REKLAMA

Michał R. Wiśniewski o swojej książce "God hates Poland" (powtórka)

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2016-05-11 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
34:03 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Radia TOK FM Anna słuchamy Radia TOK FM i programu między stronami jest to program cykliczne rady to kafelki między stronami książki oczywiście się w naszym programie rozmawiamy o książkach z ludźmi, którzy te książki piszą, a dziś łączymy się przez specjalne łącza ze szczecińskim studiu Radia TOK FM, w którym mieszka Michał Wiśniewski dobry wieczór, który wciąż, a na stole w studiu książka dla DHL Społem wydawnictwo krytyki politycznej i to jest druga pana Rozwiń » książka po książce Cieplak, która była szeroko komentowane wciąż gra w hali Społem w niektórzy dopatrują się portretu klasy średniej czy bank polskiej klasy średniej czy pan zgadza się z takim odczytaniem tego co napisał w znacznie tyle klasy średniej co do czegoś co nazywam biurową klasą średnią, czyli to jest taki twór, który u nas jakby się zamiast prawdziwej takiej Europejskiej czy zachodniej klasy średniej pojawił, czyli największym skrócie to są ludzie, którzy mają już jakiś tam kapitał takiej finansowy, ale brakuje jeszcze im trochę kapitału kulturowego jak razem to są bohaterowie, którzy na wsi zjadą w na na wakacje all inclusive przydarzają się różnego rodzaju przygody stać na ten link plus ligi dlatego oni są właśnie tańsze klasą biurową klasę średnią w taki fakt przydarzają się przygody, które wynikają głównie z tego kim są otoczeni, czyli takimi prawdziwymi Polakami no tak, ale to się przy garażach rozmaite przygody z tego względu, że rynek ktoś pewnego dnia stwierdził, że zapis, że coś sobie czy też zażyczy sobie tak zniknięcia naszego kraju, a to nie wypływa jak rozumiem, że z tego ile nie mają pieniędzy nie wypływa z tego co myślą o świecie to jest tak, żeby działanie Deus ex machina o tak macie oczywiście wciąż są to są takie elementy fantazji pewne rzeczy fantastyki, ale one się one się biorą z takiego stać jakieś potrzeby 3 czy jakiś marzeń, które myślę, że każdy z nas kiedyś tu coś takiego, że chciałby, żeby ta Polska SA zniknęła, kiedy sobie taki dzień idę ulicą mijam ludzi miałam mijam sklep i czuję, że coś nie tak nie tak z tym krajem nie tak z tymi ludźmi sobie myślę co by było, gdyby to wszystko zniknęło i na nim myślę, że to właśnie chciałem pokazać coś co się wtedy mogłoby stać chciałem bohaterów właśnie wysłać dzieci z zagranicy do jakiego takiego raju all inclusive, gdzie tym Polski już tak nie widać i takie w daleka takiej nie widać, że już praktycznie w ogóle przestaje istnieć w pana książce Gandhi Społem wyraźnie za to widać pana fascynacje czy też po prostu zainteresowanie kulturą japońską poziom dochodu opalić, bo pan pracował współpracował z różnymi magazynami, które UR w po części również pokazywać tę kulturę polską poprzez komiczny, a skąd to się panem działo, dlaczego pan dobrych zainteresowani patrzą w Japonii to, że to jest moja druga książka to właśnie sobie pozwoliłem się na taką prywatę, jakby i, żeby właśnie trochę takich osobistych fascynacji pokazać swoje to jest coś, czego nie robiłem w pierwszej książce pierwszą książkę pisałem tak, żeby się go jak najdalej oddalić od tego czym się interesuje i dlatego właśnie faktycznie tutaj tu moją ulubioną Japonii pokazałem, a tu zaczęło się bardzo śmiesznie to moje zainteresowania głowią się zaczęło dinozaurów wszedł do Chin piękny film park Jurajski ani wtedy była taka wielka moda na dinozaurach lecznicę filmy najbardziej akurat się podobała grafika komputerowa o niej zacząłem czytać wtedy przeczytałem książkę mam elektryczną, na który jednak, na podstawie której nakręcono park Jurajski ściągają też o jego innej książki innych wśród nich był taki thriller wschodzące słońce to jest bardzo ogólnie fajna książka jak się przeczyta po latach, bo tam jest dużo rasizm, jakiego z jego strony dużo takich przesądów, ale największym skrócie pokazywał tu Japonię jako taki kraj, który teraz będzie rządził światem właśnie sobie wykupili Amerykanie przyjmują władzę nad światem pomyślałem, że fajnie, by się zainteresować tym krajem, który teraz będzie dominował i chwilę później jak tu książkę przeczytałem też zaczęła zaczął w Polsce i w Europie taki wielki boom na na wszystko co japońskie, bo weszły konsole nowoczesna pojawiło się anime manga i planeta Japonia była tak bardzo na wyciągnięcie ręki jednocześnie była takim bardzo ciekawą ofertą kulturową, która była czymś innym niż to co dominowało czyli, czyli tą Ameryką jako się jakoś muzyką brytyjską np. goście pojawiło się zupełnie nowego coś egzotycznego jednocześnie na tyle, jakby stworzonego, że można było sobie w świat bardzo tak bezboleśnie wejść do walk panuje bardzo ciekawych rzeczy ale zanim o tym rozmawiamy to owszem, są świadomi, że część osób teraz słucha to nie za bardzo kojarzy mi się nie dziwię się co to jest anime co to jest mangan no jak razem było to jednak niszowe jeśli mówimy o kulturze amerykańskiej i jakich alternatywie dla niej, czyli zasadniczo japońską w środku Barański to jest uniwersalny jednak, iż kod kulturowy z Anina co wzmaga on tak tak myślę, że to zresztą dosyć natomiast do mainstreamu i faktycznie jeszcze 20 lat ciało wszystkim tłumaczyć pomagali animatorzy po prostu japońskiej komisji japońska animacja i dziewięćdziesiątym szóstym, czyli 300 dziewięćdziesiątym piątym, czyli dokładnie 20 lat temu na pojawiła się tak mocno u nas w Polsce wraz z remisu czarodziejki z Księżyca i to był taki moment, w którym był taki dosyć dla środowiska właśnie fanów Japonii w Polsce bardzo przełomowym pozwoli uciec wrzeszczy jedź w różnych klubach powstały magazyny wtedy na początku te tą tematyką zajmowały się jeszcze magazyny komputerowe później z tych magazynów komputerowych wykwitu już tak jest w wyspecjalizowane pisma ani MEN Gaj do waśni Kała i którego byłem przez jakiś czas naczelnym pisma w, czyli jak rozumiem dla kogoś, kto jest obeznany w rzeczy to to są klasyczne pojęcie przyznam szczerze, że dla mnie klub kultury Japonii kojarzy się zupełnie czymś innym graczem nie jestem to jest animacją niestety komiksowe tylko bardziej jakimiś Super nowoczesnymi rozwiązaniami technologicznymi, ale tutaj muszę od razu powiedzieć, ale książka dostarcza dobrego paliwa dla dla takich wizyt w Japonii jak rozumiem nie tylko takie nowoczesne linie produkcyjne klasyczny są znakiem Japonii, ale również no właśnie świat, o których pan dużo pisze, czyli internet i sztuczna inteligencja i cóż więcej broni sztuczna inteligencja fanom Wisły taki pomysł stworzenia sztucznej istoty Love czy świat w domach jak rozumiem tego, że jest w oczach elektoratu to to jest coś, o czym czytałem bardzo, bo nie wiem chyba 10 lat temu czy ta właśnie takim jak pańskim projekcie, że będą próbować zbudować jej pięcioletnie dziecko po prostu wychować sobie maszynę nie wiem nie nie nie wiem co się z tym projektem stało, ale bardzo mi się ta idea podoba i co było zabrałem, ale tu jeszcze wrócę do tej magia Niemen, bo ona się wbre w pozorom bardzo łączy z tym, że Japonia postrzegamy jako taki kraj Caitlin nowoczesnej technologii to było bardzo się z bardzo ze sobą związane wtedy, kiedy Japończycy np. produkowali magnetowidy kochany jest wtedy się pojawią właśnie taki rynek, na którym te kasety były sprzedawane i to właśnie to na nim było i to było często właśnie o nim science-fiction, które to Japonia pokazywała jak taki bardzo nowoczesny kraj n p . w kiedyś było w Polsce jeszcze w latach osiemdziesiątych puszczane taki serio serio orgii mego dostaliśmy przez Francję, więc nie wiedzieliśmy, że jest w Japonii, ale to był właśnie taki serial dla dzieci o różnych nowoczesnych, że takiej Japonią słup służył głównie do tego, żeby promować jakieś rozwiązania takie przed internetowe takich sieci komputerowych także Japonia budowała sobie od lat jednocześnie rynek i ta Hitachi im aż takiego kraju z przyszłości także jak ktoś pisał o przyszłości jak William Gibson ojciec bratanka Toronto patrzyli właśnie sobie NATO w Japonii to wszystko co tam siedziało odbierali jako coś co się będzie za jakiś czas działa u nas najprościej i to wszystko legł w chciałoby się powiedzieć centralnie zawaliła się razem z awarią w elektrowni Fukushima, kiedy okazuje się, że technika techniką, ale jak kultura korporacyjna mówił, żeby za bardzo nie piętnować różnych niedociągnięć problemów już na pewno, żeby jakiś problem nie wychodziły na zewnątrz wszystko w rodzinie to okazuje się, że może dojść do tragedii tak, ale właśnie o o ten cały ten cała ta literatura czy cyber bankowe właśnie opowiadała, bo to wychodziło to właśnie o to jak w przyszłości będzie jednocześnie rozwinięta technologia jednocześnie ta technologia będzie tak naprawdę we władaniu korporacji z SW, które oczywiście są bezwładne co dobrze widać nie tylko w Fukushimie, ale np. w firmy Sony, która Franz taka gigantyczna zajmuje się produkcją wszystkiego mama i studia filmowe i wydawnictwa muzycznej i autostrad i elektroniką rozrywkową i nie potrafiła, jakby tego wszystkiego sobie spiąć 1 produkt, żeby stworzyć coś odpowiednika iPoda po prostu ta korporacja była za wzór w swoją bezwładność jakiś bezmyślności jest za dużo, żeby zrobić iPoda to zrobiła to ma dużo mniejsza firma amerykańska zupełnie inną kulturą gdzie, jakby rządził 1 facet nie, a to ciekawe czy pana fascynuje w Japonii zupełnie inna rzecz niż dużą część osób, z którymi miałem okazję rozmawiać, którzy mówią Japonia to to fascynujące spotkanie nowoczesności nowoczesnych technologii czasami wręcz gadżecie warstwa z bardzo tradycyjnym pojmowaniem niektórych rzeczy z EFS w Polsce nawet konserwatyzmem to ma się to, a mapa pokazuje przede wszystkim tempo to tu nowoczesność taką mocą technologiczny po tak naprawdę wydaje mi się, że to jest w mniej tym, że cała Japonia to jest taka strasznie podzielona ważnym, że tam jest to technika obok ta tradycja tak naprawdę pojedziemy do Krakowa to zobaczymy to samo dlatego nawet w pewnym momencie w książce porównuje Japonię do Krakowa, bo jeżeli pojedziemy do Krakowa to zobaczymy z 1 strony właśnie bardzo bardzo dużo nowoczesnych rzeczy, jakie firmy tam przecież zakładają swoje siedziby poważne informatyczne duże firmy zachodnie, a z drugiej strony przecież ono krakowski konserwatyzm jest wręcz przysłowiowy myślę, że Japonia trochę na podobnej zasadzie działa tam jest trochę taki skansenu dla turystów czy czy po prostu Żaczek kultywowany jeszcze ze względu właśnie na jakich dobra kulturowe, ale taka Japonia naprawdę nic nie myślę, że to co chciałem też pokazać, że odchodząc od takiego pisania turystycznego chcemy patrzymy na to jak oni jak na taki właśnie kraj dla turystów mówi żona jest zwyczajnym kraju ze zwykłymi takimi problemami swoimi zbytni zbytnio się wcale nie różni od innych czy wierzy pan taki gen inflacyjny rady jest coś takiego jak charakter miejsca i w Tokio ma swoją atmosferę Kraków swoją, a Szczecin swoją trochę wie, że nawet do naczyń nie wiem czy o to czy to wynika, że wrocławianie mocno w to wierzą w Rio we Wrocławiu np. to bardzo się czuję, że on oni są bardzo przywiązani do tego przedwojennego Wrocławia to nawet w literaturze widać ile książek powstaje w obszernym Wrocławiu przedwojennym jak to się to kultywuje np. 3 w Szczecin został praktycznie zbombardowany po drugiej wojnie w został porzucony i w tym mieście takiego musiał sobie tego ducha, jakby własnego wypracować i to jest zupełnie świeży duch to jest zupełnie inne miasto to jest miasto, które nie patrzy woda w przeszłości kopaczy w przeszłość praktyczne, dlatego że to, że tej przeszłości jako takiej nie ma na to, że nie zmienia to nie widzi pan coś takiego, że przez ostatnie kilka lat powolutku zaczyna się dostrzegać, że jeszcze coś było przed czterdziestym piątym rokiem w Szczecinie to znaczy to nie jest tak to cały czas jest ta świadomość jest to dostrzegane są tu odpowiednie stowarzyszenia nawet, które kultywują pamięć natomiast nie wydaje mi się, żeby to miało jakiś taki wpływ na na życie mieszkańców, że poza paroma takimi jak by w pomnikami czy ten wyczyn nazwami czy przewodnikami to to nie jest coś po prostu coś czuję w tym mieście Runowo faktycznie trochę z można znaleźć sobie taki kawałek toru będzie trochę jak Berlin wyglądał wasz orzekł, że tramwaje są berlińskie niektóre jeszcze takie rzutem można zrobić takie zdjęcie i czasie ktoś nabierze żeby, że jest w Berlinie wróci na Facebooka napisać pozdrawiam z Berlina będą myśleli, że to faktycznie Berlin zresztą to co też wspominam szanse te młode wilki nasze wspaniałe ten film kręcony był w Szczecinie tam Szczecin i kilka ulic właśnie grało Berlin znów wszyscy się nabrali chce się dowiedzieć się tak późno mówił pan o Wrocławiu ziemi ma swoją jakąś specyfikę mówi pan teraz w Szczecinie chwile pan rozwój mówił o Krakowie fascynujący różnorodny miejsce każdy chciałby się odwiedzić, a pan chce taki piękny kraj po prostu zniknąć nawet najbardziej się właśnie tęskni za tym, czego nie ma prawda nie jest tak, że chce z nich zresztą Polska WF -u Polskę właśnie bardzo bardzo kocham prawdę myślę właśnie jako Polski pisarz rzeźbiąc w tym niewdzięcznym trudnym języku z wieloma przypadkami i w Kuusamo wystrzale chcącymi różnymi dźwiękami miasta myślę, że to jest najwyższy w przejaw patriotyzmu na jakim można się w dzisiejszym świecie zdobycz, ale jestem bardzo go w opisie jednak czy zachowania się niektórych bohaterów średniej klasy biurowych na nic nie wzbudzają niektórzy sympatii no bo nie wzbudzają sympatię moich na co dzień to zupełnie nie grali jakby nie oceniam tylko opisuje to nie przychodzą ich sądzić tylko przechodzę ich opisać wpisać co mówią no i takie sobie świadectwo po prostu dają swoim jestestwem nie ma pan dla nich 4 współczucia mam dla nich właśnie całe kilogramy współczucia od, ale to nie znaczy, że też będę im pobłażać owo to co ja widzę właśnie biurowej klasy się radni to jest przeogromny potencjał i ja sobie to wymyśli to sformułowanie sobie takiego nawet MMA wymyśliłem oto, żeby on był taki, że ja chciałem, żeby ktoś nazwany biurową klasą średnią poczuł się z tym źle, żeby ten ktoś nazwany klasową biurową klasą średnią nie chciał być biurową klasą średnią wziął się wtedy zastanowić nad sobą pomyśli sobie, dlaczego ja taki jest raczej dają takiej nie fajne poglądy czemu ja jestem taki niemiły dla ludzi, że po się po prostu tak nazwany zastanowił nad sobą i przestał być sugerował klasą średnią, ale zatrzymajmy się chwilę przed tym przepięknym określeniu i w Tarnowie pogląd na to co to są za nimi poglądy, jakie mogą jak można je opisać to są bardzo klasycznej były tak bardzo klasyczne nie miał poglądy na teraz jest wiadomo sprawa sprawa uchodźców i wystarczy wejść na Facebooka albo do korporacyjnej jadłodajni podsłuchać, o czym ludzie mówią to nie jest miłe rzeczy to po dużo stereotypów dużo o wyzwisk, a jak jest zadbana, dlaczego tak jest w życiu parę lat temu tak nie było dla Niewiem czy tak nie było się zdaje się takie rzeczy jak homofobia czy rasizm Chochołów 3 antysemityzm to w Polsce trwają od dawna jej i liczy teraz się nasiliło nasiliło się wydaje mi się jedynie, jakby przyzwolenie, że już nie trzeba się z tym kryć to był taki moment, że ta data ta kara polityczna poprawność, która nas prawicowcy straszą lat dziewięćdziesiątych trochę faktycznie działała powiedzmy nie wypadało pewnych rzeczy mówi nawet jeśli się myślało, ale teraz myślę, że jest klimat od paru lat już można tak mówić, że już nie trzeba się chować ze swoimi poglądami po jakiś niszowych pismach n p . tylko można już do telewizji dzisiaj sobie przed filmem ida i rozmawiać o spisku żydowskim w daną parę lat temu to było może nie do pomyślenia, ale dziś już można a jakie marzenia mam biurowa klasy średniaków jak widzi sens własnego istnienia co chciałby zrobić ze swoim życiem żyły, żeby było dobre udane szczęśliwe myślę, że ma takie zwykłe marzenia to każdy człowiek ma córkę w myśl, żeby się z uchodźcami dogadani co do tych marzeń, bo tak naprawdę są tego samego, czyli sobie żyć spokojnie mieć pełną miskę mieć ładne jakieś wakacje bezpieczeństwo dla dzieci po to nie są jakieś wielkie marzenia oczywiście każdy każdy lekarz w każdy z osobna ma tam swoje jakieś pasje, bo 1 lubi motocykle inne gitary, ale to takie hobby prawda, ale jeśli chodzi o marzenia to nie inni nie są jakieś marzenia o wielkiej Polsce nie są marzenia o podboju kosmosu przez Polskę czy w ogóle, żeby to Polska nagle była 2 × większa czy coś o nim myślę, że w tak naprawdę jedynie Świętego spokoju to jest też sztampowo, dla którego tolerują takie, że mówienie brzydkie o uchodźcach czy homoseksualistach taki żart homofobiczne, które słyszał w biurowej jadłodajni, bo po prostu jeśli osoby jeśli taki Bk 6 chce Świętego spokoju nie będzie wchodził w żaden konflikt z kim stop taki dowcip opowiada prawda, bo wtedy przestanie być miłym człowiekiem tylko psuje atmosferę, ale to nie zastanawiam się jak to się jak to wiedzieć skoro wszyscy chcemy mieć normalne spokojne życie bez większych problemów, ale jednak jak z o odpowiedź znajdzie się odpowiednie miejsce w internacie to ukaże się, że jesteśmy porządnymi qui ne rasistami to ich dla jak to możliwe gdzieś połączenie między jedno grupy, bo to jest po prostu strach przed paru ludzi są po prostu cały czas się boją różne rzeczy się boją, bo oni żywiołów w ciągłym zagrożeniu przecież to są ludzie, którzy mają pobrane kredyty na 30 lat jak ktoś ma wzięty kredyt na 30 lat itd to jest bardzo niekomfortowa sytuacja to jest sytuacja, w której drużyny Łukasz Bodnar nad każdą zmianą jakoś ten baton reanimowali kredyt bank kredyt pewnie, że mam dodać sobie awans w parze z drżeniem w sferach się o tym nie myśleć po prostu FF rozum starał się o tym nie ma stacji, ale ludzie pomyślą o tym wszyscy straci pracę traci mieszkanie traci wszystko i teraz, jeżeli to się nagle u wrót Europy pojawiają jakieś zmiany jeśli coś zmienia wpolityce, jeżeli tu nie wiadomo co to będzie Izrael tutaj straszą upadkiem gospodarki na to mamy taki człowiek szczypał oboje jeszcze bardziej, że straci pracę, że coś się stanie, że coś się zmieni no zgodziłbym się z panem i pewnie tak to większość rzadko wygląda, ale jak z tym poradzić z takimi płotu sytuacjami, że w analogicznych sytuacjach nie nie mamy do czynienia z wybuchem jakiegoś ostrego jakiś ostry ksenofobii w niektórych społeczeństwach nawet więcej osób ma kredyty niż wynieśli i na dłużej niż inni niż w Polsce jakoś nie mamy tam do czynienia z jakimś wybuchem ksenofobii straszliwą rzeź czemu u nas takich myśli bardziej boimy niż Niemcy myślenie czy Szwedzi, bo my jesteśmy pozostawieni sami sobie jako Polacy Polak nie ma się do kogo zwrócić nie ma żadnych więzi takich społecznych, bo o tej więzi po prostu po osiemdziesiątym dziewiątym znaczony już wcześniej były zniszczone wiadomo przez stan wojenny to wszystko ich autobus musiał dekadę, która po nim nastąpiła one były wtedy zniszczone minione, ale po osiemdziesiątym dziewiątym one zwyczajnie nie zostały odbudowane wręcz przeciwnie na ten NATO w glebę właśnie na żyzną przyszedł przyszły rok przyszło myślenie na neoliberalny przyszedł jakiś patriotyzm jakieś takie rzeczy gotowe rozwiązania z Zachodu, a tego złego Zachodu nie tego fajnego Zachodu przecież takiego jak Szwecja przypomnę taki film 300 mil do nieba dywizjon na faktach oparty to był film o chłopakach, którzy uciekli z domu, żeby dostać się do Szwecji, żeby sobie tam dobrze żyć mieć kanapki z portalu, ale dwunastego firma zrobi u nas tej historii w tym filmie zrobiono żonie Tomczyk po to, żeby tata mógł mówić o Katyniu, ale to nie o to chodzi o szablę nie o to nam chodziło w osiemdziesiątym dziewiątym myślę tylko, żeby w obliczu Katynia tylko, żeby mieć ono pełne wydanie działalność bądź ich o Katyń też trochę w branży trochę też zobaczyć z mojej perspektywy trzeba for dziesięciolatka wchodziła barwioną palnej i klocki lego jednak do dal Dobrzynia odbyć się nie obrażać, ale 10 lat w razie mają tak wyraźnego harleya w wieku 10 lat również miał taką perspektywę głównie chodzi o lokalne tak w tak tylko chodzi o to, że dostaliśmy lub prawo do Katynia Danuta natrafiła na nie dla każdego prawdami pojawiła się w kastę wybrańców to właśnie klasa średnia jakaś, która w dobrze sobie w miarę żyje żyje sobie są tak dobrze jak na Zachodzie to też jest bardzo uwierają w ten oto chodzi o to, żeby żyć tak jak na Zachodzie poczynając po książkę pomyślałem, że gra tak człowiek żyje to jakiś sens sens własnej egzystencji człowiek powinien być ją trochę mało zależy od poziomu materialnego właśnie tak znakomicie zdaje, że takie poszukiwania jakiegoś sensu egzystencji w grę można właśnie w ramach jakiegoś hobby już po pracy robicie, ale jak trzeba siedzieć przy pracy cały dzień później się np. dorabiać, żeby starczyło nam na cokolwiek to niema wtedy w zbyt wiele czasu, żeby rozmyślać nad tym po co my tu jesteśmy no i wtedy się pojawiają różni ludzie, którzy proponują bardzo proste rozwiązania może być poczuć wtedy dumnym i docenionym wystarczy sobie założyć koszulkę żołnierzom wyklętym Krafta jak to tłumaczy to popularne żołnierzy najpierw powstanie opóźnieniami krajowej żołnierzy wyklętych, bo tam są bardzo mocne to są bardzo mocne emocje przecież kiedy, kiedy coś, kiedy jeszcze, o co chodziło, kiedy byliśmy tacy jedynie nie chodzi nie byliśmy tacy Złomańczuk dostaliśmy z podniesionym czołem, a teraz są zwolnione osoby myślę po prostu, że człowiek, który nosi ów w warunkach takim jak to Stonoga powiedział w tym manty ludzkim w państwie pracować w Gnieźnie szanowany przez szefa jest firma zarabia marnie jest poszukiwany na na każdym kroku to wtedy to jest to doskonałe miejsce 2 właśnie jakiś statystyczny fantazję jedni sobie zaczną wtedy czytać Wiedźmina i wyobrażeń czasu Wiedźminem w radzie Szczecina ani inni sobie znajdować się żołnierzy wyklętych myślę, że też, że jest to fantazja i tamto fantazja nie różnią się zbytnio skoro pan powiedział o Wiedźminie to byłyby przypomniał mi się zajmować Ziemowit Szczerek, którzy na antenie Radia TOK FM swego czasu próbował opowiadać o tym, jaką rolę w jego ostatniej książce siódemka pełnią inne narkotyki dopalacze upadają mam wrażenie, że w pewnym momencie internet może pełnić taką rolę zgodzi się po namyśle, że teraz pisze o internecie na Boże je w internecie myślę, że wiele osób już tam zaczyna żyć i te światy się już tak bardzo przeniknęły, że w zasadzie nie da się postawić jakiejś granicy między tymi światami Troll czy internet działa jak narkotyk na pewno na pewno możemy mówić o tym, że to następuje jakieś uzależnienie niektórych to już jakąś formę kliniczną nawet przybiera, ale od, czego zazdrościć przecież taniocha internetu od, ale i od tego, że go w internecie to po prostu odrzekł, że Inter to co do teraz mamy w internecie to jak wy sposób w jaki sposób działa internetowy stacji nieustanny Strumień nowych treści takie na Facebooku co chwilę nam to coś wpada na Twitterze co trafiłam też coś wpada jakiś wyłom w jakiś filmik, by te mózgi chyba się powoli zaczęły tak właśnie przestawiać na taką ochotę w co chciał, żeby cały czas były cięć Włochy dane prawda jak nie są przez jaki czas chwile pozostanę tu czują jakiś głód pewnie faktycznie tor może być takim taki sposób w jaki tata będzie działać jak narkotyk na kogoś, kto się właśnie do takiej formy przy przyswajania treści za bardzo przyzwyczaili na dniach ukaże się cały raport teraz fragmenty przeciekły do mediów raport, który rok rocznie biblioteka narodowa sporządza z raportu o stanie polskiego czytelnictwa już wiadomo, że jest fatalnie także nie było od lat czytam, że ponad 20  000 000 Polaków nie miało w ubiegłym roku żadnej ani 1 książki w ręku, a Hans Andersen obawy są one przydać cios zadał pan pisze książki chciał zabrać talerze FOT, bo są fatalne dla fatalna wiadomość dla mojego kredytu w Lubinie afera się szkolić w odbiorcę tutaj w pozycję zawodową prawda, ale do pierwszego po pierwsze, jak jak pan to ta widzi pisanie książek w społeczeństwie, które nie czyta czy ma pan im pomóc, dlaczego nie czyta, a czy to co pan przed chwilą mówił o internecie przypadkiem jest częścią odpowiedzi na nią najłatwiej zwalić wszystko na gry komputerowe na internet, ale myślę, że to jest zbyt proste takie rozwiązanie jest zwykłą zbytnia następuje taka faktycznie stacje ostatnio ciągle na to, że dzieci nie siedzą na podwórkach to jest wina internetu nie to nie jest wina internatu myśląc, że wina zupełnie innych rzeczy ludzie nie czytają, dlaczego ludzie nie czytają w myśl o kilka powodów pierwszym powodem jest to, że nie mają siły czytać czytanie jest męczące jednak szczerze sobie taki człowiek wracający do biura, gdzie bawił się jakieś literki cały dzień to nieco się później gapić literki nasze zasoby może teraz 40 zł miesięcznie kupić Netfliksa niczym jakiś serial oglądania serialu jest w ogóle nie męczące seriale są kręcone w taki sposób, żeby właśnie sobie w świecie muzyków wystarczyło do tego zaangażować można się włączyć w każdej chwili wyłączyć w każdej chwili książka jest niestety w tym trudniejsza w odbiorze strasznie smutne, że można poradzić strasznie smutne taki sobie z branż o pewnych osób odchodzących może w błąd nie wiem co w co mogę zrobić to pisze, bo musiałem tam jest taki silniejsze ode mnie jak to się nie chce się ładnie mówi wybrałem sobie taką formę wyrazów wyrazu gotową, bo dla mnie pisanie czytanie to było coś naturalne od zawsze trwa od zawsze czytała mi od wielu lat też pisze prawda z myślą, że dzisiejsze był bardzo łatwo dzisiaj pisać pokażmy klawiatura to jest coś, czego w 80 tych latach jeszcze nie było wtedy były tylko maszynę do pisania nie każdy miał nawet go pod taką maszynę dopisania dzisiaj każdy ma komputer i morda w tym komputerze więc, żeby dzisiaj pisać jest bardzo łatwo im więcej ludzi pisze o tym, mniej ludzi czyta nie wiem czy to jest jakaś zależność między tym wiem że, odkąd piszę to dużo mniej czytam, bo nie ma już tyle czasu na czytanie, ale nie wpadli w testach w statystyki to co mu się banki tak właśnie pan Kupisza jachtach w murze wróci do kwestii przyczyn, dlatego że nie zgadza się z panami wydają się, że duża część słuchaczy macie zgodzi się, że nie ma co fetysz żałować ani internetu ani gier komputerowych z jakiegoś powodu niektóre społeczeństwa głównie w Europie jak widział, że spada im, a czytelnictwo to robi stają na głowie robią różne rzeczy, żeby to czytelnictwo utrzymać, a nawet zwiększyć garażowe w ubiegłym roku z pewnym pisarzem z Norwegii tor podział, że rząd daje olbrzymi Grant na atrakcyjne ciekawe książki dla dzieciaków, bo spadają czytelnictwo wśród dzieci Bajon i ten pisarz wielu innych chwyciło się za te granty, bo trzeba było pisać fajne żeton wpadł na to, żeby kryminały dla dzieci pisać okazało się to strzał w DHL Karol, bywa że tak się robi i nie zwala się tego na internet 3 albo też nie tak to jako wymówkę czy my, chyba że my możemy jako społeczeństwo mniej jako żądne krwi, od którego to wszystko później będzie w realizacji zależało, ale jako społeczeństwo Police i jesteśmy przekonani, że czytanie jest ważny, ale chcemy je wspomagać czy gdyby ci czy jesteśmy w tym momencie czy jeszcze nie ani nie zadano mi się wydaje, że to, że ten upadek czytelnictwa to nie jest tak to jest symptom czegoś większego po prostu na to społeczeństwo w marnej formie w ogóle jest przecież społeczeństwo przemęczone społeczeństwo biedne książki są drogi wciąż nie są u nas drogie w porównaniu do różnych rzeczy banalne, ale są w forum są drogie w porównaniu do pensji naszych totalnie drugi raz podczas rozmowy używa argumentu ekonomicznego będą takie takie sceny z głębokiej wsi, gdzie byłyby biblioteki, które się w komendzie Sotheby odnaleźli go tak długo taki sobie życie się w ogóle bardzo bowiem być w bibliotekach, bo za każdym razem sobie szukam w internecie jakich informacji czy pretensji natrafiam, że jest to w jakim w bibliotece to się bardzo cieszy, bo to jest Super sprawa, że docieramy jakiś Czytelników, którzy mogą, żeby nie kupili książki ale, chociaż przeczytają jej nie bardzo lubię biblioteki, ale te biblioteki też nie są jakoś ostatnio traktowane przez w nie wiem władze czy samorządy jak należy to tak zgoda tylko to zależy od punktu widzenia uważamy, że spadek czytelnictwa jest częścią czegoś większego to mówimy trudno tak uważam, że rząd poniesie za to często tak jak parę dni temu żądano od rządu zresztą minister edukacji narodowej i będzie miał dość teraz już w tym roku dość dużą dotację dla bibliotek w ton soli o miliony pójdą także chodnik tylko, a może z tego cieszy, ale myślę, że wraz z poprawą społeczeństwo poprawi się też i czytelnictwo nie łączy czytelnictwo mogłoby być czymś co co pozwoli się temu społeczeństwu zmienić jakiś pozytywny sposób, by było piękne, gdyby to literatura faktycznie mogą zmienić świat na lepsze, ale na chwilowe są trochę sceptyczny umowy z poprawy społeczeństwa i zmianie świata na lepsze co pan ma dokładnie na myśli dociec co jest z nami nie tak no to jest słowo wszystko wcześniej mówiłem nie jesteśmy zbyt przy przyjaźnie nastawieni do świata jako Polacy i mam cały czas takie marzenie się sobie taki BKS właśnie przeczytał jakąś książkę, w której z, po której zrozumie swoje błędy się stanie lepszym człowiekiem to jest taka moja prywatna ma fantazję, że ktoś, kto czyta czyta moja książka się zmienia na lepsze ale, żeby to przeprowadzić w skali całego kraju to Niewiem trzeba jednak w edukacja edukacja edukacja prywatne teściowie w lidze społeczeństwa Polska zupełnie inny jesteśmy przyjaźni jednak to pomimo paru wypadków, kiedy obcokrajowcy zostali pobici w Polsce to generalnie rzecz biorąc nie ma u nas tak negatywnego nastawienia nie w Niemczech wschodnich, gdzie płoną schron schroniska dla azylantów albo nie mamy takich problemów jak Niemcy bilans doniosłość czytałem czytałem, że do schroniska to niektóre są Polacy od osób łatwo podpalali w TR wała udało nam się trochę wyeksportować z naszego naszej nienawiści, ale być może to jest kwestia rzeczywiście jest sztucznie rozdmuchiwane przez spór polityczny i nie nieodpowiednio witrażowymi minione nie chodzi mi chodzi o kwotach uchodźców, aby po takiej umowy o taką codzienność po prostu w posum rzeczy, które się naprawdę spotykana, przechodząc przez jezdnię, jakie przechodzą w Berlinie przez jezdnię to tam mogę sobie przeznacz czerwonym świetle i to nie tylko, dlatego że się nie boją, że nie policja spiszemy tam nie spisują są takie rzeczy jeszcze nie, bo jest w Berlinie Szymek ty będziesz chciał rozjechać w Polsce się boją przyzna zielone rzeczywiście dojmujący przykład 2 klubów w naszym kraju rzeczywiście bardzo dużo pieszych ginie na ulicach litrom na sekundę trudno dyskutować tylko tak w tylko pytanie czy pani widzi zbyt czarny polskie społeczeństwo pytam, bo skończyłem czytać pana książki mam wrażenie, że tak nie wiem może to przestarzałe się wydaje, że literatura w ogóle ma takie taką grawitację w stronę takich dramatów tragedii cała literatura jest śmierć np. przecież nie i myślę, że jednak, że zacząłem pisać o tym co mi się nie podoba to mogło być taki efekt domina czy jakiś kuli śniegowej, że te wszystkie jakieś negatywne emocje tam się nagromadziły, ale myślę też nie są hurraoptymistyczne znaczy, że aż strach trochę wyrażał też trochę nadziei, że dziś, kiedy będzie lepiej, że można można się, jakby przebudzić zmienić na lepsze, a taką nadzieję przynajmniej mam osobiście i to nie mam propozycję, żebyśmy tym optymistycznym akcentem zakończyli komponent optymistycznie zakończyli naszą rozmowę naszym gościem w studiu szczecińskiego Radia TOK FM był pan Michał Wiśniewski mówiliśmy o książce Gandhi i Społem wydawnictwo krytyki politycznej również wspomnieliśmy na początku 3 poprzednie książki do tak bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję również dobranocki w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA