesyłają n p . do części swoich rodzin tam te pieniądze prawda to jest trudno bagatela w ostatnim czasie od 2004 roku 140 miliardów złotych, a więc z tą nie jest taka mała kwota 2007 roku więcej mieliśmy przesłanie pieniędzy od migrantów niż fundusze strukturalne doprowadza tysiące ósmy roku tak naprawdę tak fundusz osób trans był większą kwotę, bo tamte wystąpił natychmiast na fundusze strukturalne musieliśmy troszkę poczekać dziś oczywiście te kwoty fundusz tą trasą dużo wyższe, ale co myślę, że pan pan premier Morawiecki myśli sobie swoim planie to pewnie myśli również częściowo fundusze strukturalne, ale pewnie myśli no dobra, ale w tym czasie mogą liczyć na wkład na kolejne 56 miliardów przesłanych pieniędzy od polskich emigrantów, bo oni tam tak naprawdę są, ale o tym, choć chodzi mi o to, że dzisiaj przesłań do swoich członków rodzin, ale zauważmy za 15 lat za 20 lat oni będą mieli tam powiedzmy 5055 lat nadal będą pracowali, ale ich rodzice w Polsce będą w tym czasie mieli lat 70 par 75 może 80 będą potrzebowali wsparcia jest tani cień zostaną do swoich rodziców w Polsce czy zabiorą do siebie coś bardzo wątpliwe czy zdaje bez żadnej pomocy czy nadal będą wysyłali te pieniądze te wjazd do Polski tylko trwa budowa innej grupy tak nie da nam się swojej części rodzin w swoje dzieci rząd bierze zabiera do żony dzieci to pozostało mi rodzice, którzy też będą pewni w jaki sposób chcieli mnie chcieli wesprzeć no, chyba że zadziała plan Morawieckiego wszystkie inne scenariusze, które się okaże, że tak naprawdę nie ma co nie ma co bardziej migracja będzie drugą stronę do Polski, ponieważ się tak rozwiniemy tak będziemy dobrze rozwiniętym państwo, że będziemy tak atrakcję dla emigracji obecnych państw Unii Europejskiej Jean, że wtedy czas będzie miał inne miejsce inne inna sytuacja wystąpi na sytuację, ale jeżeli jest taki, jaki jest taki, że taksy przewidujemy, że te różnice jednak jeszcze przez pewien czas niestety się utrzymają to nadal będzie możliwa taka sytuacja w tym te pieniądze będą płynna wpłynęły tylko trochę na inne cele ktoś może powiedzieć tak dobrze, ale to w takim razie wniosek przynajmniej Międzynarodowego funduszu Walutowego jest w miarę racjonalnie oczywisty dlatego rząd brzmi tak jakby nie patrzeć na sytuację krajów Europy środkowo-wschodniej to one powinny zadbać o to, żeby stworzyć długofalową politykę zachęcania do powrotu osób, które wyjeżdżały, ale też zapraszania do kraju osób, które chciałyby pracować w tym kraju z zewnątrz tak i to jest akurat bez względu na argumenty są sprzeczne wewnętrznie sprzeczne to jest jak rozumiem oczywista oczywistość ziemia ma pan całkowitą rację tylko, że pamiętajmy o tym, że, co gdybyśmy sobie tak całkowicie hipotetyczna co założyli zauważmy to, że okazji w ciągu 1 roku ten 1  000  300, bo w raporcie mówisz o 2  000 000 mam tak naprawdę 1 000  300 osób więcej osób, które wyjechał po 2004 roku wróci 2016 roku do Polski jak Polska będzie wyglądało tak dziedziczą osoby do pracy jak zagospodaruje ich potencjał tak dalej tak dalej w krótkim okresie powrót tej liczby osób byłby problem, ale w dłuższym okresie oczywiście, że tak, ponieważ migracjach nie niemożliwe w perspektywie miesiąca roku czy 2 lat tylko mówimy ona ona w ponad tym sensie jest funkcją procesy demograficzne, które następuje mamy coś takiego jak przejście demograficznymi pierwszy raz mamy przejście demograficzne drugi co to znaczy to znaczy, że państwo się zmienia OFE, więc taki logiczny sposób, jeżeli byli były państwem emigracyjnymi to najczęściej występuje to z elementem obniżenia dzietności mamy mniej dzieci czy to państwo zaczyna się nagle zwijać demograficznie, ale są bogate tak Bogny Emila zastąpiła państwo się rozwinęły i następuje zachęcali do imigracji czy państwo tak jak Francja jak Niemcy jak wszystkie inne tak naprawdę poza Japonią nie mamy przykładów państwa historycznie to się rozwinęła ekonomicznie szybko są w wojsku na psie TVP 2 Japonia może częściowo Korea są państwami, które nie zbudował w dużej części swoje podwoje prosperity na emigracji aranżacji czy inaczej na imigracji pani znaczy na pracownikach z innych państw do niej przyjeżdżały również to, że ich obywatele wracali razem z różnych państ w np. po momencie z Niemiec wracali Włosi do siebie mówi Tomasz rozwijała z wielkiej Brytani wracali już panie z Jenny z Afryki czy taka z Ameryki przeglądarki częściowo też bez gola, ale z Ameryki Łacińskiej wraca do Portugalii i takie także te państwowe, lecz odnoszą sukces to zanotował i przedziurawić opony polega na tym, że za tymi zmianami demograficznymi idzie również coś takiego jak imigracja tak i to będzie też, jakby niezbędny element do tego żeby, żeby to, żeby ten skok cywilizacyjny mógł uzyskać ja nie wiem czy Polska różni się tak naprawdę od wszystkich innych państw dziś jedziemy z Izby gmin, gdzie funkcję do Chin rzeczywistość my skupiamy się tylko i wyłącznie o problemie uchodźców tak natomiast adres migracje były 20 lat temu uchodźcy też byli dziś cisza specyficzna sytuacja jednak się wydaje za lat 10 wrócimy do pewnej oby mam taką nadzieję, że pewnie logiczne, a może zastano roku wrócił do Teologicznej dyskursu na temat imigracji na temat integracja ma tego, że imigracja może może być elementem pozytywnym, że dobrze zarządzana, bo w niektórych przypadkach może być negatywna państwa tak jak np. Niemcy Francja czy Belgia przejechały się na tym, że za, że jest to stawał tylko, iż polityka imigracyjna ani integracyjną za to teraz płacone może być mądrzej nauczyć się na błędach innych za chwilę powrócą naszej rozmowie z nami jest pan poseł Maciej Duszczyk z zastępcą dyrektora Instytutu polityki społecznej Uniwersytetu Warszawskiego za chwilę po skrócie informacji Radia TOK FM powracamy do naszej rozmowy w post factum w 2 w post factum w słucham Radia TOK FM programu post factum dziś 9 maja w poniedziałek w naszym studiu prof. Maciej Duszczyk Instytut polityki społecznej Uniwersytetu Warszawskiego jeszcze raz dzień dobry dzień dobry czas nikt przecież nasze rozmowy mówiliśmy o raporcie Międzynarodowego funduszu Walutowego, którego wnioskiem jest tak dotyczącym krajów Europy środkowo-wschodniej z wnioskiem tego raportu jest to, żeby kraje mocno zachęcał swych obywateli do powrotu tych obywateli, którzy wyemigrowali, ale też, żeby móc w miarę konsekwentnie i ich zachęcały ludzi z innych krajów do podejmowania pracy, czyli zapraszały tak naprawdę mówiąc w skrócie kolokwialnie prosty taniec dla polskiego rządu z tego raportu obóz do wniosków tego raportu wynika wynika też konkretne jakieś konkretne podstawy do Pol dok konsekwentnie gotów trwałej polityki imigracyjnej, bo jakże można, by powiedzieć no to co napisała w końcu raportu o błędach nie zaważą gwałtowny to trzeba go wdrożyć wszystko, a taka zamiast wyspy pamiętajmy o tym, nazw, żeby patrząc na realną sytuację co ma mieć do czynienia to tak naprawdę my nie mamy mało instrument do tego, żeby ludzi zachęcać do powrotu, żeby stymulować powrotami tak naprawdę możemy usuwać tylko własne bariery biurokratyczne, że ktoś np. że nie wie, gdzie posłać swoje dziecko po 3 latach powrotu z zagranicy no to my musimy to ułatwić życie w szatni jak tam podatki zapłacić musimy to umożliwić wiele innych takie rzeczy musimy zrobić, które ułatwią powroty, ale nagle przecież Polska nie stanie się państwem, które bezrobociem w obszarze bezrobocia jest niskie natomiast trudno tu nagle wynagrodzenia skoczą na tyle, żeby być tak samo atrakcyjna i Wielkiej Brytanii czy czy we Francji czy trzecie w Niemczech, choć to i tak te relacje są lepsze niż 10 lat temu, ale nadal jest w jakiś czas strata to jednak starannie tt relacje będą dla Polski no niestety negatywna, a więc, by państwo nie ma z bardzo dużo instrumentów ekonomicznych taki, żeby zachęcać, ponieważ pamiętamy cały czas, że nagle np. osoby będą mogły tu powraca z zagranicy zaś tańsze kredyty to dlaczego nie mogą wziąć tych tańszych kredytów ci, którzy nie wyjechali zaczął karać tych, którzy zostali nagradzać tych, którzy wracają z emigracją to byłoby nielogiczne prawdopodobnie konstytucyjne natomiast będą musieli są po patrzy na realne instrumentarium, które może być co ciekawe jak ja patrzę sobie na różne różne instrumenty, które są wdrażane przez obecny rząd wydaje mi się, że najbardziej promila co innym takim nie wszystkie one obywateli Polski instrument z 500 plus ma niewielkie znaczenie jeśli, choć jest on wzrost dzietności ma duże znaczenie dla rodzin z dziećmi, ponieważ w zmniejsza trochę, jakby to ta tendencja dotyczącą tych dodatkowych pieniędzy które, którą możemy zaczynać w zakresie po prostu kalkuluje mówi dobrze to w Norwegii został na tyle w wielkiej Brytanii tyle w, a w mniejszym przy mniejszych kosztach w Polsce dostanę tyle od absolutnie tak, jeżeli dziś mówimy o tym, że mam bardzo wysokie zasiłki na świat rodzina i Wielkiej Brytanii to jest np. Niemiec 100 funtów to w tym sieci okazuje się zaraz za 100 funtów prawda NATO w tym przypadku ja te 100 funtów niecałe mostów Podwale dostaje się w Polsce, tak więc to może powstrzymać nową emigrację to jasna dochodowość tym osobom poprawia również może stymulować to, że te zasiłki przestają być takim elementem uzupełnienia dochodów, jeżeli ktoś pracuje za granicą np. dostaje określoną liczbę funtów to myślę sobie ich praca za mało jeszcze dorosłym zasiłek na dziecko i to mi się kalkuluje, a jeżeli okaże się, że wielka Brytania zasiłki przymknie za chwilę, a u nas one pojawiły to może być z nich może być dobry układ co gdybać, że to niema żadnego znaczenia jest dziś po takiej lekturze 2 raportów, bo praca co analizuje te rzeczy to będzie miał sens czy nie uważa Tomasz Wojdyła z naj lżejszym to jest taki raport to o migracji właśnie celu, jakby uzupełnia swoich dochodów przez dostęp do systemu zabezpieczenia społecznego tak czy na wasze zasiłków zasiłków rodzinnych domach zjazd niespodzianek losu niż w niżej kwalifikowanych to jest istotne, żeby uzupełniać niskie dochody za granicą dostęp do stanu zabezpieczenia społecznego rozłożenie tych 2 elementów powoduje to, że się opłaca być na emigracji oraz 1 z tych elementów może ciekawie odpaść itd będzie może być taka tendencja, że są będą raczej szukał miedzi są wysokie zasiłki, a cala Polska takim meczu z niskimi zasiłkami nie jest, czyli może to zła czujesz się powrotowi posła i nowe nowe migracja jest instrumentu w Lesznie wiszą migracji wiatr niesie patrzy patrzy na takiej analizy, lecz co ma spowodować 5 zlotemu słuchali racji nazwy dajmy się, że wbre w pozorom to może być tak właśnie migracyjnym na wzór poziomy taki, który będzie dobry, ale musiałbym poznać pana obecności w studiu muszę zapytać jeszcze jedno, że z tego raportu niezależnego funduszu Walutowego jak to się stało, że w przypadku Estonii czy Słowacji Chorwacji to strata na zamożność społeczeństwa zarazem migracja jest tak duża to do 4 zdjęć do 4 % PKB, a w przypadku Polski tylko 1 % PKB gdzie, gdzie jest różnica ocen, o co chodzi, dlaczego efekt skali nie wiem nie wiem dokładnie efekt remis może ukrywać efekt skali z naszych wyliczeń jak na tak porównywalnych danych Eurostatu, czyli również badanych Unii Europejskiej w Czechach oraz sąd tym państwem, które najmniej trosk emigracji, bo relatywnie najmniej Tychów wyjechało Słoweńcy Czesi odstają od reszty tak naprawdę największe straty z naszych badań to są straty Rumuni i Łotwy są 2 państwa, które najwięcej taka data, bo z tym liczba liczba osób u nas mówisz o tym, że 1  300  000 osób wyjechało liczyliśmy 150 posłów z emigracji zaś największym państwem, a statystycznie to jest styl, bo aż 48 % tak to tym przypadku Estonii do 12 % tak SP tam rzeczywiście tak gigantyczny problem problem wystąpił w prawdopodobnie może tutaj chodziłem w efekt skali może np. tamże z Estonii wyjechali na świat najlepiej wykwalifikowane osoby, czyli ten efekt statystyczny ekonomiści może być większe nie wie nawet go widzimy gotowe dane nie wchodzi bardzo głęboko metodologię tych badań tak bogate domy polegają nie raporty międzynarodowe, że raczy podaje się wyniki ani bardzo głęboko wchodzi metodologia została ona zostało osiągnięte jeszcze wnioskami zgadzam, ale związki nie są wcale co złe uważa, że Polska powinna prowadzić politykę taką, która bez przyczyniała się do większych powrotów do 500 plus może być takim elementem, ale również mogliśmy się z roczną imigrację niepokoi mnie niepokoi mnie to, że np. takie elementy, które bardzo wiele, bo bardzo bardzo czasu mówimy o milicji ZOMO z Ukrainy tak oni się wpisać nasz rynek pracy bezzwłocznie wzrosły wynagrodzenia nie spadły wydaje się, że wzrosty, które w ostatnim czasie byliśmy jakoś rynek Polski rynek pracy za absorbował nie ma problemów kulturowej wielu tutaj problemów takich, które są przez media bardzo mnie prognoza 1 i to w czasie odnieść do tego ewidentnie poza 1 jest naganne opowieść o g i w ten sposób to dlatego część musiała z Polski wyjechać, ponieważ tutaj za te proste prace zarabiałaby jakieś psie pieniądze dlatego tamci wyjechali odbiły nasze Polsce Polacy wyjechaliby Ukraińcy przyjechali bowiem największa migracja w 20042008, a otwarcie polskim rynku pracy dla Ukraińców efektach Apator druga co 2008 roku tak naprawdę, a więc, jakby nagle wyjechać do pierwszej, ale to nie jest to być konsekwencja logiczna konsekwencja była następująca retoryka ci nie wracają, bo ich miejsce zajęli Ukraińcy możemy tylko pytanie, żeby te miejsca pracy pojawił czy Polacy, by chcieli wrócić właśnie odnowy miejsc niż co prawda, ale zostawmy to my pomysł zastępujący, który bardzo czas mówi Jerzy mamy to migracje czasową to może, by się zastanowić nad tym nad migracją już dla nich osiedla chęcią ciężej pracować nocą przez 3 lata bez wiedzy płaci podatki płaci składki bez ubezpieczenia to może dajmy im prawo zmiany pracodawcy dajmy prawo na 5 lat, jeżeli będzie z nim jako problemu pracują tutaj to po prostu już potwierdził, że imigracja osiedleńcza integrujemy nasz skoczek z obecnych przy wskazał, że tak, bo to jest długofalowo dla nas gigantyczne zez dzisiaj no właśnie o tym, firmę, bo w kontekście w kontekście mówienia o tym, żeby ułatwiać np. emigrantom zarobkowym z Ukrainy pobyt w Polsce i zakorzenienie się to się wydaje, że nie ma dyskusji o tym jakie konkretne zyski z tego wynikają raczej się mnoży problemy mówi no niestety na to, że oni wybierają właśnie miejsca pracy albo utrzymują niskie ceny też dam im celowe, bo nie potrafią za niewielkie pieniądze pracować tak jak tego ani mówić o tym w zyskach, ale rozumiem procent 6 tego co one są na początku naszej rozmowy w przypadku kryzysu demograficznego z ludzi, którzy pracują płacą ubezpieczenia płacą podatki to jest zysk dla budżetu ewidentnie tak oczywiste, że tak jak wypada tak bardzo prosty świat ponownie mamy rodzinę jest to mężczyzna kobieta z dwójką dzieci ze względu na to, że jest problem dostępu do żłobków i innych rzeczy tak, bo ma taki ma taki pogląd kobieta jest w domu prawda wykształciła się ona potencjalnie można na warszawskim rynku pracy zarabiać powiedzmy 45000 zł tak jest przypadków w stanie zatrudnić swoją pomoc domową n p . za 3000 zlotym o tyle za granicą zarobki czy ona idąc do pracy przysparza budżetowi państwa również własnej rodzinie wszystkim wszystkim, jakby element rynku 2000 zł tak nic nie wydarzyło to osoba jest na rynku pracy ktoś opiekuje czasowo i dziećmi rodzina funkcja normalnie, a państwo z tego powodu ma 2000 drugie walczyć mamy niestety, ale na szczęście tańszych migrantów, bo tak po prostu bardzo często jest ja nie chcę powiedzieć, że migranci nie zabierają Polakom rynku miejsc pracy, bo takie elementy się zdarzają mu znów hipokrytów pod rozwagę to są 2 całkowicie zależne rynki pracy tak samo Polacy czasami zabierają pracę Brytyjczykom, żeby praca wre praca Niemcom tak samo Ukraińcy czasami wybierają miejsca pracy Polakom tylko, że nie możemy do ba analiza jednostkowych przykładów musimy zrobić analizę mówiącą o tym jakie są dziś są zyski, gdzie są straty i z całą pewnością dzisiaj imigracja Ukraińców do Polski przywożono Ukraińcach tak naprawdę imigrantów, ale tak naprawdę w środku posłużą sami Ukraińcy tak, aby 90 %, a to może mówić tak podobni naturalnej migracji z fenomen światowy temat bilateralne migracje Polska Ukraina nie ma takiego przykładu na rzecz morza Ameryka może stany Zjednoczone Meksyk może nadal analizuje się wszystkie inne nacje prawda u nas jest aż ktoś to, że ten to inaczej, a że mamy taki fenomen to pytanie czym napad na tym tracimy moim zdaniem nie tracimy, a jest pytanie zyskujemy zyskujemy to możemy pomyśleć jak rozumieć jak trochę się, więc Bydgoszcz, ale zyskiwać natomiast również w jaki sposób tym osobom dawać szanse na rynku pracy, bo dziś oni są przywiązani do pracodawcy to nie jest dobry model był czas, bo oni mieli prawo zmiany do pracodawcy domowi pochyla się mniejszymi tam impotencja będą jeszcze lepiej wykorzystane na i żeby nie było czasami na duży w stosunku do nich ta sama jest tylko do Polaków wzrósł od emigrantów do nadużycia są w po prostu większe im mniejsze szanse obrony tak, ale ten ruch Pocztowy, który teraz nastąpi, który zmienia w ogóle myślenie o tym od profesor mówi to ich zniesienie wiz dla Ukraińców jeśli okaże się także w ogóle ukraińskiej robotnik na budowę będzie mógł przyjąć tak łatwo jak dotychczas nie mógł to ktoś może podzielić tort nie możemy do tego dopuścić dotąd nie wiemy czy to będzie skala 5  000 000 ludzi rocznie czy dodatkowego 1 000 000 nie wiemy trzeba czy istnieją jakieś metody, żeby to oszacować nie wiemy zbadać zastanowić się od dziś tak ważne jest też kwestia polityki migracyjnej państwa to pomysł, by co Stato to co to osoby mają tak naprawdę po co robić mamy długi bądź obeznani sezonowo ten mecz opuszczamy na kilka, a później każde państwo ma odpowiednie instrumenty, żeby takie osoby ujawnić tak ewentualnie stymulować wyjazdy no naprawdę to nie jest takie wcale, ale mówiąc tak expressis verbis jak na sposób australijski i tak mnie na seks oralny i tych miast oraz australijski tylko pewnego rodzaju sygnał, jeżeli państwo przyzwala na przód za to nielegalnie budownictwie, bo ma w tym celu mówiąc o tym, że pod potrzebuje wybudować 1 000 000 mieszkań, ale w cenach tańszych i muszę zapalić wszystkie nie wszystkie koszty niż ludzie budują obozy te mieszkania odciążają państwo tym przypadku, ale wiemy o tym, żeby zapasów koszt to nie wybudują to przyjdą do nas wtedy może taniej jest także może taniej dla nas będzie za to pozwolić imigrantom pracując w procesach na lewo, żeby tu mieszka tam powstawały jak we włoszech jak w Niemczech jak we Francji w innych państwach jest polityka państwa, gdyby państwo po prostu trochę przymyka oko na to, iż mówi o tym nie to trąci ma instrumenty, żeby ta konstytucja kota tak od nagród nie zabraknie wystarczy 1 czy 23 kontrole idzie sygnał, że się poruszamy formy psychologii tak bardzo zła łatwo powiedzieć tutaj łapią, a to mnie łap się ona po prostu na dłużej jesteśmy w ich aż wszystkie państwa tak robimy napar z wnioskiem tam żadnej nowej rzeczywistości ludzi, którzy obserwują proces migracji nie wiedzą co się dzieje dla nich to jest dla nich to jest naprawdę naprawdę nic nowego ne i my umiemy dzisiaj to to zrobić jeżeli, jeżeli inne, jeżeli chcemy mieć pomysł na to gdzie to co ma pracować, jaka ma być funkcja polskim społeczeństwie to trzeba zdobyć tylko odpowiedni klimat do tego i na Waldemara morza tym zarządzi bez tak naprawdę wielkich konsekwencji powiem jeszcze raz no możemy nauczyć się na błędach innych państw bogatego nie wiedział, a my już wiemy, ponieważ migranci, którzy przyjeżdżali do Francji znam przykład z Polski czy z Węgier czy Jugosławii byli dokładnie takimi samymi gigantami jak już z Ukrainy do Polski i możemy to bardzo łatwo zrobić prof. Maciej Duszczyk Instytut polityki społecznej Uniwersytetu Warszawskiego bardzo dziękuję za dzisiejszą bardzo dziękuję post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Nie czekaj, zacznij słuchać wygodniej z pakietem "Aplikacja i WWW".

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA