REKLAMA

Iracka bezpieka w Daesh? O Baas-owcach w szeregach ISIS mówiła dr Patrycja Sasnal

Światopodgląd
Data emisji:
2016-05-11 15:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:25 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
światu podgląd itp dziś Agnieszka Lichnerowicz w studiu jest już Patrycja Sasnal ekspertka Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry dzień dobry chciałam, żebyśmy porozmawiały o takim mini raporcie autorstwa właśnie Patrycji Sasnal i Tomasza Berga RM, które znajdą państwo na stronie Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych rola byłych funkcjonariuszy irackiego sektora bezpieczeństwa w państwie islamskim ani tego przejdziemy to informacja o nią tragiczna, Rozwiń » ale jakoś już się nie wykryliśmy do nich 50 osób już rośnie szacuje się nie Kos zabitych w wyniku zamachu eksplozji samochodu-pułapki w szyickiej dzielnicy Bagdadu mieście Sadra ponad 60 osób jest rannych i do zamachu przyznało się państwo islamskie to jest moment ich byt napięcia ogromne w Iraku, służąc w poprzedniej szyickiej w bardzo do siebie zniechęcił mnie tylko sunnitów, ale wszystkich innych, bo uważasz, że działał sekciarskie w imieniu nie tylko szyitów państwo islamskie są niskie, więc w iluś ludzi wcześniej poparło sfrustrowanych tymi rządami szyitów i czy to jest także państwo stąd nie gra już na taką sól 3 i skonsumuje jakże to rozumie się nim spojrzy to rzeczywiście było państwo islamskie cenne nagrody euroentuzjazm tomów, bo tak to jest taka rychłej dla nich powiązanie tych waśni religijnych chce uczyć jest bardzo łatwe prawda zawsze lekarz dotyka takiego sedna sedna ludzkiej egzystencji tam jest ostatnią deską ratunku w pewnym sensie, dlatego że tracą życie tracą militarnie to to państwo islamskie tracą terytorium szacuje się, że przez ostatni rok, odkąd trwa ta testy trwają naloty chińscy zorganizowała się koalicja anty dziś sadystyczne międzynarodowa, że stracili jako 40 % terytorium Syrii kilkanaście procent, ale nadal to teraz trudno oszacować, jakie to jest terytorium prawda, bo to takie duże większe centra czy skupiska ludzkie są pod kontrolą mu Mosulu jest prawda to duże miasto irackie, więc w Iraku oni tracą bardziej niż tracą Sylwii i właśnie chyba tutaj dziś ten takim, a specyficznie lokalny iracki sznyt wchodzi w grę wchodzi w grę w tej walce z państwem islamskim, bo dla nich nie ma innej innego wyjścia w tym momencie jak tylko wzbudzić taki większy konflikt ogólnospołeczne ani jedynie z inną walczyć oswoją sprawę z buntem przejdźmy do tematu rola byłych funkcjonariuszy greckiego sektora bezpieczeństwa w państwie islamskim, ale taka teza 333 więcej niż teza fakt opowieść o tym, że początków państwa islamskiego tak naprawdę należy szukać interwencji Amerykanów koalicji w tym również Polski Ełk funkcjonują od dawna, czyli o tym, że jak został obalony Saddam Husajn toast w zdecydowały się zdecydowali się Amerykanie koalicjanci, którzy będą de facto rządzili na taką lustrację debat syf i tacy, czyli zwolnienie usunięcie z urzędów osób związanych z poprzednim reżimem i czytam w waszym raporcie ponad 400  000 żołnierzy irackiej armii zostało pozbawionych możliwości zatrudnienia no i oni pozbawieni przywileju wykluczeni nawiązali jakiś taki Sojusz z ludźmi religijnie fundamentalistyczne mówi oczywiście nie ma się nie chodzi o to, że to 3100  000 co zrobiła prawda tylko jakaś ich część najważniejsi dla dla sprawy, choć dla naszego tematu tej tezy etos to jest właściwie kilkunastu oficerów, którzy dzisiaj no wiemy o 14, którzy dzisiaj są najwyższymi funkcjonariuszami w tym dżihadystów czym państwie islamskim i to są ludzie zupełnie pragmatyczni bez skrupułów, by nie dogmatycznie tacy, którym zależy na władzy oni przez ten system ERP basistą ski socjalistyczne i partia Baas to był taki PZPR, a także jest fakt oni przyzwyczajeni przez dekady do dołu do rządzenia do władzy do apanaży do przywilejów nagle zostali Zniczem w tonie jest też także oni momencie 2003 roku nagle przyłączyli się bajki dżihadystów, którzy już gdzieś tam byli w Iraku to był proces prawda na nas to Al-Kaida jakoś narastała ona właściwie przez to interwencje została stworzona w Iraku i ta filia takich islamistów, którzy już wcześniej w Iraku byli zaczęła się zaczęła się mianować al-kaidą w Iraku, a później tym państwem islamskim, które przeszły za granicę syryjską i teraz to tutaj są 2 kwestie mych my w TVN nasza teza jest taka że, ponieważ gdzieś wierchuszkę państwa islamskiego ci byli Basi trzeba się liczyć właśnie byli członkowie partii Baas albo funkcjonariuszy służb bezpieczeństwa albo armii sił zbrojnych Iraku nikt o nich są w państwie islamskim dzisiaj, ale oni są dżihadyści zideologizowane i zaszył się na relacje nie bardzo zainteresować 333 czy jesteś stanie 3 czy ktoś wstanie powiedzieć czy ktoś także, kto rządzi kim to znaczy, że jest Bagdadu z przodu ten pobożny szalony terrorysta, który odwołuje się do ligi Awami, stojąc bardzo pragmatyczni głodni władzy członkowie partii i służb, by 33 czy oni są współ żoną czuje z nimi nie ma hal 3 tys już funkcjonują rośnie oczywiście bardzo niewiele wiemy na temat tego jak on wewnętrznie funkcjonuje, ale trochę to tak wygląda, że gdzieś ci dżihadyści łącznie być może nawet samym Bagdadzie im są takimi marionetkami w rękach tych naprawdę sprytnych posiadającymi świetne kontakty międzynarodowe byłymi oficerami irackimi, bo tych byłych oficerów irackich były oficer irackiego wywiadu sami rolki fauli on niejako przyczynił się do wyborów w glebach będzie go na szefa tej organizacji pewna na szefa państwa islamskiego RM wiemy, że z szefami 4 napięciu Grant Wood państwo islamskie funkcjonuje w NN na Zachodzie rad rady zdrada finansowa z rezerwami rada wojskowa środowiska bardzo ważna przy 4 szefów, których znamy to są byli funkcjonariusze irackich służb, więc no tutaj wg szacunków amerykańskich od 100260 wysokich i średniego szczebla byłych oficerów i działa i walczy w państwie islamskim czyni walczy oni kierują prawda dlatego też to piszemy w tym w tym biuletynie pismo owym im było łatwo jest to osiągnąć takie sukcesy militarne, jakie jakieś czyszczą osiągnęli powyżej kursu jest broń wyjedzie z broni widzieli, kto z kim, gdzie są zimne dni jakieś tajne skrytki wiedzieli co uderzyć najpier w dzięki nim zdobyto w ogóle jakąś ulgę walki tortury i ważne jest to wszystko co dziś stosuje państwo islamskie oblężenia głodowe prawda, że jakiś Miss miejscowości są doprowadzone do głodówki albo nie wiem działanie pod zasłoną burzy Piaskowej to wszystko gdzieś irackie służby siły w walce z Kurdami, kiedy stosowały z Arabami błotnymi jest to przechodzi artysta siatka kontaktów jest bardzo ważna, więc to de facto ci byli iraccy funkcjonariusze stanowią chcemy powiedzieć tym także o sukcesach państwa islamskiego sukcesach Voice nie tylko wojskowych o sukcesie administracyjnym i o sukcesie ekonomicznym w pewnym sensie słyszę administracyjnym, dlatego że oni otworzyli sobie to państwo trochę na wzór państwa, z którego wyszli, którego zostali pozbawieni wcześniej ciasta administracja, a sukces ekonomiczny to sprzedaż ropy na czarnym rynku to nie jest do końca takie łatwe sprzedawać dużą ilość ropy po prostu nie jakiemuś rolnikowi, którzy pod, który potrzebuje trochę do swego traktora prawda tylko sprzedać ropę i więcej tej ropy, którą się wydobywana czarnym rynku oni ci funkcjonariusze byli funkcjonariusze iraccy wiedzieli jak to się robi z czasów embarga, które zostało nałożone na Saddama Irak Saddama Husajna prawda pos pustynnej burzy kre w ropa za żywność z grilla poza żywnością też nie tylko ropa za żywność, ale w ogóle ropa jednak sprzedawana nawet przed programem ropa za żywność prawda, więc teraz wykorzystują tą wiedzą co know ho w dla innych wzmocnienia państwa islamskiego i co jest ciekaw paradoksalne i zupełnie przygnębiający to jest to, że oni są ewentualną nadzieją na dialog no tak chyba tutaj nam się wziął pomysł haczyk, bo pomysł już dziś funkcjonuje chodzi o to, że niektóre z nich, bo na pewno nie wszystkich, bo niekiedy ARM złączenie już tych byłych funkcjonariuszy z dżihadystami jest organiczne prawda, nawet jeżeli nie ma powinowactwa i ideologicznego jakiegoś tam innego duchowego to jednak już to w Polsce powinno nas interesuje zbyt duże dla niektórych, ale niektórzy z nich mogą zostać jakoś przekupieni ta lojalność wobec państwa islamskiego osłabiona są już widzieliśmy w historii kilkukrotnie n p . tzw. przebudzenie w Amber 2007 roku, kiedy już tam przekupiła się różnymi benefitami starszyznę plemienną właśnie w Iraku, żeby zostawiła AlKaidy żeby, żeby od nich odeszła i ammar dziś jest państwo tak pan pani, że państwo islamskie tak jest z tak duża pustynna prowincja tak i mają państwo europejskie takie kno w how prawda o nim Polska gra w Polsce Polska miała dobre stosunki z Irakiem Saddama Husajna prawda wcześniej u nas już niewiele tych osób zostało, które mają miałyby jakieś dobre kontakty, ale ciągle są, ale w Europie w ogóle można, by było stworzyć taką siatkę i taki know ho w właśnie od tych ludziach razem ze Stanami Zjednoczonymi, a także z n p . Arabię Saudyjską taką inicjatywę podjąć czy to była też zarobić sobie z kontry Lech w lidze jest jasne i mogę, więc odniesie się też limit 203 czerwone światło zapala, tym bardziej że my to się swoimi tylko Arabii Saudyjskiej także Rosji i jakie Rosja ma kontakty z tymi ludźmi Rosja, która nie wiem za czasów Saddama Husajna taki klimat KOV siadał i po arabsku rozmawiali 4 oczy prawda to były naprawdę silne kontakty z Rosją to tam też ma dużo swoich ze swoich ludzi, ale może to też czekałby w tym waszym raporcie zwracać uwagę na to, że z fanatykami trudno negocjować w derbach z ludźmi, którzy są fundamentalistami religijnymi kompromis w zasadzie jest niemożliwe to to jest to szaleństwo w inny język inny świat w ogóle nie ma żadnej płaszczyzny na awans nie ma racjonalnej płaszczyzny prawdą, a z bardzo cynicznymi ludźmi mającymi też na rynkach zdradzający mi to da się jednak jest politycznie jak i ligi jak jakiś min coś dialog cóż możliwe tak, by student ta różnica między tymi dżihadystami, a byłymi funkcjonariuszami przeminie którymi z nich jest taka, że życie drudzy i chyba są i my jednak by jakoś podatni na racjonalne argumenty prawda jeśliby im coś zaoferować to może zmienimy swoje działanie oczywiście to jest kompletnie się po krytycznym prawda no ty wiadomo, że są bezwzględnymi bandziorami, ale pokazuje mąż perspektywy całej tej rozmowie o tym jak tak, ale no no po prostu Takahiro czy biznes banalna powiedzieć taka polityka jest tylko, że jeżeli celem byłoby osłabienie całej organizacji dżihadystów 3, która ma absolutnie więcej tej krwi na rękach, a może jeszcze zrobić więcej złego to może jednak tak gra jest Warta świeczki teksty te bilety znajdą państwo na stronie Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych autorzy współautorzy Tomasz Ber i Patrycja Sasnal Patrycja Sasnal ekspertka Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych, bo państwa mają gościom bardzo dziękuję bardzo ATA świat lub pod blond Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA