REKLAMA

Stwardnienie rozsiane. Jak je rozpoznać? Mówi prof. Jerzy Kotowicz (powtórka)

U TOKtora
Data emisji:
2016-05-22 22:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
49:43 min.
Udostępnij:

U każdej z osób dotkniętych stwardnieniem rozsianym, choroba może mieć inne symptomy i przebiegać inaczej. Jak ją w takim razie rozpoznać? I jak się leczyć?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwo kolejne programy z cyklu u doktora wymowie dzień dobry ani dobry wieczór, jako że niestety nie jesteśmy na żywo studio co powoduje to, że państwo nie mogą do nas zadzwonić mam nadzieję, że następnym razem, gdy się spotkamy z moim gościem i państwa gościem będzie to możliwe, a gościem jest pan prof. Jerzy Kotowicz dzień dobry w Chinach specjalista neurolog w akademickim centrum medycznym także banery prezentuje doradcą komisje medyczne polskiego Rozwiń » Towarzystwa stwardnienia Rozsianego do pełni pan także ważną funkcję prezesa okręgu mazowieckiego polskiego czerwonego krzyża wygadać i by postawić kropkę nad di AZA to wszystko co pan robi na rzecz chorych na stwardnienie rozsiane zaostrzał znany panu tytuł ambasadora z Brazylią 3 SA MO tak i i ja zacznę od takiej sprawy mam kolegę z podstawówki w oczy znamy się wiele lat i on po różnych zawirowaniach wylądował ze swoją żoną od wielu lat w Austrii i el, gdy pytam go sama, ale ciągle go bardzo go ciągnie do Polski jest jego jeszcze żyjące mama często przyjeżdża i t d . i mówię słuchaj czy dni macie zamiar wrócić do Polski on mówi słuchaj nie jest 1 podstawowy jest powód moja żona choruje na stwardnienie rozsiane i niem dostanie trud takiej opieki i takiego zlecenia, jakie ma w Austrii w tym zamyka mi usta jak chociażby chętnie go przekonywała, że to nie jest wystarczający powód no, jakby na to ma teraz brak mi wiedzy A 2 nie syndyka pewna, że wiedza, którą bym powiedziała, by pozwoliła mi optować za tym, że to jest to samo co czwarty syn ginie co nie do końca tak silna, dlatego że nasza diagnostyka w Polsce tej choroby jest taka jak na całym świecie regionalny to ona ma postawione w ważnych dla mamy tutaj metody te same diagnostyczne problem jest ich z leczeniem, a czy leczenie dostępne tylko, że nie wszystkie leki są refundowane, a powiat to tam w konsekwencji pani profesorze leczenie tymi lekami bardzo często bywa u jest niedostępne nasz region drogie, że dziennie refundowana no to na pewno tak, ale innych oczywiście, że mniejszy procent w Polsce chorych na oswojenie się Waldemar fundacje leków i ten procent wysyłka kilku tez kilkanaście procent chorych na granicy wymagają takiej refundacji nie wszyscy wymagają leczenia choroba ma bardzo różnorodna każdy wasi pacjenci inaczej choruje, ale zaraz pan chce powiedzieć wody są tacy chorzy na stwardnienie rozsiane, którzy wodę nie wymagają leczenia niektórzy tak może tak być, dlatego że jest tak, że te 10 % ma łagodną postać tej choroby ma 1 rzut np. zapalenie poza rockowe nerwu wzrokowego, a drugi rzut choroby, które może być w tym samym bloku albo winnej okolicy ośrodkowego układu układu nerwowego może wystąpić po kilkunastu nawet w latach wobec tego nie wiemy na samym początku jeszcze jak Kaka będzie duet, jaki przebieg tej choroby czasami przy jedno o braku w jakiś objawów my do Niemców nie proponujemy leczenia a kiedy to w bywa łagodna postać, kiedy trzeba zawsze wyważyć każdy wie czy nie ma możliwość objawów ubocznych każdy lekarz właściwie i wytycza wyważyć i wciąż jest reakcja jest przeciw i dlatego to nie jest tak, że my w każdym przypadku możemy zlecić powinniśmy leczyć, ale oczywiście większość chorych wymaga takiego leczenia, a z tym są pewne problemy w Polsce, chociaż kilkanaście procent naszych pacjentów ma refundacje i w tej chwili to o refundację przez tak tak długo jak jest to potrzebne mieliśmy kilka lat temu problem z leczeniem, dlatego że była bariera GL w wieku nie mogliśmy leczyć dzieci nie mogliśmy leczyć ludzi powyżej czterdziestego piątego Czyż dwudziestego roku życia, bo takie były po prostu NFZ -u były takie takie dyrektywy w tych i poza tym to leczenie ograniczone było w czasie Dorna początkowo nawet 2 lat tylko pójdzie do 35 ma w tej chwili nie ma już tutaj konieczności przerywania leczenia po po upływie tego czasu, a choroby przewlekłej właściwie ona jest na całe życie i to leczenie jest powinność żywione działa jest skuteczne powinno być stale prowadzone w DSK jest co Motyl dostępności do pan powiedział leczenie pierwszego rzutu kilkanaście procent, ale maniery nie pierwszego rzutu i leczenie w ogóle w ogóle w dziejach tutaj mam takie dane w 2013 roku leczenia pierwszego rzutu i interferon namiot z danym regionie w latach korzystało 7300 chorych, czyli mniej niż 20 %, a w Niemczech leczeniem takim jest blisko blisko jest objęty blisko 70 % pacjentów to wynik, ale we Francji 62 w Rumunii czy Czechach, które przecież nie są gremia nas bogatszymi 39 proc, czyli 2 × tyle to się zgadza, ale tak biogazu, ale po prostu w Polsce to leczenie prowadzone jest na co ich programów lekowych, które szpital dania ośrodek, który jest do tego wytypowany może zawiera umowę z Narodowym Funduszem Zdrowia i dostaje pewną pulę pieniędzy dla określonej grupy pacjentów, jeżeli mamy przed 100 pacjentów, gdyż nie może przyjąć 100 i pierwszego pacjenta i następnych jeśli przyjmie oczywiście tak tutaj nawet z zrezygnowano z jakiś rejonizacji, bo w Polsce pacjent może w dowolnym ośrodku się leczyć ich nieraz pacjenci jeżdżą do odległych miast, bo tam dostają tam mniejsze jest kolejka i tam dostają leczenie, ale oczywiście to jest kilkanaście procent taniej 3341, by dbać o pewnym mechanizmie jak to funkcjonuje realnie mniej efekt jest taki jak obetną biorę przykład Rumunia Czechy 2 × tyle władzy nad czym właściciel to my jesteśmy raczej zajmujemy, gdy na 23 badane pod względem państw europejskich zajmujemy przedostatnie miejsce nośność taki barometr barometr SM dwudziestą pokazany właśnie tutaj liczby i nie jest plasujemy się na końcu wśród tych krajów tutaj Europy Środkowej to na pewno zachodniej także ta jeszcze większa przepaść no taka jest sytuacja ekonomiczna i a i to jest Lazara sytuacja ekonomiczna call 2 tys za ile za to pieniędzy cały czas przykład Rumunia Czechy jedno oba też rozumiem, że pan, zajmując tę funkcję będąc ambasadorem jest pan wśród tych, którzy jedno wywierają nacisk, by to się zmieniło walczyliśmy no imamy w poprzednim Sejmie, stając się w tym nowym także powstanie podkomisja tylko w komisji zdrowia dla tej choroby i poprzez właśnie Sejm myśmy wywierali naciski to doprowadziło do do zmiany tych przepisów ograniczenia wiekowego jej ograniczenia długości czasem znaczenie także to się udało w tej chwili też staramy się o to, żeby można było więcej pieniędzy przeznaczyć na programy lekowe, motywując z tym, bo my, że to się opłaca państwo, dlatego że w Polsce niestety jest taka sytuacja się bardzo wcześnie chorzy przychodzą na rentę inwalidzką, ale przychodzą, dlatego że nie dostają tego leczenia, bo leczenie jest najbardziej skuteczny na samym początku choroby diagnostyka mamy dobrą możemy i tutaj, jeżeli się zastosuje na samym początku choroby to ten przebieg zazwyczaj jest łagodniejszy opóźnia się ten czas do jakiegoś tam do niepełnosprawności tych chorych i wtedy oni pracują, jeżeli pracują dają dochód płacą podatki, a nie są na utrzymaniu państwa kiedyś to było w 1 ministerstwie w tej chwili jedno ministerstwo, czyli zdrowia odpowiada w jaki sposób z Narodowym Funduszem Zdrowia zaleczenie drugie, choć renty, a drugie w akcjach niezależnie od tego nie sumuje się do aut atutem jest zysk to policzono w Czechach lepsi od bardzo to policzono dokładnie, że władza idzie się opłaca dość, że to się bardzo opłaca wtedy, jeżeli wcześniej zastosować leczenie to wtedy na mniej rzadziej i dłużej ci pacjenci są w stanie pracować przysparzać dochód państwu panie profesorze każdy, kto pana z Ziemowitem człowiek mówi rzeczy jasne i oczywiste jest, dlaczego w Czechach policzono, że opłat za leczyć tak jak lecą a dlaczego u nas tego nie policzono nimi wypadł tam nie siedzą u głupi ludzie ci, którzy decydują pan ma podejrzenia, dlaczego tak jest realną wiedzę, a może pan te wiedzą podzielić na razie nie może bać się podzielić trochę mnie tutaj jest zupełnie szczery oczywiście trochę oczyści mogę być jakiś mylny pogląd na pewne rzeczy, ale to trochę wynika z takiej dawnego spostrzegania tej choroby jako choroby nieuleczalnej Renu poprzednio było też z udarami mózgu zestawiono pacjentów i jak ktoś miał doznał udaru mózgu to uważano, że już niemożna go ruszać żołnierz będzie leżał, że tak to jest też taka zależność, że w od 20 więcej lat ogromny postęp nastąpił w leczeniu tej choroby kiedyś ona była uważana za za zupełnie nie mieliśmy leków poza gaszeniem rzutu choroby nie mieliśmy leków wpływających na naturalny przebieg tej choroby w tej chwili są te leki jest możliwość leczenia oczywiście nie możemy wyleczyć choroby, ale możemy opóźnić jej złagodzić jej przebieg ona zazwyczaj przebiega rzutami ograniczyć zasięg tego rzutu wydłużyć czas do następnego, że to jest możliwe leki coraz lepsze poza tym jeszcze mamy w tej chwili także mniej uciążliwe terapie poprzednio TFI dotychczas najczęściej stosowane leki pierwszego rzutu tzw . pierwszej ligi one są podawane w panteonie to znaczy równo, ale w jej niewinnie akcja ma albo podskórnych 3 albo co drugi dzień czy nawet codziennie czy raz w tygodniu i to jest bardzo mili dla pacjenta niewygodne, a nowe leki to są tabletki jeszcze działanie ich jest znacznie lepszy, ale mi pan umknął panie profesorze z mego pytania, bo to wszystko święta prawda co panu wierzyć tak spostrzega się do jego choroby nie uczono, ale być tam pożegnała się postrzegały je, ale zda, bo pan mówi to jest konsekwencja postrzegania tamtych krajach to jest to jest proces, który zachodził ich w różnych krajach a dlaczego w Rumunii Czechach można na to spojrzeć inaczej, a w Polsce nie można no GI Han tai kołdra jest krótka po prostu i jeżeli tutaj nie można normalnie się opłat za dzień, a nazwali się na akcjach, ale decydenci mają tutaj inne zdanie są grupy nacisku większe były kardiolog uważano zeznawał orzekł, że ich w Polsce mamy świetnie rozwiniętą kardiologię nawet zbyt nieraz za dużo bywa ośrodków nagromadzonych w 1 miejscu, którzy interwencyjnie mogą postępować w przypadku zawału zawał serca natomiast onkologia też o swoje sprawa o swoje dbajcie, by walczyć i walczy i turyści nie starcza jej po prostu widocznie nie starcza jej finansów na to by jako Stowarzyszenie opracowaliśmy wyłącznie z ekspertami taki Narodowy program zdrowia dotyczące stwardnienia Rozsianego w tym programie Narodowym programie miały być zawarte i to leczenie i rehabilitację, bo jeszcze to jest bardzo ważna rzecz właściwie od samego początku należy wdrożyć rehabilitację niestety ten program względów finansowych nie został zaakceptowany przez Ministerstwo Zdrowia, czyli mamy taką sytuację my walczymy staramy się o to dla naszych pacjentów niektórzy pacjenci nie, rujnując się takie leczenie, bo ono jest dostępny ja mogę napisać, o ile miesięcznie gorszych od co najmniej 3000, a ponadto, jeżeli to jest nie nie tam, gdzie miesiąc tylko to musi być jednak lata twardzi negatywnie to Sevilli za 6000 rodzin tak należy tak to wygląda, a jeszcze kino w nowszej i takie, które na przeciwnie te leki pierwszej linii nie są skuteczne to możemy to zmieniać na drugą linię, które są bardziej skuteczną i saunach i one są są takie i one są dostępne są wykorzystywane jest dwukrotnie dwu trzykrotnie większa tych leków wprost, czyli tych z po jakiej grupy są refundowane, ale są refundowane jeśli już w arenie zarówno nie są refundowane tylko to już jest znacznie mniejsza liczba ośrodków takich, które chcą referencji innymi, których takie leczenie może zachodzić itu też jest kilka procent tylko osób leczonych po prostu to jest całe leczenie jest znacznie droższy i tutaj kontrakty ze szpitalami są mniejsze niż tak jest tych, którzy wzięli z wypadku leczenia lekami pierwszej ligi w protestach jest kwestia decyzji w podziału pieniędzy w niektóre choroby ile dajemy, na którą choroby no cóż z tego, że tak wynika na razie żelaznych z tego co pan mówi, a ja teraz przeskoczę zupełnie nic w rejony przeciwstawne, bo tak my mechanizmy choroby jest znany przed czy byli i są prowadzone prace czy pojawiło się coś, w jakich doniesienia z laboratoriów firm farmaceutycznych laboratoriów naukowych oraz, że nie jest szansa pojawienia się czegoś nowego czy to raczej toczył się leczyć to co jest w tej chwili zdane na naj za najnowszy jest tylko kwestia czy refundowane czynie, jakby na tym żeśmy się zatrzymań jeśli idzie o naukę co do leczenia uznanie, że muszę powiedzieć, że postęp jest ogromny po prostu to jest 1 z z medycyny i obszarów medycyny, która rozwija się najbardziej nie ma winnych dyscyplinach aż takiej takiego postępu i takiej innowacyjności w leczeniu kiedyś to był tylko leki takie, które do tej pierwszej niedzieli interferon działa w stan lekkiej baneru w tej chwili mamy lekki działający nawet możliwość leczenia oraz do roku tylko da pewną przez kilka dni i to też jest układ immunologiczny, bo to jest choroba zapalna immunologiczna też hamuje ten nadmiernie akt oraz do roku drugi tak za granicą zlecone, jeżeli tak go też leki dopiero wchodząc de Mono, czyli będziemy mieli tak po pierwsze, możliwość leczenia lekami doustnymi przyjmowanie i 2 tabletek dziennie jest to sprawa bardzo pacjentom przyjazna poza długiem biorąc pod uwagę w codzienne podskórnie iniekcji, który brał czynny przecież przebarwienia i Arką chorują najczęściej kobiety jej wróżby i telekinezy codziennie czy cel co drugi dzień wstrzykiwane powodują zmiany w skórze muszą powodować szczególnie jak się po prostu przecież stosuje tak długo no przez lata nie doustnie doznał mówią, że niszczą wątrobę na przepełnienie to nie są takie leki, które nie są metabolizm vany przykładem jest takich lektur milimetra woli zerwanie przez wątrobę po prostu tak, że możliwości jest interferon także działają na jest metabolizowany przez wątrobę i niektórych pacjentów niestety te enzymy wątrobowe mogą być po znacznie znacznie podwyższony, ale to my monitorujemy takie leczenie i wtedy zmieniamy na 1 inne lektury niedziela w ten sposób postęp jest oczywiście najbardziej tak kółeczka karty spektakularną zmianą byłoby opracowanie szczepionki, która by tutaj spowodowała, ale problem jest tym żyjemy bez znamy patofizjologii wiemy, że to jest choroba immunologiczna zapalna, że dotyczy osłonek włókien nerwowych złożonych mieli inny niż w 1 z biegiem także zwyrodnienia w samych neuronów natomiast nie wiemy, jaki to czynniki socjologiczne wywołuje tak zdaniem zaczyna dziać jednak tak zaczyna dziać coś innego niż to jest jakaś cząstka wirusa są podejrzany oto kilka wirusów jest taki wirus, który jest, ale też wirusy są powszechne tutaj mamy zresztą żyły w 250 % ludzi ma takiego wirusa i nie ma żadnych zmian w układzie nerwowym zachodzi tutaj splot różnych czynników genetycznych środowiskowych decyzji środowiskowych bardzo ważne Maciek jest nasłonecznienie ta choroba nie występuje właściwie prawie nie występuje w Afryce należy do wielkiej rzadkości, czyli znaleziono związek między obniżeniem poziomu witamin 13, a tą chorobą nawet dzieci urodzone w okresie ciąży zatem mają mniejszą skłonność do rodzaju zachowania niż te, które po okresie zimy się nie widział z ciąży w okresie zimy się rodziły jest związek związek z rzutów z obniżeniem witamin 13 nauczyliśmy się w tej chwili i dajemy to witaminy zaleca, aby był chory wcześniak dla osób starszych w tej chwili w Polsce, bo w Polsce w ogóle te to słońce jest jest jego mało wrażliwą w ogóle słońce musi wpadać pod pewnym kątem, żeby skóra mogła to asymilować, a snucie starsza i starsze osoby ta skóra już niema takiej wrażliwości wobec Georges przestrzegamy, by nie siedział godzinami na słońcu bardzo sprzyja występowaniu nowotworów zgonów oczywiście, ale stosujemy filtry, które też nie dopuszczają GMO to wszystko trzeba wyważyć po prostu chorzy ci muszą mieć wiedzę, ale z tego wniosek na ja powinnam zacząć łykać do 3 i myślę, że ta w czasie zimy to jest polecany to jest polecali to związek został wykazany wykradali nie tylko z różnymi innymi chorobami nowotworowymi jest 1 z depresją wiele w debacie w tej chwili pokazało, który mówią o wadze tej witaminy z w 2 różnych w etiologii różnych chorób po prostu, ale przyswajalny dobrze, bo Boniek i wiele witamin traciły Kane USA gorzej przyswajalne niż te, które bierzemy ich oczywiście naturalne witaminy są najbardziej do tej polecany w sposób naturalny, ale tu w Polskim w naszym stylu żyje w zwyczajach jedzenia ona prawie, że nie ma w pokarmach MMA wulgarne i uważamy ryby no i mało jemy ryby w mojej tłuste jeszcze do tego ryby jemy śledzia, ale zwykle w czasie jakichś świąt da, a sieć jest bardzo duża, a tutaj ryby dieta taka już w czasie dziwną morska chce ona jest istotnie taka zalecana BOR ale kto to za mało musi być jeszcze wpły w słońca musi być kamieni poza sił życiowych muszą one podziałać na 1 i fosfor witamina tworzy się później, która nerki wątroba tworzą to ich do jeszcze, jakie schorzenia też narządów wewnętrznych może się przekładać na to, że tej witaminy zalało, a komórki potrzebują teraz obaj zrozumiałem po sobie zbadać poziom 3110 zaczęło garść na razie to warto po prostu, bo w Polsce jak z to dłuższy zoom trio rutynowo posie w pacjentów oznaczanie tej witaminy 13 i osoby starsze także broszury i tu są duże niedobory, o ile jest norma jest co najmniej 30 µg to chorzy mają po 609 tak, by taką obniżoną tutaj w zresztą były badania, że z drugiej strony nie boimy się tym przedawkowanie były badania u ochotników ciężar płatnych, choć miała duży kilku kilka kilkadziesiąt tysięcy tysięcy 1 mieli tak dla jednostek międzynarodowych przyjmowali do badanej oczywiście kre w i i badano badanej bardzo szczegółowo i nie było jak dziś objawów ubocznych, czyli przedawkowanie nie jest do tej groźny, ale nie zalecamy więcej niż niższy od od od 1000 do 80  000 jednostek dziennie, ale to są takie dawki dodaje pan mówi ta witamina, która znajduje się w pokarmach równocześnie jednak potrzebne są promienie słońca potrzebne są promienie słońca jednak jedno doradcze głównie ona powstaje z właśnie na skutek działania słońca i to jeszcze u ludzi, którzy mają ciemną karnację naprzód rzadziej się ona wytwarza po prostu, bo to Bet ty melaniny, aby granaty chronią także one są po to, właściwie nie wytwarza, ale jednak ci ludzie chorują na syna tak, bo my jednak ciągle słońce no właśnie z bardzo dobrze ciekawe dla słuchaczy jest związek gmin, ale zagrzeje chorobami tak, ale na pewno warto polecać osobom starszym i osobom chorym to witaminy natomiast nie warto polecać w ogóle innych witamin, bo tutaj zażywanie takiego w taki złodziej na wszelki wypadek na wszelki wypadek nie ma sensu to po prostu szkoda na to pieniędzy, a ponadto były takie wielo, ale wiele o, a środkowy i na szeroką skalę prowadzone w Ameryce badania porównano ludzi, którzy przyjmują witaminy właśnie suplementy witaminowe multiwitaminy i z tymi, którzy nie przyjmują okazało się, że ci pierwsi żyją krócej jak i tych wyznaczone może to jest trochę tłumaczono tym, że oni ci pierwsi zebrali te witaminy być może byli bardziej chorzy w jaki sposób w jaki zrobiła z niego wyjść, ale nie integrują one, że liczby jednak wykazano może to tłumaczyć w każdym czasie nie ma sensu, jeżeli z arbitrami nosa powinno się to przyjmować i dlatego też witaminy decyzje ktoś ma prawidłowy poziom, toteż niema sensu przejmowania może leczniczo czasami, ale nie profilaktycznie profilaktyka powinna być związana z określeniem już poziomu my przyjmujących suplementy witamin wielu witaminowe nie wiemy jak i czy mamy niedobór w tej chwili jest dziś ta nasza my jest tak bogata przecież nogi kiedyś nie było tych owoców takich nie było cytryn pomarańczy nie było tyle warzy w jak teraz były problemy w tej chwili mamy dostęp do go do wielu różnych owoców i tam mamy też sporo witaminy c na jej dnie niewinnie występujesz, a witamina c c, ale jest i łyka witaminy c nie potrzeba na zakwasie dzieje, bo uważają, że witamina c trojga z przeziębieniem to akcja to oczywiście że, że jest jakiś tam związek, ale niewielki inie polegający na tym, że się tutaj ogromne dawki tej witaminy c przyjmie w tym czasie w każdym razie jest co tak sceptycznie podchodzę do warzyw owoców, które nie rosną w naszej szerokości, które jemy zimą o wydają się, że wiele rzeczy mamy, które są u nas buraki kapusta kiszona Markiewicz tak dalej, że wymyślanie coś np. pomidory sprowadzamy z kolagenem one nie mają w ogóle znaku względnie wyrosło na słońcu to wszystko nie widziała ziemi nigdy nawet tak sceptycznie no tak, ale jest rewolucja oczywiście wiekach średnich wyboru prawie, że niemożliwe nie dość, chociaż królowa Bona włoszczyzny przecież do Polski sprowadził aż i od tego czasu myśmy już naszej żywności nasze organizmy się przystosowały do tez w tej chwili już dzieci nasze dzieci mogą na pewno inaczej już zachowują się już tolerują te pokarmy i tak się przyswajają te pokarmy także to jest ewolucyjna zmiana szyldu ciągła, która zastępuje, a czy z punktu widzenia, ale smaku na dobę witamina c jest na wkład w ziemniakach oczywiście za wydanie naszej strony dziwne robusta ziemniaki są bardzo polecamy to jest jeszcze musi być, jaka treść pokarmowa, która jest ważna lektura jest dla prawidłowego oczyszczania tego przewodu pokarmowego znać treść KO to znaczy, że dlatego ważne jest byśmy jedli kaszy strączkowe rośliny, bo wtedy no i żeby powstał kanał to musi być masę jak i inne mięsa zostaje w prawie całkowicie strawiony i ono przy ich nie ma tych mas, a to, żeby oczyszczać jelita potrzebna jest pewna masa stąd polecane różne tego rodzaju pokarmy tak jak ziemniaki, bo tak postawmy kropkę nad jej proszę państwa ci, którzy teraz włączyli się może też Dover teraz dowiedzą się, że rozmawia o stwardnieniu rozsianym ludzie zaczęli mówić o ważnych sprawach wychodzą też od tego co pan powiedział, że istnieje związek między poziomem witaminy z DAF z chorobą zakaźną chorobą, ale wróćmy do do samej inne choroby czy to prawda, że obniża się wiek osób, które zachowują na stwardnienie rozsiane nie tylko, że to, by rzeka w zamian za całą diagnostykę i turystyki około 10 nawet procent jest chorych dzieci były nowe wykazy zaś wśród chorych jest 10 % dzieci wśród chorych jest około 10 % dzieci ma, który ma zwolnienie za maj USA zaś Aliora to w Polsce to jest poniżej no ale mimo tak mają dzieci nawet tutaj kilkuletnie dzieci też mogą być dotknięte tą chorobą logo jest czynnik genetyczny jest czynnik środowiskowy jest czynnik zakaźny, który doprowadził do tego, że ten układ układ immunologiczny zaczyna reagować nieprawidłowo i zaczyna niszczyć osłonki denerwowali mówi za każdy lek. Eleazara zakaziło się czym oddziela go Ruscy, ale w Genewie, który jest w naszym otoczeniu, który jest naszym, ale już bez Poczesna nauka jeszcze nie rozpoznała, jako że poczynania niemal pewna czy można tu takiego wirusa z wykryć u chorych, ale to nie ma reguły, bywa że należy po prostu wszyscy chory, że to jest ten czynnik tak jak wiemy, jaki jest inne, by za palenie meningokoki we Opolu skojarzenie go w Braniewie boiska zanika zapalenia płuc wiemy, jaka bakteria z wirusem jest gorszy dla gazety, że pan podział ze śród CE, a ja mogę być nasz dziadek mróz, ale celnie zachorować poważnie zgłosili wiele czynników pieszych, który doprowadza do powstania takiej choroby do ujawnienia się z tym, że także może być, że pani ma tę chorobę i chciał w ogóle bezobjawowo oburzona przebiegać być tak łagodna, że rozpoznanie bywa przypadkowo postawione np. robi się badaniem głównym zadaniem, które potwierdza to choroby i może śledzić przebieg jest rezonans magnetyczny i 2 i tutaj ale czego rezonans głowy głowy wołowej rdzenia, ale głównie w głowach tak też powinno się tutaj wykonywać badanie zarówno zarówno w mózgu jakich rdzenia kręgowego szczególnie szyjnego i tu nie może być przypadkowe znalezisko n p . po urazie czy ja zrobiłem rezonans rezonansu na lato jest nieinwazyjne badanie żyli bez kontrastu w meczu z VAT wysłanie silnego powinniśmy zalecać kąt jeszcze badanie z kontrastem, ale bez kontrastu udzielanie zrzeknie się do mojego dożylnie środka cieniującego, który by pograć na 1 wydawało się, że te zmiany świeże, bo oto chodzi, że tutaj mamy bardzo ważną barierę krew-mózg to znaczy, że bakteria wirus nie może z krwi nawet dostać się do jest chroniony bardzo nasz układ układ nerwowy jest najważniejszy mówi się, że serce najważniejsze najważniejszy jest mózg serce może działać, jeżeli mózg nie działa w ogóle to ważna to jest życie Vegeta aktywne na poziomie tylko na takich serca i oddechu i ten mózg jest chroniony przed poprzez tzw. barierę krew-mózg, która nie przypuszcza żadnych ich toksyny bakterii wirusów nie powinna przepuszczać ksiądz powiedzieć, że tutaj badanie rezonansu bez kontrastu jest zbadanie mniej inwazyjnymi można sobie zażyczyć po prostu czas tylko za to zapłacić może sobie zażyczy bez skierowania nawet lekarz z kontrastem musi być skierowaniem, bo są pewne atuty przeciwwskazania do tego i przypadkowo można wykryć chorobę i było także kiedyś jak nie było rezonans to znów wykonywano sekcje bardzo często jestem dało się takich wypadków w sekcjach ukazał się zmiany, które nigdy nie człowiek nie leczy się nie wiedział, że ta batalia nie są dość żywa w Indiach są takie przypadki są też przypadki trudne diagnostycznie, że po prostu jest podejrzany np. o to a to jest borelioza np. sarkoidoza musimy też tacy jak jakiś czas objawów może być mylony z boreliozą na taki jak występuje z sali proszę pana docencie mogą być ów deficyt neurologiczny mogą być zaznacza pani prezes co znaczy wyrównać, lecz zapominam co oszczędza się złodzieje nie to nie jest wstęp jest w sensie psychicznym także mniejszym stopniu, ale to jest albo niedowład albo zaburzenia czucia mu albo zaburzenie jakiegoś zmysłu na czas zaburzenia równowagi zaburzenia widzenia niedowład połowiczny niedowład kończyn dolnych to są objawy ubytkowe neurologiczne, by tak to nazywamy chili wypada jakaś funkcja związana z uszkodzeniem jakiegoś miejsca w układzie NRD nie mogę tak widzi naprawę tego i długo, więc nikt nie czuje region wypada bardzo łatwo dodał też wie co może być różny pomimo tego wszystkiego może być to mogą być zmiany w rdzeniu z powodu dyskopatii bardzo nasilonych mogą być dumne ze starości właśnie te zmiany zwyrodnieniowe starości trochę zanikają nasze mięśnie na funt, ale może właśnie teraz te zmiany zmiany zwyrodnieniowe też mogą być kręgosłupa hal odpowiedzialne mogą być różne choroby stawianie rozsiane dotyczy z ludzi młodych to jest problem, bo to jest najczęściej powód przyległego przewlekłego inwalidztwa albo łagodniej też oni pośrednia należy zachorowania jest około 30 lat bardzo młody człowiek tak, a to jeszcze jak i choć jak i jak są pierwsze objawy choroby to one już trwała kilka lat wcześniej, bo taki właśnie, gdyby rezonans magnetyczny na mecz powiedział, że UE i w taki kontrolowany przebieg tej choroby, że jest wiele takich jak wyrzutów, które nie chcą kliniczne umilił ujawniają się tylko powstają miejsca dekomunizacji, który łatwo można żyć oraz szóste miejsce liderem mieli oni zaczęli, czego w oczach, czyli osłonek mieli nowe każda z włókna nerwowe ma osłonkę zwożono zmienili decyzję 2 do demineralizacji to po prostu ten czynnik uszu, który powoduje aktywację limfocytów i różnych jeszcze z czynników takich, które mają zarabiać ich zadaniem jest zwalczanie tych patogenów traci wirusów bakterii tak dalej i teraz skutek tego, że to zwalczanie jest skutek jest w genetycznej i nabytej w jakiej śnie nie i nieprawidłowości układu immunologicznego te właśnie przenikają te limfocyty do ośrodkowego układu nerwowego pobudza limfocyty mogą przeniknąć i one atakują właśnie mieli mieć na zasadzie jakiś po genetycznego podobieństwa populistycznie nazywa podejdą ona ulega zmianie zeznań Malina ulega zmianie innych zarzewia dostaliby stąd jest mobilizacja i zasłonił się z rundy mini żacy jedno nie jest to niejedyna tylko, że najczęstszą chorobą cywilizacyjną, czyli zmiany polegają na tym, że osłonki nerwów zostają był niszczony przez te białe ciałka przez limfocyty i jeszcze inny cytokin to jest tam wiele takich jeszcze, w jakich się, by jakiś taki proces zapalny miejscowi się się tworzy to tam jest jeszcze inny z Makowa jeszcze są inne inni bohaterowie byli negatywnie tego tego zjawiska i w każdym czasie osłonki nerwowy przestają osłaniać włókna nerwowe, a przewodzenie elektryczne wobec tego następują spięcia następuje blok przewodzenia i w PIT nie mogą się i Gliwic i zakłócenia pracy ośrodkowego układu nerwowego co sił ujawnia z zaburzeniami czucia na gubienie dowodami to jest najgorsze boczek 301 mieć się władzy nad swoimi ruchami i nie może dokładnie nam się, że są zmiany w móżdżku no to wtedy ma jeszcze takie objawy, że Delta korekta ruchu jest jest nieprawidłowa wanie do władzy na zaburzenie jeszcze wody ze stron zwieraczy i to są takie najgorsze dla ludzi ma zaburzenia równowagi to sądy takie objawy, które jedno od razu już powodują to, że tych chorych miały przez jedno marca zaburzonych swoją jakość życia pani prof. Żylicz trwa między trzydziestym, a jest między trzydziestym czterdziestym rokiem życia i pojawia się jak tutaj wymienić ciągłe zmęczenie nieadekwatne do wysiłku zaburzenia wzroku problemy z utrzymaniem równowagi koordynacją ruchów zaburzeniami napięcia mięśniowego zaburzenia mowy zmiany w odczuwaniu bodźców zewnętrznych nadwrażliwość zaburzenia funkcji pęcherza moczowego zaburzenia percepcji emocjonalny ci co się pojawia to coś co powinien powinien poprzeć do tego, by zrobiono rezonans magnetyczny dziś to są wszystkie objawy, które mogą wystąpić spalin jest rezonans magnetyczny w większości banków, zwiększając ich wypadku oczywiście wtedy można się już jak ma tak dużo tych objawów, ale jeżeli ma 1 z tych np. ciągłe zmęczenie nieadekwatne do wysiłku albo zaburzenia mowy, gdyż powinny nauczone żadnych rezer w były one w nocy 1 objaw izolowany rzadko występuje w postaci zmęczenia, ale to może być także to borelioza, która daje takie badanie będzie jego trzeba wykluczyć spadnie o ściany jest także z chorobą wykluczenie rozumie wykluczenia innych solanka NT boreliozy, że badana przez 2 nagie dojechał pneumatyczne dla w starszym wieku Holub powodem byli odznaczeni owych takich związanych z miażdżycą te zmiany w mózgu są bardzo podobnie zresztą do innych takich cech tych właśnie stanowi nieraz na podstawie tego samego obrazu z NRF nie leczy się zawsze mówimy, że nie leczymy na podstawie obrazu rezonansowego i że tylko go osiągniemy wiek chorego zazwyczaj choroba postępuje w postaci takich rzutów po, których następuje całkowita remisja, czyli na najczęściej takiego chorego doszukała się w wywiadzie, że miał kiedyś dobrze zawroty głowy, które trwały kilka dni albo miał jakieś drętwienia kończyn, które ułóż sądził, że to jest Słowacja czy jakiś przeciążenie, które występowały zupełnie i takich kilka incydentów zazwyczaj można go znaleźć ani razu lektor matrona w kat 60 lat tak i takie właśnie to co pan powiedział zaburzenia równowagi drętwienie kończyn, ale one się pojawiły wciągu ostatnich 10 lat to ten dźwięk, który wskazywałby raczej z ulica niecała to raczej nie raczej nie to jest taka, by byto mówimy oraz fakt, że taka czerwona chorągiewka na tym, iż rozpoznanie powinna być przylepione a bo ona mówi o tym, że to może być inny po rozumiem rodzi się, ale jeżeli ta sama osoba ma 41 lat i mówi że wciągu ostatnich 10 lat to miała do odegrania ma obejmować znacznie rośnie jest podejrzana jest, gdy pan stwardnienie rozsiane brzmi jak wyrok nie jest atak tak i teraz emocjonalny z najbardziej Chmielarz, kiedy szczególnie, że to dotyczy ludzi młodych, które wkraczają w życie i zawodowe i rodzinne tu kwestia dzieci no właśnie leki właściwie mają w swojej specyfikacji jest takie ostrzeżenie, że nie powinny być stosowane działaczy w czasie ciąży chroni ona wtedy w czasie planuje się przerwę na każdym narciarzem i można w czasie ciąży zazwyczaj objął wszystkie ustępują Chorobik Gawęda ciąży no bo to ona ciąża reguluje układ immunologiczny i dopiero te rzuty, jeżeli występują to on w czasie połogu w czasie połogu kobiety są najbardziej osłabione po prostu dać to jest mamy dziś pewnie bym tutaj wzorce wy SO innym przestrzegamy pewnych zasad w tym wypadku, ale istotnie leczenie to, chociaż wiemy, że dzieci chodzą po interferon na Chiny i nie bez żadnych wad takich dzieci na świecie jest poród rodziła, ale nie zalecamy tego, dlatego że nowym jest jakaś zawsze możliwość jakieś wady, która może być związana czy nie tutaj tego, czego to się pilnuje, chociaż te wady wrodzone bez żadnych reguł także występują przecież w pewnym procencie przypadków i no ale po co zwiększa prawdopodobieństwo włada on właśnie i ryzyka także do lub chorują ludzie młodzi, którzy planują rodzinne albo w karierę zawodową i teraz oni często to jest w Polsce jest wiele niestety jest tutaj jest to społeczeństwo mało wiary tej chorobie ma tutaj przesadny takie wyobrażenie, że ta choroba musi prowadzić do wózka inwalida i dadzą konia z Nowakiem kojarzeni Rosjan elektryczne mózgu na ręce tak to jest właśnie kojarzy się z nawet niż wcześniejsze jak, bo odejściem co wykazano, że ci ludzie, którzy od początku byli leczeni interferonem ami przez te 20 lat więcej do nas dożywają tego wieku, jaki jest w tej populacji danych, czyli to nie skraca może nie skracać je nawet życia prowadzenie doprowadzać choroba może prowadzić do inwalidztwa leczenie jest ten okres dobrego, gdy jeszcze funkcjonowania oraz jej się znacznie jest się wydłuża bilet jest ważne, żeby leczyć na samym początku przy pierwszych objawach tej choroby, a z tym w Polsce mamy problem, dlatego że wg naszych urzędników to powinniśmy mieć 2 rzuty choroby, żeby ją była potwierdzona, bo kiedyś jak nie było trochę czasu jak nie było no tak to jest strata czasu jak nie było rezonansu nie mogliśmy tutaj, bo nie ma takiego markera, że na pewno powielanie spada nagle i możliwe jest tej daniny te czynniki LTE jest chorobowej to jest ta choroba, ale nie w 1 po myśmy rozpoznawali poprzednio choroby na podstawie objawów klinicznych to znaczy musiałby być 2 zarzuty co najmniej choroby ograniczy w odstępie czasu co najmniej miesięcznym i do tego dotyczące jakichś 2 miejsc w układzie nerwowym dla rozsiane to znaczy te zmiany są to się dla kładzie nerwowym, czyli nie jest ognisko na psie tylko 1 ner w wzrokowy zajęty jej tutaj jeszcze muszą być po kolejne rzuty choroby dotyczącym może tego samego oka, ale w różnym czasie chcieli udowodnić, że jesteś ciężko chory ten, kto wtedy dopiero tak, a tutaj wiadomo, że toalet, że ta choroba zaczęła się już wcześniej i to jest ostatni dzwonek, żeby tutaj przy pierwszych objawach tej choroby leczyć, ale niestety można, by polecić to pacjentowi, ale ja z NFZ refunduje tego, bo ma sztywne przepisy, że to musi być musi być nasz rezonans magnetyczny Żychlina motyle pomógł, że te zmiany, które z naszej ziemi po z wzmocnieniu kontrastowym się pojawią oprócz tych zmian, które były poprzednio, bo te zmiany już na całe życie pozostają takie, które widzimy w rezonansie nie przeszkadzają zazwyczaj natomiast można je wykryć, jeżeli teraz zmiany po wzmocnieniu kontrastowym się pojawią to znaczy ta choroba wciągu ostatniego miesiąca była aktywna doprowadziła do tego właśnie to się Goi ta bariera krew-mózg znały się uszczelnia i kontrasty nie może przejść, żeby te zmiany uwidocznić i dlatego powinniśmy to leczyć od razu i to jest problemem jest tym, żeby doprowadzić do tego nie tylko ze względów przepisów, ale praktycznie, bo poszedł sobie to drogę wyobrazić mamy w tym darom mecze to też to jest i mamy ostatnie mecze przedostatniej nocy z VAT od rozpoznania dążę do momentu uderzenia ale, żeby rozpoznać chorobę, jeżeli mamy jakieś objawy, które by mogła to warto o tym, o tym przemawia to idziemy do lekarza pierwszego kontaktu nie możemy pójść do neurologa skierowanie trzeba mieć skierować, czyli najpierw trzeba tą drogą odbić do lekarza rodzinnego, który skieruje, który też nie może robić badań tego rezonansu tylko musi skierować do specjalisty i 3 kolejka nieraz dwa -trzy miesiące jest w różnych miejscach, ale taka taka bywa fatalny i teraz ta wyryte skieruje na pewno na rezonans albo do szpitala poczekać i teraz poczekasz rezonans i nieraz trzeba czekać pół roku czy więcej na wykonanie rezonansu oczywiście można za to zapoluje Demel prywatnie tekst zaznali jeszcze gwaranta najczęściej tak to tak to wygląda po prostu, ale gdyby, jeżeli kogoś nie stać, a przecież wiele osób w Polsce nie stać na takie taką drogę i to taki czas ma wydłużony do nawet do 2 lat od diagnozy do rozpoczęcia leczenia, bo jeszcze dajmy NATO rezonans potwierdził to jedne wolą to potwierdzi często tutaj jeszcze zachodzi wtedy hospitalizacja, chociaż nie jest konieczne do postawienia tego rozpoznania, ale często się tutaj wymaga miały dla potwierdzenia takiego ostatecznego, żeby to był dla Narodowego funduszu jakiś dowód, że to jest na pewno stwardnienie rozsiane to często ta etykieta szpitale jeszcze jest potrzebna, czyli jeszcze czekanie na ten szpital no i dajmy na to jest już diagnoza pewnego stwardnienia Rozsianego jest postawiona i wtedy, gdy pacjent zapisuje się na program lekowych i też jest kolejka ta kolejka jest 1 dość długa i tak kolejka kiedyś była znacznie krótsza, dlatego że po tych określanym czasie tych 3 czy 5 lat osoby wychodziły i było miejsce na progu nowego pieniędzy znacząco nie zwiększono wobec tego ty i ci dla tych nowych pacjentów, a rocznie mamy sporo zachorowań i w willi jest gdzie nie ma miejsca dobrze zastali, bo nie są wyrzucane w programach, ale to nie zaliczyła do przyjęcia na nogach po prostu, szczególnie że możemy wcześniej tej chwili to rozpoznać w tym rezonansem magnetycznym nie powiedzieć, że są zmiany i starej nowej co świadczy, że były też tej choroby tylko były na podstawie rezonansu magnetycznego niekoniecznie objawów klinicznych, które w, których może nie być, by profesorze opisał pan o drogę przez mękę naprawdę obyty się poprawiły na koniec jeszcze jedno krótkie pytanie czy któryś z obecnych leków może spowodować, że może się cofnąć istniejące już zmiana w układzie tych zmian jest to sama nazwa stwardnienie rozsiane, bo powstała z tego powodu, że to są zmiany rozsiane w układzie nerwowym albo powodujące jakiś jakieś objawy kliniczne albo nie powozy mijające mózg ma wielkie możliwości adaptacji kompensacji plastyczności natomiast, jeżeli nastąpiła taka zmiana tej rywalizacji zazwyczaj tam się robi blizna taka kolejowa w tym miejscu i to jest takie stwardnienie, która kiedyś na sekcji w tydzień zwraca nielegalnie głos 1 i te zmiany się nie cofają, ale chodzi o to, że on jest często są nie wychodź po ulicach mózgów i nie dają objawów chodzi o to, żeby choroba się nie rozwijała i do tego nie następowało jeszcze zwyrodnienie samych neuronów, bo otoczki mieli na to jest 11 Maciej Tataj zmian, a z drugiej jeszcze same neurony z biegiem czasu ulegają także zwyrodnieniu i to jest już nie do odwrócenia, bo jest proces feminizacji teraz właśnie co będzie nowego na pewno będzie do możliwości przyspieszenia tej reorganizacji, bo ona zaś chodzi, o ile po drodze i jak możemy zrezygnować z otworu w Horzycy Bieliny zanikną materii ono żyje na euro żyje tylko po prostu musi być odnawiana familijna może nie być aż tak doskonała, ale przywrócona funkcja lekarstwo może zrobić natomiast zniszczone już synek miał on, iż nie ma on udział energii atomowej w wodzie, czyli po prostu śmierdzi jak jej działanie ma zakodowane i jego niema i wtedy jest pustka datami z Milejowa blizna po prostu także te zmiany, by klinicznie się cofają się już nie żył i wycofuje się to wszystko obozu to esencja wzięta miejsca zapalne i tak warto się wycofuje natomiast zmiany zwyrodnieniowe, które niestety postępują od początku też choroby i teraz czas pójść za opóźnienie rozpoczęcia leczenia powoduje to, że te zmiany zwyrodnieniowe postępują szybciej i one są szybsze i ich większym stopniu dlatego tak ważne jest na początku leczenia, kiedy jest ten pierwszy obja w wskazujący na stwardnienie rozsiane a gdy mamy w rezonansie potwierdzenie, że ta, że był już te zmiany wcześniej w zasadzie nie ma co komentować nie ma co dodawać, a szczególnie, że NFZ żąda jeszcze takiego potwierdzenia, że ktoś powiedział, że miał kiedyś drętwienia przed 2 laty czy coś takiego ani nie ma tego w dokumentacji tych walut euro to musi być dokumentacja wreszcie pełny dowód, że coś razem z wymówieniem czy aby leci do lekarza, żeby mieć jeszcze do neurologa, żeby to dla nas tak właśnie kradzione druga do 2, a jeszcze 1 ważna rzecz, że ci pacjenci powinni właściwie od początku, nawet jeżeli są w dobrym stanie to powinien dbać o swoją wiedzę o rozwój fizyczny, żeby po prostu, jeżeli mają jakiś niedowłady powinni być rehabilitowani atakach tacy jak też jest płatna po prostu jeżdżą są turnusy to jest oczywiście w pewnym stopniu inwalidztwa tym większe problemy, ale ta regulacja powinna być, a także w tym Narodowym programie zdrowia, bo tu ujęte, ale nie mamy w tej chwili możliwości refundacji tutaj takiej stałej rehabilitacji dla dla pacjentek, które powinny iść jak lewitacja albo w ośrodku specjalistycznym, których tylko 2 są takie właściwie w Polsce albo w domu panie profesorze spotkamy się za rok i porozmawiamy zachowam tę audycję i zobaczę i Moś nasi słuchacze też czy coś w tej materii się zmieniła oby tak mocno zmieniło się to, że mamy już większą gamę leków od daty, ale za klauzule na rok widać skalę równocześnie roztoczył pan wizję tego czekania, czyli pod wydział diagnoza UKE i w miarę szybko, ale 1 dzień zaczyna być leczony i to zobaczymy czy siedzeń zmieniło tak i to jest kwestia systemu już na, a więc Otóż do was zmiany systemowe nowa władza w nowi ministrowie w nowe podejście nowe zasady higieny w tym zajęli tak bardzo serdecznie panu dziękuję pan prof. Jerzy Kotowicz specjalista neurolog z akademickiego akademickiego centrum medycznego także reprezentujący doradczą komisję medyczną polskiego Towarzystwa stwardnienia Rozsianego także prezes mazowieckiego okręgu polskiego czerwonego krzyża, a przede wszystkim ambasador stwardnienia Rozsianego było naszym gościem dziękuję bardzo pani pejzaże Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA