REKLAMA

Co przyniosła wrześniowa ustawa antysmogowa? Mówią Marek Józefiak i Tymoteusz Mróz i Jola Sitarz-Wójcicka

Weekend Radia TOK FM
Data emisji:
2016-05-14 18:00
Prowadzący:
Czas trwania:
44:24 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu w tym programie chcemy wrócić do sprawy po wietrze, na którym oddychamy właściwie można, by powiedzieć, że najgorsze za nami, ponieważ ten okres, gdy ludzie palą w piecach legendy smog spowija ciemność miasta, gdy nie ma czym oddychać, gdy są takie dni, w których słowa wielokrotnie eufemizm są przekroczone normy czystości powietrza właściwy można powiedzieć, że one są za nami w tej chwili to głównie spaliny zatruwają nasze powietrze, Rozwiń » ale czas szybko biegnie kilka miesięcy we wrześniu już chłodne dni w październiku, tym bardziej w listopadzie to zaś dbają dymy okolice, w których mieszkamy przynajmniej tak się dzieje w większości bardzo wielu miejscach gminy w Polsce jak chciałam porozmawiać o konsekwencjach o skutkach o tym co wynikło z tego, że z ubiegłym roku we wrześniu 2 pan prezydent Andrzej Duda podpisał, a więc weszła w życie usta w tzw. ustawa antysmogowa co w ogóle mówiła co na bok zmieniała przypomnijmy tenorem ustawa antysmogowa przepraszam przepraszam nie przystawia nasi goście radny Marek Józefiak z polskiej Zielonej sieci China represje są ustawa antysmogowa to technicznie rzecz biorąc poprawkę, a do prawa ochrony środowiska to była taka nowelizacja z 1 artykułu art. 10go szóstego Mb potrzeba tej ustawy wynikła stąd Jean Kraków, który chciał jako pierwszy tak ne na poważnie zająć się na walkę ze smogiem ENA zostało wnętrze hamowany przez co nasze sądownictwo administracyjne, które stwierdziło, że nie ma podsta w w Polskim prawie do tego, że podejmować tak drastyczne działania jak wprowadzenie zakazu spalania, a węgla czy paliw stałych szerzej na terenie gminy i rzeczywiście no właśnie ustawa antysmogowa w wprowadzi jednoznacznie, że tak naprawdę sejmik województwa ma prawo taką uchwałę przyjąć i może ma kilka możliwości, bo to sięgniemy zbyt wcześnie, bo to jest także, że miasto uchwaliło potem zostało to uchwalił sejmik województwa małopolskiego, a dla Rakowa, a jest rzeczywiście potem została zaskarżona właśnie skarżoną zaskarżą to do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego gazu, bo to zaskarżyła ją Lech ma 1 z mieszkańców Krakowa, więc co się potem stało, a raz na 2 zespoły takie w jedno i oczywiście przeszło to przez 22 instancje sądowe sądowe i rzeczywiście stwierdzono, że Reno zakaz zniesiono ten tak, tak więc zniesiono uchwałę i czujemy się, ale nie mają czystego powietrza im się, jakby przegrali oba te dane z wówczas stwierdzono zastąpi ono tak tam sąd uzasadnienie tego tego pierwszego pędem do roku ludziom dużego duże kontrowersje, bo sens tam odwoływać się do bezpieczeństwa energetycznego są kraje, które zna stoi na węglu i t d . gdyby wszędzie tak wprowadzano tak dywagował no abstrahując w ogóle od problemu natomiast my jesteśmy 2 lata później mamy ustawę, która rzeczywiście oni rzeczywiście określa co konkretnie może zrobić samorząd i rzeczywiście teraz samorządy mogą robić wiele znaczy samo to właśnie trochę tak zrzucono ten ciężar odpowiedzialności za polskie powietrze na samorządy i to samorządy właśnie wojewódzkie mogą np. określić, że na terenie danej gminy albo raz można określić paliwo jak można palić i na szkodę wyeliminować samych najgorszy start węgla AM można określić również instalacje, w jakich te paliwa można spalać poprzez określania emisyjności, czyli poziomu emisji, bo jak spojrzymy w tabelkę ja jak zobaczy porównamy jak jest emisja przekaz takiego takiego kotła ręcznie zasilanego drewnem to ona jest wyższa no 40 ras niż w niższych powiedzmy kocioł na pelet, czyli na takie paliwo bardziej ekologiczne czy czy powiedz nam, a 20 × od kotła węglowego klasy piątej, czyli te różnice rzeczywiście w tym co jest dostępne na rynku, a w tym czasie po zazwyczaj spala w Polsce paliwa ocieplając nasza domena jest kolosalna Iana niestety jesteśmy skansenem tutaj w w Europie, bo ten rynek kotłów właśnie tych instalacji to zupełnie tez wolnoamerykanka to nic w zasadzie żadne zasady nie obowiązują także oczywiście trzecia jego najbardziej taka drastyczna możliwość to jest to możliwe Story skorzystamy w Krakowie, czyli wprowadzenie całkowitego zakazu spalania paliw stałych, czyli węgla i trasa, ale chyba jest tak, że istota rzeczy tkwi w tym słowie mogą co prawda, ale mogę, ale nie muszą w związku z tym to wszystko leży w rękach samorządów nie ma obowiązku, jeżeli samorząd nie robi nic tu też jest to zgodne z prawem tak to prawda to jest trochę tak, ale jest furtka na czas uda dano narzędzie dano narzędzie od samorządu zależy od jesieni posłuży oczywiście to jest trochę płakała, a my jesteśmy teraz takim parcie decyzji mam, bo nożem sam minister środowiska mówi może powiedzieć ach, proszę państwa jest ustawa można robić prawda z tym samorządy mają moc takiej możliwości natomiast no to na pewno, gdyby ustawa antysmogowa z ich strony sukcesem, a z drugiej strony to wprowadzanie tych przepisów w życie potrwa pewnie lata, bo to trzeba przekonywać samorządowców oni muszą z drugiej strony samorządowcy prawda oczekują działania z sejmiku sejmik no tak naprawdę nic zrobić bez woli zdało, bo po co miałoby się miały sobie robić problemy i im się zajmować czymś, czego tak naprawdę nie ma obowiązku czy, mimo iż nie ma związku 7, a zarazem, jaka jest relacja między samorząd samorząd czy ulica samorząd lokalny ruch należy do nas ZO, bo to rada miasta tak chociażby nawzajem i wiem, jaka tutaj jest błąd co mówi ustawa, ale czy, kto ma wychodzić tak no tutaj inicjatywa jest po stronie po stronie władz wojewódzkich natomiast rzeczywiście widzimy to teraz już w praktyce, że władze wojewódzkie czekają na sygnał płynący zdało, bo on, tyle że głaszczą nie chcą nikogo uszczęśliwiać prawną na siłę, więc to co widzimy np. mamy władze Warszawy i metropolii i okolicznych miejscowości, które prawda zawnioskował do marszałka województwa o rozpoczęcie prac nad taką uchwałą podobnie z się stało już we Wrocławiu podobnie stało się waga jeleniogórzan i okolicznych miejscowościach, które właśnie zawnioskowałem o taką uchwałę i czekamy na kolejne miasta wiem, że marszałek województwa Śląskiego również rozesłał do do gminy z województwa do powiatów właśnie takie zapytany, jakie ich rozwiązania oczekują na gruncie tej ustawy i mówią, że to prace będą będą się odbywały, ale co znaczy skoro władze gminy władze wojewódzkie tutaj niby piłeczka leży po ich stronie co znaczy żony np. kim ziemi tym zakazami czy ograniczeniami mogą mieszkać, a może to dotyczy nakaz wybranej miejscowości prawda to nie jest tak na terenie województwa może też szalenie musiano tam się wskazać, że to może dotyczyć wybranych miejscowości i inne wyobrażam sobie należeli do, a może zróżnicowane Dynamo Drezno na terenach górskich, gdzie przez wierność jest mniejsza dawno powinny być bardziej restrykcyjna norma niż w terenach dobrze przewietrzone, gdzie ten problem jest mniejsza także zdecydowanie to uchwała antysmogowa nie muszą dymy z ceną netto całego kraju też pewne mogłoby byłoby pięknie, gdyby tak się stało tym stos wydają się, że ważne jest, żebyśmy nie zrzucali całej odpowiedzialności samorządy i Elzabu na Polski rząd też poczuwał się do odpowiedzialności za Zapolskiej w zamian za powietrze, którym oddychamy, bo wszelkie programy służące wsparciu mieszkańców w wymianie pieców będą tak naprawdę to będzie wyrzucanie publicznych pieniędzy w błoto jeśli nie uregulujemy naszego rynku jeśli dalej w zasadzie ogromna większość sprzedawanych w Polsce urządzeń na archaiczne urządzenia, które de facto po prostu od dnia pierwszego w tym zapalimy takim piecu, powodując kosmiczne emisja tak mówi kilka kilkadziesiąt razy większa niż nowoczesne instalacje mamy taką takie zamknięte koło nowoczesne instalacje są drogie no bo i Chinach kupują nie tylko ludzie naprawdę uświadamianie, których na to stać albo, który ma do tego prawda gminę dopłacają natomiast no nie jesteśmy w stanie rozwija rozwinąć z tego rynku ani te same nie mogą spać no bo rzeczywiście dopuszczamy nas naszym rynku flaszkę nie robią Niemcy czy czy Czesi takie takie kotły, które na nie spełniają żadnych norm czy dzioby tutaj on pewne regulacje na poziomie kraju tak tak no to oczywiście byłoby miło, by najbardziej pożądane po pierwsze trzeba też, żeby znikały z rynku paliwa te tzw. odpady węglowe, które mamy na rynku od niej od zawsze od 2004 roku dopuszczono do do obrotu własnemu miał węglowy, czyli bardzo brudne zasiarczony od wysokiej zawartości popiołu odpad, który w, które powiedzmy miały mogą być spalane w elektrowniach, bo one tam są filtry natomiast na nasze domowe prawda instalację takich filtrów nie mają, więc to jest teraz, czyli nadal czekamy od wielu lat na rozporządzenie w sprawie jakości paliw, a druga rzecz to jest rozporządzenie właśnie dotyczące kotów, które są dopuszczone do sprzedaży AM Sontag, kiedy wie, że ocena, które trzeba pilnie przyjąć minister sam jak ostatnio zapowiedział, że zaczną się prace nad nim nad tymi rozporządzeniami i rzeczywiście mocno temu trzeba w tym pracom trza kibicować ziemiaństwa rozmawiamy teraz teraz, gdy problemy i nie występuje z całą ostrością, ale gdzieś ten problem także nie znika nawet nowe sieci w 2 i tę prawdę, bo oczywiste i zdarza się, że ludzie też nasi ludzie non pro podgrzewają wodę także jak najbardziej zmniejszy natężeniem, ale problem występuje w Jantarze z 1 rzecz dodał, bo on nie mówimy cały czas o tym, czym palimy, ale też trzeba też trzeba pamiętać, że o tym dlaczego aż tyle palimy inaczej korzysta aż takie skażenie decyduje to, że nasze dane są zupełnie inaczej plonami to też jest rzecz, która w Polsce leży i jak państwo wiedzą, że może już słyszę o takim programie jak ryż to jest program, który miał wejść w życie, ale nie wsiadł i nadal czekamy na to szans aż zostanie wprowadzone rzeczywiście Narodowy fundusz musi zadziałać gola chcę zauważyć jest kilkaset milionów złotych w skali kraju, a nasi sąsiedzi wydają na ten cel 2 miliardów euro, a roczne nie porównujmy takiego co mówię mówię akurat w Niemcach, ale oczywiście w Czechach cieszy również wydają więcej, bo wiedzą, że ten zakład inwestycja, która się bardzo szybko wraca, a druga rzecz, która generuje też niesamowite profity dla gospodarki, bo pobudza gospodarkę i tak naprawdę państwo na tym zarabia, bo wracają do nich eldorado państwo podatki w USA Marek Józefiak w Polskiej Zielonej sieci jest naszym gościem za chwilę wrócimy do naszego programu i porozmawiamy już o konkretnym miejscu w Polsce pan Marek Józefiak z polskiej Zielonej sieci jest w naszym studiu powtarzalność jest także koordynatorem Podhalańskiego alarmu smogowego ruszyła się stać państwo polskie zbiory się ruszyły były redaktor jeździliśmy po świeże powietrze co się okazało tak tak działamy właśnie na rzecz czystego powietrza również na Podhalu i muszę powiedzieć, że Jan no widać wyraźnie zmianę świadomości ludzi ja widzę po raz po aktywności w internecie, ale głównie tak naprawdę w samym Zakopanem teraz skończyła się taka runda konsultacji społecznych zarządzonych przez miasto w związku ze powiedz ustalanie strategii rozwoju miasta Zakopane na na następne lata i tematem głównym na każdym spotkaniu sadzę by, który był poruszany to był właśnie smogu jakość powietrza ran i ta jest budujące, bo jednak tamto no z nissana można być zadowolony, że to praca niż na marne, ale rzeczywiście po prostu ludzie zaczynają dostrzegać, że to czym oddychają ma wpły w na ich życie, bo wcześniej spotyka się z czasem z tym, że nam ludzie nie widzieli takiego bezpośredniego związku między jakością powietrza tym jak się czują jak jak każda jak jaki jest ich zdrowia i Teresy no na pewno zagraża to to w Zakopanem jako miejscowości turystycznej to też jest coś co nie na przykładzie z Arizony cieniem przekreśla w zasadzie obraz Zakopanego, które Zakopane chciałbym mieć rower, tak więc pozytywne jest to, że z tych takich pozycji defensywnych, bo oczywiście rano to jest sprawa kłopotliwa dla do władz miasta, a i władze miasta Ano miały taką tendencję do podchodzenia bardzo tak defensywnie, że czują się atakowani zaszczuci nawet nas oskarżali o bycie jakimiś lobbystami prawda producentów także umacniała się z takimi ostrymi zarzutami natomiast teraz widzę rzeczywiście coś się zmienia coraz dalej brakuje to, o czym mówiliśmy też takiej woli, żeby problem rozwiązać systemowo, a i my mamy nikt nie chce się wychylić trakcyjnym na Podhalu i dalej ruch w uchwale antysmogowej, czyli takim powiedzmy sobie Soczi za 5 za 10 lat będziemy mogli to po i to palić tym mitem wmieście no i dalej woli do tego nie ma, ale generalnie źle wygląda sytuacja w Zakopanem dysk podobno do Krakowa i zależy, w jakich ma w morze tak sondy 22 substancje, które mają problem w Polsce taki ewidentny to jest to sam pyły zawieszone i beza benzo, a piren GM Nędza pijani składem jest składnikiem pyłu i w tym bez opierania rzeczywiście Zakopane jest dziesiąty w Polsce i rzeczywiście tt normy są są koszmarnie RM przekroczone, więc tutaj jest sytuacja bardzo bardzo zła na dziś, choć były zawieszone to to jest lepiej niż Cracovia i Chiny natomiast trzeba pamiętać, że stacja pomiarowa, do której określamy to jest położona dosyć wysoko w Zakopanem, więc tych częściach Zakopanego położonych niżej na innym Harenda to oddolna Krupówki rzeczywiście ze mną pewnie tamten ten smok jest dużo dużo większe niż niż przy stacji WIOŚ u wojewódzkiego Inspektoratu co zresztą sprawdziliśmy kręcący w filmach Anny walka o oddech z himalaistą Andrzej Bargiel taki właśnie pierwszy film kampanijne zrobiliśmy pomiary w różnych miejscach Zakopanego z naukowcami z UJ to rzeczywiście wyszło, że zróżnicowanie jest bardzo duże obecnie w parku Narodowym jest czyściutko w Tatrach natomiast rzeczywiście tam na dolnych Krupówkach no i jest bardzo się, a czy duże jest takich dni, w których rzeczywiście można, by wezwać ludzi, by nie wychodzili z domu w Zakopanem trzeba pamiętać, że w Polsce to co się określa w Polsce ten alarm smogowy test z zupełne absurdy sprzed 6 krotnym przekroczeniu normy to w zasadzie nie wiem dla kogo te normy zostały zrobione z 6 krotne przekroczenie tak przez co krok jest u nas alarm smog lot wnętrze klowna to brzmi to normalne oczywiście jest to cena ma ona jak naj zdrowsza i liceach na inne np. błędem taka sytuacja San, więc takich dni może tak takich dni RS 6 krotnym przekroczeniu jest bardzo niewielka w sadzie nie zdarzają się na, ale to prawie nigdzie w Polsce się zdarza natomiast gdyby porównywać nam się do kraju, w którym ta sytuacja z bardziej normalne te normy są takie wyśrubowane i we Francji, gdzie czesne alarm smogowy czy przy stężeniach rzędu 150 % normy no to w Zakopanem w ciągu 5 lat mielibyśmy w samo oni 4 dni są alarmy smogowe ME, a w naszym kurorcie byłoby 234 dni także takie zróżnicowanie tych dni na przestrzeni 5 faktycznie to jest 8 miesięcy, a te są oczywiście na przestrzeni 8 lat średnio w roku liczyliśmy to dla dla 10 lat średnia to jest 83 dniom tak to wypada w zależności od zimy, więc my nie mówimy jak było ostatnie zimy była ostatnia zima była akurat dużo lżejsza od naziemnej po około 60 parę dni z wykroczeniami natomiast potrafi być także w 1 oku jest 60 w następnym 120 czy coś się polepszyło nie to rzeczywiście zależy od tego jak jak tutaj, jaką mamy silne, że bessa posłuchajmy w tej chwili osoby, która zajmuje się turystyką w Zakopanem, ale także nie tylko turystyką, ale także sytuacjom, ale odpowiedź połączyliśmy się z panem nikt z Mateuszem mrozem prezesem lokalnej organizacji turystycznej ma być zakopany w dzień dobry i kinowy hit owe Lechia do dzisiaj chyba smogu w Zakopanem nie ma co tu na terenie prawda na bieżąco, ale chyba nie, dlatego że jest bardzo ciepło i takiego grata nie mamy kolonii Chmiel dodaje jest to ciepło, ale to nie jest takie, jakie takie jak co czasem widzę takiej marcowe dni albo takie listopadowe tak niż nigdy nikt przed play, ale wszyscy zaczęli palić co nie jest to co mamy za sobą przynajmniej w tym sezonie jak domyślam się, że jeśli idzie po propagowanie Zakopanego ego fantastycznego miejsca dla turystów no to kwestia smogu i na bardzo się zgadza prawda, ale ich krytyki absolutnie priorytetowa gnębi z tego powodu jako lokalna organizacja turystyczna Made in Zakopane jak zaangażowaliśmy się we wspólną kampanię, ale tak, ale do Boguchwał wspólną kampanię podpalono pieczę nad tymi wszystkimi partnerami, ponieważ dla Zakopanego taką cechą immanentną właściwie jako dla miasta turystycznego jest o sile powiat nasza tradycja to pewien sposób na etapie turystyczne koło oka, bo one właśnie takim charakterze uzdrowiskowym charakterze wypoczynkowym to my turystom, którzy wjeżdżają do Zakopanego i MPO tutaj od lipca o urlop dajemy pewnego rodzaju obietnice donikąd wypoczynek będą spędzali nie tylko hejtu, ale ich zdrowiu, ale i niestety mogą i kazano im zadania dlatego myślę, że nie tylko nad tym na stokach toalet i nasze właściwe obowiązkiem jest to, żeby tym problemem tak robić to bardzo aktywnie, ale z tego, iż już odbija się czy to widać jeśli dzieło, a ruch turystyczny w Zakopanem czy są jakieś wyliczenia, które mówiłyby ewentualnie ile Zakopane traci turystów przez to chyba nie ma czegoś takiego trudno powiedzieć w liczbach jak to odbije się na córkę w Zakopanem natomiast bez wątpienia my jesteśmy my to dotyczy lat problem smogu od idei hobby bardzo mocno, ponieważ to nie jest kłopot, które łatwo się w Zakopanem w ciągu ostatnich tygodni, kiedy jak tylko to jest kwestia, która narastała przez lata nie to oczywiście problem Zakopanego tylko te, które problem wielu innych miast w Polsce inne natomiast by myśleć, że jeżeli nie zrobimy coś, by ten narastający przez lata problem w tym momencie to rzeczywiście to może być duży problem, a ja pytam panią statystykę takich Patryk, jaki chyba nie ma inie pogodowe pierniki itp chałtury i o to czy tu nie zdecydowali się w tym roku np. jechać do Zakopanego ze względu na koleje mogą natomiast zgodnie z blokadą drogi i tak naprawdę patron myślę, że możemy spodziewać się tego, jeżeli rodzina ner wybiera chodnik na odpoczynek i jest świadoma tego jak smok wpływa na nasze zdrowie to niestety w Zakopanem może być dla nich okresie zimowym po to warto podkreślić trudnym wyborem smogu Zakopane w okresie zimowym bierze się z palenia w piecach tak dokładnie na takim mitem było to ich tam mówiono, że popełnia taki błąd, które dawało mi się, że za MOK Zakopane nie za zanieczyszczenie powietrza odpowiadał samochody natomiast okazuje się, że to jest właśnie nic w partyjnych to, że ogólne zanieczyszczenie powietrza powodowanej przede wszystkim Czech, ale niech jednak i tak banał letnich kolonii jak dobrze i wobec powyższego znaczy pan mówi Adam kampanie Zakopane bez smogu, kto jeszcze uczestniczy w tej kampanii chce ją tworzy odkryciu Madej Zakopane EU organizatorami kampanii, ale oprócz naszej lokalnej organizacji i Olga wielorakie i która stanowi dla nas ogromne partie dla nas partnerem, który jest bardzo ważnym merytorycznie, dlatego że specjalizuje się właśnie Nepal to i środowisko natomiast nie mamy oczywiście również partnerów do takich stowarzyszeń zarówno zakopiański jak i ogólnopolskich, które nad tematem pobujać się pochylić, a jak wygląda kwestia ich świadomości wśród ludzi wśród tych, którzy palą w tych piecach możemy powiedzieć ludzie mówią tak musimy, bo nie mamy pieniędzy czy w ogóle nawet na tym się nie zastanawiają czy zdają sobie sprawę z problemu tłumaczy Jan moll mieszkańcy nie tłumaczenia połowa bardzo różne natomiast na pewno ogromnym problemem jest przyzwolenie społeczne i na pewno nie ma świadomości tego jak dużym zagrożeniem dla zdrowia jest zanieczyszczenie powietrza, a ponieważ, który od czekamy jestem bardzo często idąc torem kolor jakość i dymu, który unosi się ona od kaleki kominów Derwisz jest spalana jako śmieci, dlatego że właściciele tych i domu sterty śmieci walają bardzo często machnął ręką nie zdają sobie sprawę z tego jak Coco loco PL 1 i zdrowia i dla zdrowia i osiadł oczywiście pozostaje również aspekt ekonomiczny tym, że ludzi po prostu nie stać na ne, ale nie paliwem dobrej jakości natomiast tu też aspekt edukacyjny i pomoc dla tych ludzi niech pan by oddać się bardzo mocno staramy, aby to co jest celem kampanii do cel to Zakopane bez smogu tak rozumiem, jakie są co miałoby się stać w Zakopanem było bez smogu tak staramy się postawić na merytoryczne rozwiązania IT i Adama komplikować problem pokazywać żonie to koncentrować na tym jak tylko my możemy dbać o 5 pod opiekę nad Impelem PPP jest wyeliminowanie, by mogło w Zakopanem i odstawić na sobie ambitny cel, żeby stało się to do 2020 roku i my natomiast w jaki sposób nie po pierwsze chcemy doprowadzić do tego, żeby ne świadomość mieszkańców odnośnie tego kim się pali i jak pochowana na życie była coraz większa motywujemy również burmistrza miasta Zakopane to uchwalenia uchwały antysmogowej, która będzie w oparciu o ustawę antysmogową wprowadzała regulacje prawne dotyczące tego nie tylko tych jednak palić można równorzędnie ne również o to zabiegamy, aby dla tych osób, które po najbardziej potrzebują te były dopłaty nie tylko do wymiany kotłów, w których opalana kotły nowszej generacji, które generują mniej zanieczyszczeń, ale również na dopłaty do ne opalania i rakietach, które zdobyłoby decyzje na poziomie dilera, żeby ta to pobyt w 2 tak naprawdę na poziomie gminy natomiast dalej na poziomie również wojewoda, ponieważ taka uchwała antysmogowa może być uchwalona również na poziomie całego naszego województwa, ponieważ rynek IPO byłoby rozwiązanie optymalne i rzeczywiście trzeba zwrócić uwagę na to, że Nick MOK, który my je na Podhalu to nie palą tylko Zakopanego tylko to jest problem całego naszego regionu i właściwie tylko rozwiązania legislacyjne, które będą obejmowały cały powiat, a ja nawet 4 godziny, by on pod Tatry Podhale będą rozwiązaniami, które będą skutkowały życzyli dla tak jak jakieś zrozumienie dla sprawy ich ręce w ZS w zmiany sytuacji Wyka realność władz zakopali ich wydajność jest zrozumienie i powaga, jaką władze podchodzą do tematu jak bardzo duża, dlatego że rozmawiamy z miastem właściwie na dialog na temat tego możemy zrobić jak on sobie wzajemnie pomagać, a kampania Zakopane, by mogło ich nie ma absolutnie na apelu o najem dokręcania śruby samorządom i Węgier okradli działań jednak jakich nie szukamy płaszczyzny porozumienia i zastanawiamy jak my jako organizacje pozarządowe jako mieszkańcy Zakopanego Motor marki jak modele pomoc samorządowi wprowadzenie tych rozwiązań dodaje ale gdy pan mówi o dopłaty dopłaty na dopłaty i tak musi to co jest, gdy konkretny wymiar finansowy o tym musi zadecydować czy gmina prawda tak o tym musi zadecydować gmina natomiast by tego co pamiętam opór ich praw i utrwalona PL FOT, a my no i ona odholowała nie chciał się pomylić, ale w okolicach klubu odejdzie 50  000 zł, a to miał być fundusz na dopłaty do wymiany kotłów na nowe kotły na opał natomiast my zabiegamy o to, żeby tak oczywiście byłaby Type-R staramy się szukać nerwów możliwe bramką i innych instytucji, by pomogły miastu i zarezerwować większą ochotę tak, żeby ten program nie był i prowadzone bardziej kompleksowo i nie opierał się tylko i wyłącznie u mnie o wymianę kotłów, ale również termomodernizację budynków gminnych, gdzie można znaleźć informacje o tym co państwo w robią to tak ludziom znany jest Podhalański alarm smogowy prawda na Kapitolu nie spotkałem Kierat bogowie to jak by cała kampania walki ze smogiem, której organizatorami potępiona zmienili nasz partner natomiast wszelkie informacje na temat naszej kampanii na temat paktu i mitów związanych z Bogiem, a oraz gry po obu rury, które wybraliśmy ich ramach, których chcielibyśmy ten mogę walczyć w Zakopanem można znaleźć na stronie PL w ww krótka Zakopane bez smogu krótka PL rozumianego pan, że pan jak reprezentującym Madej zakopany promujący Zakopane może powiedzieć jest naszym słuchaczom przyjście mimo to do zakochanego w RPA oczywiście do Zakopanego zawsze warto jechać warto też pamiętać, że ten problem mogą oczywiście Zakopane zniknie natomiast nasze kontaktuje żeber i okresach zimowych Linettego problemy tego problemu ten sposób nie bagatelizujemy broń Boże na letnie chcielibyśmy Kopeć zbytnio demonizować mu o porządnym macie państwo monitoring tego myślenia porządny na nim nie doceniać ponad 4 ponieważ, zajmując się prawo, które chcą partyjni z ochroną środowiska chętnych nie jest w stanie wypowiedzieć na temat myślę, że jest on wystarczający, żeby dać nam nieświadomość tego, że jest ich problem, który musimy sobie poradzić ile ja zwyciężyły w całej Polsce, że czynny brała takiego znaczenia, bo to rzecz, która dotyka wszystkich i czy tak naprawdę tym audycje o smogu zacząłem robić zupełnie niedawno zaledwie kilka lat temu i w ciągu tych kilku lat zmieniło się tak wiele za kosz napawa optymizmem bardzo panu serdecznie dziękuję dziękuję również z naszym telefonicznym gościem był pan Mateusz Moroz prezes lokalnej organizacji turystycznej Matej Zagar bardzo dziękuję za rozmawiamy o naszym powietrza przed skrót informacji rozmawialiśmy o Zakopanym w studio jest obecny pan Marek w i Józefiak z polskiej i Zielonej sieci Polska Zielona sieć jest także koordynatorem Podhalańskiego alarmu smogowego ja mam przed sobą takiego maila mieszkanka Zakopanego zaskarżyła Małopolski program ochrony powietrza i właśnie połączyliśmy się z mieszkanką Zakopanego jest z nami pani Jola Sitarz-Wójcicka dzień dobry dzień dobry witam strasznie to brzmi poważnie zaskarżyła Małopolski program ochrony powietrza co konkretnie pani zrobiła tak brzmi poważnie, bo sprawa jest poważna i nie możemy tutaj bagatelizować tego problemu, których ogromne nie tylko na Podhalu, ale właśnie w całej Małopolsce, ale nie wiem czy pani wie, ale nie jest lekko banalne, że takiej niechlubnej dziesiątce najbardziej zanieczyszczonych miastach w Polsce i Evra fundację karambol z Krakowa postanowiliśmy coś z tym zrobić uważam, że ich działań niezgodnych z prawem nie tylko dla miasta Krakowa zniknęła okrojona uchwała antysmogowa, że powinno dotyczyć całego województwa, ponieważ w wielu gminach dotyczy to nie dochodzi notorycznie do do przekraczania norm jakości powietrza więc, dlaczego tylko Kraków no i dlatego została wyłożona taka antyklerykalna niestety ten program powietrza i nie zakłada lakier do programu ochrony powietrza dla województwa opolskiego nie nie zakłada tutaj przyjęcia uchwały dla wszystkich gmin jedynie dla Krakowa i rozumiem, że jest taka forma takiego wymuszania trochę Nor my też można tak powiedzieć co zrobili nalot na odpowiedź z punktu widzenia czy nie chce wchodzić aspekty prawne byłaby tak, że prawo nie nakazuje prawo polskie ustawa antysmogowa Polska nie nakazuje musieliście państwo mówicie, że państwo powoływać na coś innego tak powołujemy się na ataku na unijną dyrektywę Cafe 1 dyrektywa w sprawie jakości powietrza ono przewiduje, że organ, czyli tutaj jest sejmik województwa małopolskiego z marszałkiem na czele musi wybrać czy takie środki dla biura ochrony powietrza, które jak najszybciej doprowadzą do jego poprawy i po do przestrzegania tych norm wartości dopuszczalnych tu chodzi mi on ME ani jak i pyłów zawieszonych oraz innych takich potęg jak będą otwierane na inne takie bardzo szkodliwe Gazy pyły, ale i dobre pytanie konkretne został wyznaczony termin rozprawy zeznawali tak tak tak sprawa będzie w leki, ale myślę, że nie nie odbędzie 14 nie będzie to jednorazowa odprawa spodziewam się w Wuhan może 3 zobaczymy ich dobrej myśli Hetman lider coś zmieni, że będziemy mogli świętować sukces niedługo, ale gdybyż tak rzeczywiście stało, że można się powołać dyrektywa, o którym pani mówi to było bardzo bardzo silne narzędzie w zasadzie trwa w każdych nakazy miejscowości w Polsce dla każdego mieszkańca tak byłoby to w narzędzie imprezie zdejmuje to włodarze gmin, ale i innym tak Hitler taki ciężar własny podejmowania tej decyzji o uchwale antysmogowej, która nie jest łatwa i wtorek był bardzo ciężka walka i tutaj również, że mentalność ludzi PRL myślę że, gdyby odgórnie był taki przekaz byłoby dużo łatwiej sprawniej i szybkiej, więc mam nadzieję, że żel i obejmie całe województwo małopolskie, a najlepiej kolkę, ponieważ po Bułgarii szliśmy na najbardziej zanieczyszczonym krajem Europy niechlubnie niestety z no nie chcę wymieniać filtr i jak bardzo życie, że te inicjatywy myślę, że mnie gra tylko ja i będziemy po prostu Rzeczyca dało mu śledzić bardzo serdecznie pani dziękujemy również dziękuję od ran leczenia pani Jolanta Sitarz-Wójcicka aktywistka Podhalańskiego alarmu smogowego była naszym gościem rozprawa będzie sprawa będzie, ale to nie jest panie Marku zwracać do naszego gościa studio jedyna rzecz sprawa, która doszła do 1 skarga, która doszła do sądu prawda w Polsce tak rzeczywiście ostatnio mamy wysyp takich spraw Polacy nam się stracili cierpliwość i dobrze, bo nie powinniśmy też czekać na poprawę w tym w tym względzie imamy innego rodzaju sprawy, ale rzeczywiście taką sprawą zadośćuczynienia i za oddychanie właśnie brudnym powietrzem złożyło ostatnio mieszkaniec Rybnika Oliwer Palarz i ona domaga się od skarbu państwa zadośćuczynienia w wysokości 50  000 zł argumentuje, że oczywiście, że wstyd nie jest w stanie używać swojego domu naruszane są jego dobra osobiste stres taki proces cywilny bardzo ciekawej i czekamy prawda z niecierpliwością na na wynik nam on Argentyna nie jest w stanie otworzyć okna nie jest w stanie wyjść na spacer czuje się przez dużą część roku jak w areszcie domowym rzeczywiście wielu mieszkańców polskich miast tak się może coś adresy polskich miast wsi trzeba zawsze przypominać, bo się również są zanieczyszczone tylko oni sami nie mamy w nich stacji pomiarowych inna takie ważne na jakim etapie ich nowe ta sprawa była odbyła się pierwsza odbyła się pierwsza rozprawa przesłuchano pierwszego świadka i będą przesłuchiwani kolejni także należy również się z chleba z kim są świadkowie w takiej sprawie wasze dokumenty pokazują, jakie było zanieczyszczenie w wynikach oczywiście tak to tutaj są one akurat wiem, że inni aktywiści znajomi pana pana Panasa są tutaj świadkami natomiast co do dalszych dniem ekspert ekspertyz badaczy czy pan coś co daje się będzie działo w tej sprawie jest trudna trudno wyrokować, a chciałem jeszcze zaznaczyć, że są też takie trendy mamy postępowania dotyczące pobierania opłat miejscowych pierwsza taka wiedza informatyczna dokładnie tak tzw. klimatyczną pierwsza taka rozprawa została przegrana przez miasto Wisła wnętrz i rzeczywiście tam na już sąd stwierdził, że bezprawnie po pobierane jest opłata, ale i w innych miastach też takie w innych sądach z sądu również takie postępowania no wiem, że taki proces czeka miasto Zakopane niż w liście już to się tą sprawą się toczy na Wschodzie duże pieniądze, bo choćby takie miasto Zakopane z opłaty miejscowej miał w tamtym roku prawie 3  000 000 zł w tym roku spodziewany jest jeszcze są jeszcze większe pieniądze z Wisłą znacznie mniej na z tego co trzecia to pan Kuczma z Rybnika tak również z Rybnika kolejka wniosek, ale wygrał w pierwszej intencji miasta z tego co czytam, że miasto się będzie odwoływać należy oczywiście, pomijając aspekty analiz prawnych i t d. pobieranie opłaty klimatycznej, a ideą tej opłaty jest to, że człowiek przebywa w lepszym powietrzu lub niż normalnie przyjechał tutaj, by pooddychać świeżym powietrzu RODO w tej sytuacji w lej ne byłoby pewnym absurdem pobierania opłat klimatycznych, gdy przyjeżdżam i oddycham z takim powietrzem tak to oczywiście miasto nosi broń drzemkę ta opłata od Rosji, że nazwa klimatyczne są miejscową Jerzy jest oczywiście mam zarys takiej sytuacji już nie za klimat mamy dna w Dźwirzynie Zach także inne walory również również sam tam ujęte jako walory krajobrazowe miejsca nadal natomiast Miedź no zobaczymy jak z wyroku sąd bardzo niekorzystna z kolei rozstrzygnięcie miesiąc zamiast mieć do czynienia to prokuratora bodaj w Krakowie orzekł, że no i umorzyła sprawę nie wiem czy Dreźnie wszczęła postępowania przeważą tej nie jestem niestety nie należy się chyba nie wszczęto postępowania w sprawie dotyczącej palenia olejem przepracowanym, czyli odpadem niebezpiecznym dotyk, z czym mieliśmy do czynienia z 1 z zakładów takich organizacyjnych w tym więcej to jest z drugiej strony bardzo niekorzystna im teraz jedno no oczekiwalibyśmy namawia pan to miasto sprawę, a wydają się to też mogliby się aktywiści rybnickiego alarmu smogowego rzeczywiście tutaj Rybiński oraz umowy z bardzo aktywne i tutaj na tej niwie prawnej działa już czy to jest częstość to jest skandal, że do takich rzeczy dochodzi jest na nim mamy nadzieję, że już tamta decyzja prokuratury zostanie zrewidowana abonentom to byłoby paradoksem gdyby, by się tak naprawdę dopuszczali określa, że do Mińska program szkodliwość społeczną mówił Loew podczas gdy na problemy z tym poważny problem jest tak gigantyczny w sumie w skali kraju na każdy tak naprawdę taki czyn powinien być piętnowany, bo jak inaczej mamy mamy z tym problemem walczyć, tym bardziej że obywatel też powie, jeżeli tego typu spalanie właśnie w oleju w Dydni stwierdziła prawda władze stwierdziła LSE sądownicza no i sądownicza prokuratura odmówiła prowadzenia dalszego dalszy sprawy na to dlaczego ja nie mogę palić w tym co, ale prawda, a ja pana czymś lepszym np. steki Olech i niestety i ale wie pan myślę, że on też duży sukces tych wszystkich ruchów leżą wcale tak dawno nie powstały nowe krakowski alarm smogowy dostał, a osoby, które nie działały człowieka roku o polskiej ekologii prawda w tym co jest w bardzo się cieszę z tej nagrody tak trudno też świetne wieści rzeczywiście uważam, że takich ludzi powinno ono się bezdomnymi i rzeczywiście trzeba widać wyraźną zmianę w 3 lata temu ze smogiem walczono jakoś jakakolwiek świadoma smok był obecny w Krakowie natomiast dzisiaj tych alarmów smogowych samych jest ponad 10 tak naprawdę każde większe miasto, a często też mniejsze miasta mają takie grupy aktywistów to są ludzie naprawdę, którzy poświęcają często swój wolny czas na to żeby, żeby walczyć o sprawę robią to z ogromnym zaangażowaniu z ogromną pasją są bardzo też ten ruch czas profesjonalizm dawały te wszystkie inicjatywy połączyły siły dzisiaj możemy mówić o polskim alarm smogowy, który skupia ten lokal na inicjatywy z drugiej strony chaos szkoda, że już władza nas nie dbają rzeczywiście to musi być ruch oddolny, który po Rosji z jakimś rodzajem buntu społecznego przeciwko zaistniałej sytuacji wszystko wieloletnie zaniedbania także Hans instancja się cieszyć, ale z drugiej strony natomiast prosty efekt zaniedbań rządzących, że tak musimy działać oddania w land zawsze wchodzi tam nikt mu kwestia pieniędzy, gdy robi takie audycje doniósł o tym, mówią, ale mnie nie stać na dobry węgiel, ale mnie nie stać na inny piec, ale i to w Krakowie mnie nie stać na to bym zmienił cały system ogrzewania i oczywiście to on to jest problem na pewno tylko też o tym, to jest trochę także pewne zasady gry trzeba wprowadzić, bo on że, gdybyśmy 1520 lat temu nie, choć nie powiedzieli sobie, że nie będziemy jeździć na benzynie bezołowiowej maszyna na wyznanie ołowiowych i tak to by się to dalej i zachowalibyśmy się, że ludzi będzie tylko zachęcać do tego, żeby korzystali z złowione podczas dane jest droższa to przepraszam kto by się przesiadł na benzynę bezołowiową niestety jakieś zasady trzeba wprowadzić u nas stan ten stopień deregulacji tego rynku jest po prostu katastrofalny niż rzeczywiście mato wynik w rankingach, gdzie prawda 2 lata temu opublikowano ranking Europejskiej agencji środowiska w dziesiątce najbardziej zanieczyszczonych dużych miast w Europie mamy 6 miast z Polski jeszcze wracam bo gdy w myśl tych pieniądzach to się, że turystyka w delikatna, jakby w wyważenie między tak między prawem a kiedy strony prawo celne mówi co nakazuje świadomość i trzecia rzecz pieniądze prawda to wszystko jest obowiązany, bo tak samo gdzieś w UE, gdy osoby dzwonią mówią o pieniądzach no mówię też o tym, że nie ma wsparcia to dotyczy zalecamy na poziomie systemowym tego także to co dają samorządy przy wymianie piece tak, by to ciągle jednak jest bardzo mało prawda, czyli kwestia tych programów tak ogólno Pol Tax free różnych miejscach były takie jak takie programy i też powiedzmy sobie szczerze w latach dziewięćdziesiątych problem był mniejszy, bo wielu ludzi paliło olejem z na olej był dużo tańszych przestali palić tam w gmachu przysłano do zajęć dla pań z policją wrócono do tanga dzisiaj 12 ponad 12  000 000 ton węgla spalamy w Sydney w gospodarstwach domowych to, że chce łagodzić średnio na gospodarstwo z dnia 12, czyli 12  000 000 ton zadość realia wyobrażam to da się obraża słowo mija mi umknęło i zaczęłam liczyć ile ja wejścia stały na ulicy nie wyszła takiej renty dla tak jest ogromna liczba i trzeba wiedzieć, że oczywiście ta liga mogłaby być mniejsza, gdybyśmy mieli też lepiej ocieplone budynki to jest temat tej mówię zupełnie zapomniano i to nie jest wspierany przez państwa, bo on 70 % polskich domów jest ogromna liczba test 3 ,51 000 000 domów 70 % z ocieplonych słabo albo wcale, więc jeśli tutaj nie wesprzemy ludzi nie zdają damy sobie sprawę, że to jest naprawdę sprawa naszego zdrowia i oczywiście i w ten sposób spowodujemy, że ludzie dali ludzi będzie stać na na droższe paliwo jednostkowo prawda, ale ten rachunek summa summarum będzie nie będzie wyższe no to to jest coś na czym zyskamy prostu wszyscy jako społeczeństwo mam wrażenie, że akurat tutaj element ta sprawa ochrony powietrza w wymiarze do miski tzw. niskiej emisji jest też kwestia jakieś sekret dbania o dobro wspólne tego w Polsce bardzo brakuje rzeczywiście musimy na to jest jakiś kolejny krok, który musimy zrobić jako społeczeństwo, żeby wspólnie wziąć odpowiedzialność za zapowiedź trzeba ona akurat wędruje jest z 1 ulicy na drugą i test się czy rzeczywiście prawdziwie wspólna ziemiaństwa banalny, ale w tym wypadku chyba trudno orzec czy bardziej no jednak trafną, czyli będziemy do tego wracać do cen akcji ta kwestia dotyka wszystkich może mówić o różnych problemach, które co mi 1 grupy problemami 0203 . ale ta kwestia dotyka wszystkich w związku z tym będziemy śledzić strony co się dzieje pan Marek Józefiak Polska Zielona sieć była naszym gościem dziękuję bardzo dziękuję bardzo, a łączyliśmy się w trakcie naszego programu z osobami z Zakopanego aktywistami Podhalańskiego alarmu smogowego Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! Teraz w grudniowej promocji aż 40% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA