REKLAMA

Jak Bierut i Sigalin Warszawę odbudowali. Rozmowa z Andrzejem Skalimowskim

OFF Czarek
Data emisji:
2016-05-13 11:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
33:42 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Cezary łasiczka program Owczarek studio pan Andrzej Kalinowski Instytut historii Polskiej Akademii Nauk oraz muzeum Warszawy dzień dobry dzień dobry Józef se gal in nie Stalina, ale ścigali nas interesuje, chociaż 3 w pewnym sensie życiorysy splątane trochę za sobą w jakimś sensie na pewno Józef se gal inny Polski architekt urbanista ne, ale zasłużył się o różnym miejscowościom myślę sobie, ale najbardziej bardziej Warszawy tak w naczelnym arch. Warszawy pierwszym Rozwiń » architektem naczelnym w tym mieście to urząd wzorowane na rozwiązaniach sowieckich architekci głównych miast Moskwy wówczas Leningradu Stalingradu z Mińska to jest wynalazek w sowieckim i z uwagi na sytuację polityczną w Polsce i postępującą stabilizację mnie też odbudowę Warszawy, która była dla władz domków trzeba to powiedzieć szczerze motywowana w dużej mierze politycznie potrzebnym człowiek, który byłby w stanie zapanować nad całym procesem, który był początkowo żywiołowych, ale im władza stawała się silniejsza im bardziej toalety na Polance okrzepł w tym wprowadzono to więcej biurokracji i kiedy mówił o różnych dziedzin skomplikowanych relacjach własnościowych w Warszawie pojawią się dekret Bieruta dziś to zawsze w tle, a i tak Bierut jawi się jako na tak diaboliczna persona, ale okazuje się, że Warszawa też sporo Bierut owi zawdzięcza Bierut był demonicznym personą im oczywiście dekretu komunalizacyjnego gruntów jest nazywanym dekretem Bieruta, ponieważ za jego rządów został wprowadzony, a sam w sobie ten dekret on mi się to rozwiązanie prawne nie był nie był niczym złym, gdyby Stefan Starzyński przed wojną mógł z tego skorzystać prawdopodobnie by się nie zawahał takie rozwiązania również stosowane na Zachodzie m. in. wzburzonym Rotterdamie z tą różnicą, że tam ludziom wypłacamy odszkodowania, a w Warszawie skomunalizowana grunty nie wypłacała, więc większość odszkodowań, czego konsekwencje mamy do dzisiaj, ale sam Bierut jest postacią jest postać jednoznacznie negatywną w historii polskiej, ale tak się złożyło, że oprócz podpisywania wyroków śmierci m. in. na nano na polskich bohaterów na na noc żołnierze podziemia był także mecenasom odbudowy Warszawy tak jak wspomniałem głównie ze względów politycznych tak jak Józef Stalin w niego Protektor moskiewski był wielkim budowniczym Moskwy Bierut był wielkim budowniczym Warszawy i w ten sposób wpisywał się po prostu stereotyp oświeconego dyktatora człowieka, który przyjaźnił się z ludźmi sztuki kultury zapraszał ich z literatami m. in. również z architektami, a Józef cygańską siedział prezes już jest warstwowy był warszawiakiem to jest rodzina żydowska rodzina zasymilowanej, która dotarła do Warszawy z Gruzji po powstaniu w powstaniu styczniowym 1800 sześćdziesiątym trzecim roku to byli producenci kefirów przetworów na jałowych jest idealnym był najmłodszy z szóstki rodzeństwa miał jeszcze 2 siostry na 3 braci i 2 braci Roman Grzegorz Ryś również również byli architektami i chyba dużo bardziej znanym, jeżeli chodzi architektury niż Józef se gal in oni tworzyli przed wojną luksusowe modernistyczne kamienice historycy architektury i miłośnicy modernizmu do dziś się tymi kamienicami zachwycają część z nich zostało Mendyk charakterystyczne wykusze to było takie rozwiązanie, które pod pozwalało zwiększyć powierzchnię mieszkalną jednocześnie doświetlić mieszkania to było ważne w kontekście tak jak mówiłem wartości gruntów im więcej można było uzyskać tym tym tie-break był cenniejszy od Rosji Galina z rzeczywiście rozpoczął studia na architekturze woła na Politechnice warszawskiej przed wojną, ale wojnę to przerwała dokończył dopiero po czterdziestym piątym roku, ale w czasie wojny służył Warmii i służył Warmii służył Warmii czerwonej róży, a także w armii Berlinga czy w Polskiej armii na Wschodzie dość ciekawym od ściekowej i w zasadzie typowe rządów po tak jak wspomniałem był Żydem z pochodzenia w związku z tym komunistom to też bardzo ważnym członkiem komunistycznej partii Polski przed wojną przypominam, że Kappa była nielegalna on również z działów wojsku polskim w czasie służby wojskowej w wydziale wojskowym KPP to właściwie dzisiaj nie mam wątpliwości, że to była sowiecka agentura nie mamy potwierdzenia, że Seagal rzeczywiście był agentem jest raczej mało prawdopodobne no ale działał na szkodę wówczas młodego państwa polskiego i po 3009 . roku z falą uchodźców pół komunistów i Żydów, uciekając przed Niemcami uciekł na wschód tam wiódł żywot uciekiniera pracowały jako intendent czy naczelnik fabrykę budowlanych takich pomniejszych jako kreślarz Nate 40 trzecim roku odnaleziony przez Wandę Wasilewską wezwany do Moskwy już z polską armią już jako adiutant Berlinga dotarł do Polski w stopniu majora i stopniu kapitana z majorem został już w Warszawie czterdziestym piątym roku jako zastępca szefa biura odbudowy stolicy w i od razu, jakby takie plany co centralnego rozdającego karty w architekturze były dla niego przygotowywane czy był jakiś casting konkurs w dużej mierze ta dekretu wynikało, że wynika ono pełną zdolność siedzieli na coś trzeba powiedzieć, że rząd był bardzo słabym architektem zasadzili projektowała lub bardzo dobrym organizatorem i mnie z nią urbanistą nie są to go interesowało mostu urbanistyka działanie szerszej skali niż projektowanie poszczególnych budynków i to jest dosyć dosyć ciekawe, że w latach powojennych w czasie stalinizmu o obsadzaniu wysokich stanowisk państwowych bardzo rzadko decydowały kompetencje przede wszystkim decydowały znajomości polityczne partyjne, zwłaszcza sprzed wojny to brzmi znajomo dokładnie no to historia lubi się powtarzać to był taki klucz Cisy Dalin był 1 z nielicznych członków tej nomenklatury, która rzeczywiście wykonywał swoją pracę zgodnie z zawodem i tak jak mówiłem poza jego skutecznością z trumną, który jest faktem także to zdecydowało, że rząd dawał się do poprowadzenia poprowadzenia budowy, ponieważ miał wykształcenie kierunkowe zniesienie Warsaw dla mieszkańców było tragedią, ale szacuje, że dla architekta, a jeszcze bardziej dla urbanisty proces niesłychana wielka szansa zdecydowanie i to o tym, się też często zapominam, że to bardzo często traktujemy okres wojny jako dziura, że tutaj były plany przedwojenną, którą wszyscy wiemy Starzyński chciał uzdrowić to miasto na Żoliborzu Żoliborza dzielnicy marszałka Piłsudskiego troszkę starówka, która miała być odnowione jako taki zabytek, ale ogólnie miasto miało być budowane na obrzeżach to wynikało przede wszystkim z polityki gruntowej Warszawa była bardzo gęsto zabudowana w związku z tym przeprowadzenie tam jakichkolwiek zmian bez wykupu gruntu było niemożliwe, a miejska kasa świeciła pustkami przed wojną w związku z tym, kiedy po wojnie pojawiła się szansa, że to Niemcy w dużej mierze uprościliśmy zabudowę to architekci nie mieli żadnych skrupułów, żeby się to wykorzystać są takie były tendencje na Zachodzie i tak jak powiedziałem tutaj na początku planowano również w czasie okupacji w konspiracyjnych pracowniach to nie jest tak, że to przyszli komuniści i wymyślili zupełnie Nowe Miasto to była konsekwencja planów prowadzonych także w trakcie wojny przez architektów różnej proweniencji rów tych lewicowych zarówno, ale także tych prawicowych jest podobny różni ich oczywiście co do wizji estetycznej natomiast punktem wspólnym było przeświadczenie, że Warszawa nie może być powojenna Warszawa nie może być powtórzeniem Warszawy przedwojennej, czyli małe uliczki przepełnione kamienice ciasne mieli rodzice podwórka studnie tandetna gipsowa sztukateria, bo toczymy się zachwycamy teraz bardzo często może nie wszyscy ale, ale ludzie, którzy studiują przeglądałem albumy dotyczące Warszawy przedwojennej nad Warszawą była Paryżem północy oczywiście w jakim stopniu tak na kilku głównych ulicach, ale to było dosyć biedne miasto to było prowincjonalne miasto gubernialne rosyjskie cara 3 czy Rosjanie nie mieli interesu, żeby to miasto to miasto rozwijać, żeby ono kwitło zresztą powstanie zostało w rozwój został zablokowany budowlańcy oddali im jest z tym to miasto było bardzo ciężkie do życia poza oczywiście kilkoma reprezentacyjnymi ulicami, które głównie znamy to byłam w w trumnach trudne miejsce do życia, kiedy wszystkie konstrukcje, które pokazują Warszawę jako po prostu przepiękne miasto, gdzie tam biedna piękna kamienica przegląda się w drugiej to propaganda lewacka gmina może nie z daleka, ale ale w jakim stopniu propagandy oczywiście tak samo jak pokazywanie Warsaw Spire były równe społecznej sprawiedliwych po wojnie był propagandę peerelowską to jest stary zabieg, w którym prawdopodobnie będzie trwał jeszcze bardzo długo jak nie do końca wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM informacje o 1120 już za kilka minut Andrzej Skolmowski z Instytutu historii Polskiej Akademii Nauk i muzeum Warszawy jest państwo i moim gościem dzisiaj o odbudowie Warszawy, ale tylko pod szyją architekturze tych pomysłów u Scotta siedziały i o Józefie sygnalizuje architektem tutaj wieloznacznym dobrze wpiszemy nasze zapędy ów przed informacjami o takie niebezpieczne re są rejony 1120 za chwilę jej, a o nich informacje o informacje zwracam się w Cezary łasiczka program Owczarek studio Andrzej Skolmowski Instytut historii Polskiej Akademii Nauk oraz muzeum Warszawy dzisiaj o budowie Warszawy jego nos po 1 z osób odpowiedzialnych za tę budowę, czyli Józef z gali nie, chociaż tych osób było więcej, które przyczyniły się i właśnie co ciekawe to bardzo takiej powiedziałbym skomplikowane życiorysy trochę, bo dowodzą właśnie dzisiaj jest taka tendencja, żeby różnych rzeczach myśleć bardzo prosto z jedynką, bo czarno-białą taktem było, żeby ten był dobry był kryształowo czysty ten był po prostu jakimś wzorem wszelkiego zła, a tymczasem okazuje się, że no właśnie w takich sytuacjach granicznych krytycznych trochę tragicznych wiele osób łączyło w sobie różne cechy takie różne te życiorysy się układa w różny sposób się układały i Mylnej też, pozostając w różnych relacjach z innymi ludźmi z władzą doń nie było tak prosto być właśnie albo totalnie kryształowym albo albo po drugiej stronie lustra, ale z różnych umów dodał do Warszawy Warszawa przedwojenna przed drugą wojnę światową to Warszawa, w której z doniesień, by państwo mieszkać a, czyli kilka ulic, które mają taki list Potiomkina z ich wsi można wszystko się chrzanowskich ulic, a poza tym wąskiej śmierdzące uliczki i brak kanalizacji na jaki jestem FTTH prowincjonalne przesadzam nie rosły co dalej tak zdecydowanie zdecydowanie ten obraz jest zbyt krytyczne Warszawa była miastem prowincjonalnym to prawda miast i kolejowym miastem tranzytowym z miastem zablokowanym przez Cytadelę miastem garnizonowym, ale na niebyła niebyła to wieś pianki Noska te ulice, które w, które były reprezentacyjne były rzeczywiście wstały przy ulicach wartościowe budynki co do tego co tego nie ma wątpliwości natomiast zaplecza tych ulic i dzielnice obrzeży najemca faktycznie nie było miejsca, w których które chcielibyśmy dzisiaj mieszkać zwątpienia i w czasie wojny różne ośrodki związane z różnymi nóż przed wojną przed wojną w zasadzie od momentu uzyskania przez Polskę niepodległości w 1918 roku i przeniesienia stolicy do 3 uczynienia Warszawy stolicą my już planowano to dni od to też wynikało z tego, że Warszawa jako stolica musiała otrzymać gmach administracji publicznej trzeba ją rozbudować, a rozbudować można było na boki, ponieważ wójt nie było miejsca było tak gęsto zabudowana w Żywcu 25 wina polon trzeci to był pana facet w UE może morze miasta mamy okazję można razem użył pan, że tak, ale należy pamiętać, że takie były tendencje na Zachodzie wówczas koncepcji modernistycznej koncepcji karty ateńskiej Korbus ruskie zakładały rozmieszczenie miasta wprowadzenie do miasta zieleni rezygnację zabudowy pierzejowej to wszystko Jobs rozpoczęto realizację tego w Warszawie osiedle włosy MOW ski jest jakimś sensie tak realizacją tej myśli Rakowiec później osiedle koło to wszystko im to wszystko siedziało do momentu, kiedy nie wprowadzono 49 roku socrealizmu jest zadekretowana go tutaj już dużo Rosjanina w tym i konsekwencją tego są takie fragmenty miasta jak Marszałkowska dzielnica mieszkaniowa czy pałac kultury, który non dominuje nad miastem i dominować będzie prawdopodobnie przez następne kilkadziesiąt no zobaczymy jak w to prawda ci, którym mówi pan, że Stefan Starzyński byłby takim drutem z dekretu, gdyby miał możliwość może nie Bierut pamiętajmy jednak kim był Bierut Bierut zaczęliśmy tworzyć Jezu, oddycha tak Starzyńskiego możliwe tak możliwe rzeczywiście, gdyby był po prostu inny ustrój myślę, że Starzyński, by się nie zawahał były Starzyńskiego też postacią w dużej mierze przypadkową podobnie jak Bierut, choć już teraz są nowe ustalenia się okazuje, że ten Bierut nie był tak kim do końca marionetkowy przywódcom żołnierz był przygotowany do tej roli przygotowywany w tej roli przez Sowietów na długo przed wybuchem wojny, bo mamy taką tendencję, żeby albo Bieruta przedstawiać jako morderca i wykonawcę bezwzględnego woli Stalina i tak było w dużej mierze politycznie przynajmniej Ahlbeck takiego człowieka upustu podstawionego takiego całkowitego figuranta okazuje się, że to jest jednak postać dużo bardziej złożonej to odbudowa Warszawy też w jego w jego historii w jego działaniach jest takim takim elementem czy tak są na takim w jakim sensie epizodem pewnie, który trudno zupełnie przemilczeć orzekł, że co do kwestii odbudowy Warszawy wątpliwości nie było możliwe, że Gdańsk sprawa nie była prosta Gdańsk zastanawiam się czy to się krzyżacką butle nie lepiej po prostu zostawić tylko infrastruktury Portowej, a wszystko co do krzyża zgadza się, ale tutaj wszyscy są 2 kwestie, a właściwie 1, ale w dużej mierze na decydujące, czyli kwestia polityczna Gdańsk miastem na nowości kojarzonym raczej jednoznacznie z Niemcami należy pamiętać, że Gdańsk został zniszczony przez wojska sowieckie on nie był zniszczony tak bardzo w trakcie działań wojennych został spalony przez Sowietów po tym, jak Niemcy stamtąd wyszli to my różnie tłumaczone niektórzy tłumaczą, że to była taka nagroda Stalina dla dla żołnierzy, żeby oni mogli odreagować splądrować to miasto i zniszczyć natomiast Warszawa zastanowią się czy przy mnie przenieść stolicę do Łodzi Łódź była dobra ze względów blisko blisko wszystkich środków, bo zmieniły się granice w związku z tym Jerzy miał się zmienić granice wg ustaleń jałtańskich i właściwie Łódź wypada w wypadałoby samym środku Polski, a druga kwestia była miastem zniszczonym, a urzędnicy z rodzinami potrzebują mieszkań Warszawa lewy brzeg warszawski był zniszczony prawie 90 % Łódź nie poza tym miała dobre konotacje czerwone robotnicze miasto i gdy oglądając jak Manhattan wyższa w NCK Manhattan rozbudowane liceum im, a no to dobrze dobrze mu awans last but propagandową wyzyskać stróżem, gdyby zależało prawdopodobnie od Bieruta i polskich polskich władz tutaj przeniesiony na sowieckich bagnetach to tak, by się stało, że Stalin wiedział, że polską rządzi się z Warszawy i przeniesienie w bohaterskiej prawda stolicy, która przecież zniszczona po powstaniu, walcząc o powstaniu nagle do Łodzi, czyli zdegradowani tego miasta, że zdegradowani Warszawy to był niesamowity argument dla władz PRL w Londynie emigracyjnych przeciwko komunistom, że można było to nagłośnić propagandowo, że chcą oni robią nie zmienia ustrój jeszcze Warszawę w likwidują stolica to co byłoby trudne do obronienia w związku z tym komuniści w wymyśli Niemcy wymyślili czy po prostu sięgnęli po sprawdzone metody i zagrali na emocjach wykorzystali wykorzystali Warszawę jako odbudowy Warszawy jako czynnik, który by jakoś konsolidował całe społeczeństwo ono łatwo skupić mieszkańców także nowych ziem, którzy z wyrzuceni z Kresów zasiedlali ziemie tak tzw. ziemie odzyskane łatwo było wokół Warszawy zbudować wspólnotę stąd cały naród buduje swoją stolicę A2 łatwo było pozyskać inteligencję, dla których odbudowa Warszawy dla tych wszystkich architektów inżynierów, którzy nierzadko byli bardzo daleko od komunizmu to, bo sprawa honoru i komuniści w tych pierwszych latach do czterdziestego dziewiątego do pięćdziesiątego, kiedy destalinizacja, bo w zasadzie oficjalna bardzo sprytnie rozgrywali stąd udzielają Duda jest idealnym rozwinie się z gęsi nie ma żadnych wątpliwości z wielu tak jak powiedziałem mu komunistom w PiS, który jest zdeklarowanym członkiem KPP członkiem PPR członkiem PZPR nie miał żadnych wątpliwości co dom w co do kształtu ustrojowego w powojennej Polski w dużej mierze się też do tego przyczynił, ale dość paradoksalne, bo albo tak jak pan tutaj wspomniał, że ludzie nie są zero-jedynkowy i są jakieś odcieni szarości pijany stracił 2 braci i 1 zginął w czasie czystek stalinowskich 3007. roku w Moskwie, a drugi zginął w Katyniu i film o tym, wiedział, a jednocześnie nie przeszkadzało mu to on budować tego systemu po wojnie Józef Zych trochę Broniewski z puszystą przyjaźnił to są bardzo skomplikowane życiorysy i udziałów teraz wypomina albo zapomina zależy od zależy od optyki udział w odbudowie Warszawy takich osób jak Jan Zachwatowicz Piotr Biegański Stanisław Żaryn, czyli osób związanych raczej z polskim państwem podziemnym z armią krajową między lewicą mnożą się w to zaangażować oczywiście nie budowali zabytki oni tam próbujesz to nie awansować na fakty z faktem, że pracowali w 1 instytucji z Leninem jak to teraz wytłumaczyć prawda wolność, bo właśnie w ten sposób żyć ludzie uważali, że odbudowa Warszawy jest ich obowiązkiem, ponieważ trzeba to zrobić na 2, że jest szansa i oczywiście to spory były 3 odbudowywać Warszawę w jakim stopniu nam ma być kontynuacją przedwojennej Warszawy w jakim stopniu zaprzeczeniem, ale to nie jest także Zachwatowicz chciał budować Warszawa 11 on także nie cenił secesji należy pamiętać, że to był styl właściwy, który się wykształcili, który w Warszawie dominował już za ich życia oni tego nie ceni secesja z pierwszych lat dwudziestego wieku tu było w zasadzie nic się urodził syn rok 1909 rocznie w związku z Tymon on zapamiętał my teraz dzisiaj ceni secesję jako kierunek w sztuce, ale wówczas było coś bardzo tandetnego badziewia macie w i pytanie czy gdyby to zawsze to oczywiście historyczne ale gdyby teraz doszło jakiś kataklizmu i Warszawa byłaby zniszczona czym chcielibyśmy budować bloki np. prawda na Ursynowie, które mają mniej więcej tyle lat wówczas miała ta secesja w wersji dla ludzi Cracovia w krótkim czasie wszyscy rannych nie pozostałościami szkieletu Lem no właśnie non Kraków to też jest troszkę troszkę inny przypadek, bo był Kraków też nie był zniszczony w czasie wojny i te są oczywiście animozji Warszawsko krakowskiej AM bardzo dużo zresztą urzędników przyjechało do Warszawy z Krakowa po wojnie zarówno pierwszej wojnie światowej Warszawa nie miała administracji Więcek została stolicą trzeba było skądś tych urzędników wziąć pod zaborami w zaborze rosyjskim pruskim administracja Polska nie funkcjonowało z oznaczało, że z Galicji podobnie było także po drugiej wojny światowej, gdzie bardzo wielu urzędników przedstawicieli inteligencji i uciekło z albo przed powstaniem albo po powstaniu do Krakowa w to jest wątek, który można sobie na ten temat dyskutować nie są szczególnie przebadany w rwącym wątek w fosie nieuchwytny źródłowo to są emocje prawda to możemy odtwarzać no na podstawie pamiętników, ale krzyż pomnik profesora jest transfer rano to on widać, że mnie jest to, że odbyło się w lepszej historii lecz jakie emocje przebijają doniesienie toczy się dyskusja na temat roli Warszawy na temat w ogóle rangi, jaką powinny mieć Warszawa, a i to są dyskusje bardzo szeroki w wielowątkową no dobrze to dyskusje pozostawione na boku informacji zbliżają się powoli od dziś o Rydzyka o 1140 już za kilka minut po informacjach wrócimy do Józefa oraz Ewelina i do odbudowy Warszawy i do służby w 5 tys ulic, które powstały osiedla powstały place mróz, skąd się tak plac konstytucji chyba jedynym tak jednorodny i konsekwentnie skomponowanym placu Warszawy, choć niedokończonym ciekawe czy z Galiną myślał, że to celem tego placu będzie taki gigantyczny parking nie to miał być wielka fontann o w ciekawe może władze Warszawy dlatego nie chcą tego komunistycznego pomysł kontynuować mówią na złość komunistom zrobimy tam parking w wrócimy po informacji 1140 Andrzej Skolimowski z Instytutu historii Polskiej Akademii Nauk muzeum w Warszawie z państwa i jego goście po informacje zwracam się w ich Cezary łasiczka program Owczarek studio Andrzej Skolimowski Instytut historii Polskiej Akademii Nauk oraz muzeum Warszawy rozmawiano o odbudowie Warszawy o Józefie z gali nie otrzymamy nowe pomysły na czas prezydencji gali mówi no dobrze samooczyszczenia młody potrzebuje co daje różnych kolegów z UE, ale wiem, że i koleżanki i oczywiście, ale wiem, że mają różne pomysły z i mają różne opinie i reprezentują różne opcje polityczne, więc trzeba teraz Izydorczyk wobec wspólnego zadania nazwa zadania, jakim była odbudowa Warszawy rzeczywiście Sobianin został w czterdziestym piątym roku zastępcą szefa biura odbudowy stolicy, czyli instytucji przez jednych bardzo bardzo cenionej przez innych znienawidzone są tacy, którzy uważają biura odbudowy stolicy i blichtr i pracowników tego biura za kontynuatorów niemieckich wyburzeń myśli myśli niemiecki z końca czterdziestego czwartego roku i gości określają to co się stało po czterdziestym piątym roku warszawiakom miasto bóstwo no w sąd już na szczęście coraz bardziej odosobnione w opinii jem teraz patrzymy na boss już z mniejszymi emocjami chociaż, chociaż też różnie różnie z tym, bywa że reżyser został zastępcą kierownika tej instytucji kierownikiem był Roman Piotrowski i to jest ciekawe przedwojenny awangardowy architekt projektant m. in. w USA mnie projektant domów na Żoliborzu myją po wojnie przyjeżdża z Krakowa został przywieziony z Krakowa staje na czele tych instytucji, zastępując Jana Zachwatowicza, który był pierwszym przez 2 tygodnie w ich szefem tego to pokazuje już od razu mnie, jakie zamierzenia miały władze, że jednak potrzebny był człowiek o poglądach wyraźnie lewicowych sił komunistycznych to nazywajmy rzeczy po imieniu inny członek PPR i beztroskim był w związku z tym został został szefem, a człowiekiem od organizacji tego wszystkiego od zaplanowania musicali jak jego zastępca awansowany do stopnia majora należy pamiętać, że Warszawa była miastem zniszczonym było mnóstwo wojska też w pierwszym okresie zdominowanym tutejsze cały czas sowieckie kolumny przewalały się z czystym seriali jako o wojskowym mundurze po pierwsze, mógł nosić broni, ale też wiele rzeczy załatwić, więc po czterdziestego siódmego roku był w był w wojsku dopiero później zmienił mundur na cywilny garnitur pełnomocnika ds. budowy trasy W -Z i trasą W-Z z taką pierwszą realizacją pod kierunkiem z Imielina, gdzie oczywiście do proszeni zostali w imię architekci i z nimi banknoty Stanisław Jankowski z Rzymu Stępiński był taki główne kierownictwo pracowni W -Z, ale przy tym pracowało też kilkaset innych osób studentów podkreśla z inżynierów Iza, ale zasługą wigilijna było to, że potrafi ich wszystkich zebrać się nimi tak zorganizować tę pracę żonie bardzo często nie zgadzam się politycznie jem no bo Jankowski przecież był adiutantem Bora Komorowskiego cichociemny, który wrócił do wróci do Polski, czyli był właściwie nam przeciwieństwem drogi z gali, na którym był adiutantem Berlinga i członkiem PZPR wcześniej popełnił rozum świetnie pracowali dotąd byli przyjaciółmi do śmierci w związku z tym dużo rzeczy, które powstało wówczas w Warszawie, w czym później byłem w GM w tym też jest mnóstwo placów zieleńców placu przeprasza mówi z rozwiązań drogowych, których tutaj teraz będę mówił, ale to jest jakby zasług z Berlina, że mnie wszystko to zresztą zwanej kojarzone z jego nazwiskiem, ale często też powstawało z jego inspiracji drugiego pod jego kontrolą właśnie ale zastanawiam się czy to co było pod jego kontrolą to dotąd, bo w pewnym sensie apolityczna, czyli realizowały jakąś myśl polityczną tak, ale przy 33 przynajmniej ja absolutnie nie, bo serial był pasem transmisyjnym między partią, a środowiskiem architektów tak jak wspomniałem urząd naczelnego architekta był urzędem właściwie polityczną w latach pięćdziesiątych to był człowiek, którym realizował zamysłu stąd może z osłoną dobrze znamy zwykle szersze od budowy wyłożone przez Bieruta sześcioletnim planie odbudowy Warszawy, a w takim życiu codziennym te decyzje rzeczywiście bardzo ciekawe, bo w przeciwieństwie do Gomułki Bierut i jego koledzy towarzysze partyjni się z odbudową Warszawy interesowali nikt nie starzeniu kochali to było potrzebne im chodzili po mieście pole rażenia zapowiedź, że zwolnienie z powiedzenie to taka była objazdy to nie miały wspólnego spóźni z wizytami gospodarskimi, które znamy z lat 70 i Gierka, który był przygotowany malowano trawniki rzeczywiście Bierut jeździł razem z Berlinem po tej Warszawy podejmował decyzje to ma być kandelabry tłumem pomniki, a tydzień później wcielał w życie i to jest potwierdzone zachował się dokumenty biura politycznego KC PZPR naprawdę dużo uwagi Bierut zarówno poświęcał walce spod ziemi, jakie odbudowie Warszawy i to jest ten paradoks też tej tej postaci Asia lin był trzecim, który to wszystko umożliwia czy może lepiej by było dla Warszawy, gdyby ten drugą linię metra na zewnątrz jednak projektował Bierut ani ktokolwiek, który to taki wzrost do metra waży już w błąd to jest błąd, że tego nie zrobiono, ponieważ to też są róże oczywiście na ile mniej osób tyłem tyle zdań, by można było budować metro w Warszawie odkryta tak jak w Berlinie nie będzie zachęty tylko po co wloty wyloty powietrza wstawić na środku ulicy albo oczywiście zdrową żywność o zwrot mało widoczną to prawda rzeczywiście coś takiego powinien być kryminału, ale to pokazuje, że nie ma ludzi, którzy byli byliby w stanie o tym, myśleć jak jeszcze jak Bierut mistrz za Bieruta lub nie przeszło na na pewno nie akurat co do tego nie mam najmniejszych wątpliwości nalewa teraz mamy mamy taką sytuację, jaką mamy z tym metrem no tak też trzeba pamiętać, że to w ich nie tylko włącznie decyzja Bieruta mam tylko to były względy polityczne i ekonomiczne rozpoczęła się wojna w Korei rozpoczął przed zorientowana polską gospodarkę na przemysł ciężki co budować czołgi budować Huty stocznie, a budowa metra głębokiego, kto wzorowanego na moskiewskim, który jednocześnie ma być schronem, bo niesamowicie kosztowna, a jednocześnie realizowano pałac kultury w Gdyni udało się po prostu udźwignąć ekonomicznie i te wszystkie historie kurza wcale o tym, że w Warszawie są były złe warunki geologiczne, żeby budować metro no to są takie legendy miejskie, które wymyślono, żeby jakoś to wytłumaczyć co Warszawa zawdzięcza swój ligowy i efektywnie 10 najważniejszych 10 najważniejsze to bardzo dużo Warszawa za dzień zarobiłem na trasę W -Z zawdzięczała mosty przede wszystkim film był odpowiedzialny jest 50 już w tym roku jego odwołany zmuszono do dymisji rządu naczelny architekt z Warszawą są bardzo szybko poradził został pełnomocnikiem stołecznej rady narodowej do budowy trasy mostu i trasa Starzyńskiego mostem gdańskim to jest jego dziełom trasa Łazienkowska i mostem Łazienkowskim to jest również jego realizacja jego koncepcję czym nadzorowanej przez niego koncepcji przygotowania do budowy trasy Świętokrzyskiej, która do dziś nie powstała, a była planowana miała być budowana przed trasą Łazienkowską Gomułka oczywiście z polityką oszczędności i pewnym niezrozumieniem dla Warszawy jako jako symbolu jako w ogóle miasto specyfiki warszawskiej zablokowali inwestycję plus ulica Okopową ulica Towarowa MDM otoczenie Pałacu kultury, na które tak narzekamy jest skończone to są wszystko rzeczy, które w sypialni brał bezpośredni udział w ich realizacji ich projektowania jest skończony jest piękny parking i rodzinie właśnie w dużym liściem w sklepie piękne baraki no to jest tak, ale miałem rząd działa dziś do władz zmęczony sama budowała no właśnie myślę, że to Rosjanina komunistę wątpliwym rdzę klęskę jednak od, ale cała budowa toru teraz widzimy, czyli domy domy towarowe centrum to są zupełnie innej stylistyce niż pałac kultury no to jest późniejsza realizacja zaprojektowano wielką monumentalną obudowę wokół placu Defilad jakimś takim fragmentem zrealizowanymi zabudowa ulicy Marszałkowskiej między królewską Świętokrzyską to jest taki wielki blok mieszkalny vis-a-vis budynku pastorem Ionesco 6 miast są realizowane, ale widać tu tak miało wyglądać takiej skali miał to być utrzymane, ale tego się już nie dało zrobić 1003 . umarł Bierut chwilę później się właściwie wypalił socrealizm w dziesiątym przepraszam Stalin ma tysiące trzecim szósty umarł Bierut odwołano i powrócono do modernizmu niestety w jakimś stopniu chyba niestety, bo modernizm niszczy tkankę miejską to też dyskusyjne, ale bardzo chętnie zostałby również oczyścimy korzenie lewicowe bardzo chętnie to wykorzystane przez Gomułkę, który chciał budować słusznie chciał budować mieszkania uważa, że to pałace kosztowne z tymi rzeźbami niscy piaskowcem są być może atrakcyjny, ale są za drogie ludzie muszą dziś mieszka w związku z tym, wykorzystując uzbrojony teren w centrum Warszawy, gdzie była doprowadzona woda prąd kanalizacja, a zostawiony przez między nimi ścigali na na zabudowę w przyszłych latach postawiono takich jak co nazywam się klocków to jest widoczne, zwłaszcza w Śródmieściu w okolicy placu teatralnego ulica długa, gdzie te bloki są pod kanałem zupełnie, niszcząc zamysł powojenne no dobrze, czego się Warszawa powinna wstydzić się że, choć ostrzegali nas którymś momencie za i przeciw powinno się wstydzić się, że powinno się wstydzić no powiem tak trochę przewrotnie powiedzieć tak, że właściwie trudno mi znaleźć jakieś negatywne cechy, ale myślę, że w Muszynie martwić myślę, że odmienność zrobią wszystko, żeby myślę, że nie w dużym niedopatrzeniem, a to pewnie też trudno winić za to z imieninami w było mniej uchwaleniem, a to chyba Polska specyfika w ogóle nie tylko PRL-owską nieuchwalenie Kierz planu generalnego to cały czas było Warszawa była odbudowywana fragmentami odbudowano polską zbudowano plac konstytucji nie, a nie robiono nic naokoło nich było 1 miał być taki plan uchwalony miał być plan generalny dla Warszawy nie udało się tego zrobić to było jedno z głównych zadań z Glinek naczelnego arch. Warszawy i to wszystko co się dzieje właściwie do dnia dzisiejszego czym nie ma wizji wspólnej Warszawę jako miasta jest konsekwencją tamtych zaniechań, a należy pamiętać, że Warszawa była bardzo zniszczone, więc można było można było to zrobić myśleć całościowo oczywiście natowskie te czynniki tak mówią polityczne ekonomiczne odległość wobec związku sowieckiego pewni w jakim stopniu to utrudniała, ale można było to chyba przeforsować myślę że, gdyby ten plan obowiązywał decydentom z czasów Gomułki byłoby trudniej trudniej w tym mieście bardzo podziękuje, gdyż należy morski Instytut historii Polskiej Akademii Nauk oraz muzeum Warszawy w państwa i moim gościem informacja Radia TOK FM, że kilka minut o godzinie dwunastej po informacjach Mikołaj Lizut jego program dzisiejszy program przygotował Paweł Zientara, a realizował Kamil Wróblewski Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA