REKLAMA

Czym jest "Boże Ciało"? Odpowiada dr Sebastian Duda

Świąteczny Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2016-05-26 11:00
Czas trwania:
40:19 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świąteczny poranek w radiu TOK FM słuchamy Radia TOK FM w naszym studiu gości dr Sebastian Duda filozof teolog redaktor miesięcznika więź dzień dobry dzień dobry dziś Boże ciało, czyli święto ciała i krwi Pańskiej dla tych słuchaczy słuchaczek Radia TOK FM, którzy są z sąsiadek w razie sporu o umorzenie z pochodzenia z wychowania, ale czas takich rodzin w tradycyjnych ateistycznych rodzin, dla których wiedza na ten temat jest i znikoma to jak można, by zdefiniować Rozwiń » to święto co coś świętuje w świętuje się na nas w 1 Sacramento z tak być może na jej ważniejsza w kościele katolickim uznawany za Najświętszy sakrament 3 dni widzialny znak niewidzialnej łaski jak mówi katechizm i chodzi o przemianę chleba i wina w ciało i kre w Jezusa Chrystusa z czego dokonał on wedle Ewangelii, a dla przekazu nowoczesna mentalnych nie tylko Ewangelii ołtarze Świętego Pawła w noc przed swoją męką i polecił swoim uczniom, by czynili tak samo na pamiątkę jest to w związku z tym najstarszy obrządek chrześcijański najstarszy z rytuałów chrześcijański mamy naprawdę poświadczenie tego, że oni się zbierali dary Eucharystię bardzo szybko bardzo szybko po po śmierci Jezusa w oczach, ale nie wiemy w jaki sposób formalnie to wyglądało nie wiemy możemy się pewnych rzeczy domyślać są próby rekonstrukcji na taki początkowej to była uczta, która w była taką biesiadował przypominającą trochę uczt starożytnych Greków czy może Rzymian później Eucharystia była jej elementem tak na czele było błogosławieństwo chleba było błogosławieństwo winda Jacob przywołaniu uobecnieniem tego już tak trzeba rozumieć czyńcie to na moją pamiątkę, czyli uobecnia życie to co się dzieje w tym momencie mówił Jezus tak, a to była noc przed jego męką śmiercią, czyli Paweł Święty Paweł napisał w liście ilekroć właśnie to czynicie głosiciel śmierć pańską jak przywołuje się męka śmierć Jezusa przez ten obrządek no tak, ale co to jest symbolem, czego i czy zawsze czymś takim byłoby jak rozumiem ci, którzy dziś na ulicy zobaczą procesje to nie zobaczą żadnej uczty ani w symboliki związanej z ze wspólnym biesiadowaniem tylko zobaczą pochód to jest bardzo daleki od tego czy Eucharystia wciągu wieków przybierała bardzo specyficzne formy tak i w pewnym momencie zaczęła być już sama postać znaczy same te postaci eucharystycznych ROW wśród ludzi uczonych dysputach teologicznych, czyli chleb i wino zaczęły być bardzo przytomnym i właściwie to czym jest to święto w pochodzi z pewnych takich dysput teologicznych, których widziano w średniowieczu dwunastym trzynastym wieku na temat tego w jaki sposób Jezus jest obecnie w tych postaciach eucharystycznych w jaki sposób Jezus może być obecny w chlebie jakiś sposób może być obecny w winie wcześniej mówiłem to było związane z błogosławieństwem bardzo to czczona, ale w pewnym momencie uznano, że to jest tzw . Real do obecnej rzeczywista obecność nie MO symboliczna obecność związku z tym najmniejszy okruszek właściwie z tego chleba to jest ciało pańskie tak uznano w pewnym momencie w związku z tym należą się szczególna część ich jakby kontekst uczty takich starożytnych wtedy nie funkcjonował natomiast pojawiło się pojęcie sakralną ości sakralną ości tych postaci tak mocno, że trzeba było je czcić i właściwie to to są korzenie tego święta w trzynastym wieku to się działo w pojawia się mnóstwo elementów, które kojarzy, jakby z katolicyzmem tak, że we współczesnym także sposób przeżywania Eucharystii i to, że np. mówiono o tej rzeczywistej obecności zaczął tak być eksponowane inka przez teologów, ale przez ludzi kościoła przez księży tak mocno żonie wystawiali wystawiali ten chleb w mówiąc to jest coś to jest ktoś komu powinniśmy oddawać cześć jako wierzący i pojawił się najpierw ostro ze sobą Rio takie puszki, jakby dzieciak był widoczny opóźni się pojawił monstrancje, które wcześniej nie było np. monstrancję, na które umożliwiały wystawianie przez minionego chleba prawda z UE na widok publiczny w celu oddawania im czci to budziło wielkie kontrowersje w trzynastym wieku to niebyła tak, że wszyscy ładnie to uznali od razu powiedzieli sobie świetnie, bo sposób było nieprzekonanych do tego, ale chyba nawet sądzę, że w psim przypuszczam, że wiem jakich argumentów mogliby użyć mogli wypowiedzieć na naturę Boga jest niepodzielna w związku z tym nie może być także tu nagle mamy w setkach tysiącach parafii jego ciało tak, ale też były takie argumenty bardzo w powiedziałbym praktyczne lud w ogóle czcząc ceniłem opłatek ten chleb prawda nikt z nasion GMO w parlamencie nie wiedział do końca co trzeci jesieni nie mówiono po łacinie Hok est korpus to jest ciało prawda to jest cytat z Ewangelii, który miałby się, jakby świadectwem dlatego, że to właśnie się dzieje coś takiego ważnego ten lud to często odczytywał zupełnie do mnie nie rozumieli tych słów nastąpił czas lata, które w polszczyźnie wóz w Polsce funkcjonuje do tej pory, czyli Hokus pokus jako taka formuła magiczna to, skąd się wywodzi dokładnie rzeczywista obecność tam stoliki, ale przecież dalej widzimy i dalej spożywamy chleb tak w Eucharystii nawet po tym, momencie prawda, który ma się dokonać właśnie co się ma dokonać przeistoczenie trans substancja akcją po łacinie przejście, jakby 1 substancji 1 Bytów i mimo że zachowane są zewnętrzne postaci dla naszych zmysłów właśnie chleba i winda to raczej symboliczne jak również forma się nie zmienia i w tym momencie już mówimy o czysto symbolicznym krześle ktoś mówi jak rozumiem czy próbuje się przenieść realia sprzed kilku setek lat ktoś już tak uważali tak niektórzy tak uważali uważali norm, o co tutaj chodzi, dlaczego wy chcecie przyciśnięte każdy okruszek niebem każdą kropelkę ta Gowin naprawdę przecież to raczej chodzi prawda o wymiar bardziej duchowy, a nie taki zmysłową cielesność tańczącego wszystkiego, a okazało się, że nie, ale to dobry powód dobry powód tak dobry moment na jakiś ciekawy herezje się pojawia jak rozumiem to tak samo nie wszyscy to przyjęli poza tym jest trochę inna tradycja, nawet jeżeli w tym co powie, że z grubsza dość podobnie sięgnął dna strasznie nie podobnie w już dzisiaj pojmuje świętość Eucharystii dość podobnie z kościele prawosławnym do tej pory w całej tradycji wschodniej to jednak oni nie przystali na teologię trans substancja akcji i co więcej u nich to jest ciągle także Eucharystia jest do spożywania w czasie liturgii ani do tego, żeby ją opuścić jakiś specjalny sposób poza nią Targ jest oraz kościołach prawosławnych cerkwiach nie ma w monstrancji poza tym mamy komunii udzielono pod 2 postaciami tak ciągle czyni chleb i widzom, a podczas, gdy w kościele katolickim właśnie ze względu na to, że w pewnym momencie obrad nie udało nam łatwiej czcić opłatek monstrancji z Osaki nie wiem wizualna symboliczne względów niż Windows kielichów tak po kre w pańską i nastąpił podział to kraj już była dla wybranych dla kasty kapłańskiej od pewnego momentu i tak jest do tej pory raczej większość ludzi przystępuje przystępując do komunii spożywa tylko pod 1 postacią eucharystyczną, czyli ciało Chrystusa już teraz jego celem nie jest przez niego pijana co nie jest do końca w zgodzie z Ewangelią, a te grożą nam Ewangelia 2, który zresztą nie ma opisu ustanowienia Eucharystii przejętego od tej przemiany chleba i wina zamiast tego mamy opis bardzo ciekawe w ostatniej wieczerzy umycia nóg przez Jezusa uczniom w swoim, ale Jezus ma taką umowę, jakby na temat Eucharystii mówi bardzo wyraźnie wcześniej złożą przed męką, że kto spożywa moje ciało i kre w moją Kia marzyciel jak można obalić przysłowie, którego znaczenie nie odczytujemy teraz może to jest kwestia złego tłumaczenia Zara Miejskiego nie zgadza się w ogóle się machał Eucharystia są duże spowolnienie tempa w Toronto jest dokładnie tak co więcej u Jana jest bardzo mocne słowo na ciało od razu sobie owiec Szmal, że w obraca w wielu językach europejskich to się zachował, gdy mamy w po polsku jedno słowo na określenie ciała ciało ciało oraz dawniej było inaczej, ale nie wiem już po angielsku w podróż z powszechnie znany język mamy w UE aż im dalej odpowiednio Targ i po grecku też tak było oczywiście mamy zapisy greckie tego co się działo podczas ostatniej wieczerzy i jest z użyciem słowa Sodoma i wg opisu Ewangelii Marka najstarszej Łukasza Mateusza, a także w wg relacji przedstawionej w pierwszym liście do Koryntian Świętego Pawła tam użył słowa sama jak jest słowo Sarvas, która odpowiada temat bielskiemu wkład wsi to jest taka cielesność powiedziałbym dużo bardziej od 1 Talar i jeździ mazdą Bielas trochę tak grało się kojarzy z tym co by w niemieckim także, ale w ich tak, o co tutaj chodzi każdy z nas mając ciało ma indywidualną formę cielesną, a pan ma ciało ja mam ciało i w tej cielesności wyglądamy odrębnie ME i ta forma cielesna, a to była właśnie to było właśnie Sommer jest rodzaju nijakiego słowo po grecku to osoba natomiast Marks jest jak ta bateria, z którymi się wszyscy składamy prawda, która co więcej wraz z takich nowo, ale wszystko nie wiem narządy wewnętrzne Ziemowit uda nie wiem, kto tak nie jest to możliwe dale zajrzeć komuś do brzucha, a to nie jest niespecjalnie się pojawia obwinianie nas jesteśmy ulepieni można taki uniwersalny materiał prawda on wedle Pawła HR i w ogóle tradycji taki nowoczesny mentalnej szeroki to ciało zwane po grecku start są ulega rozpadowi w, a właściwie jest to odpowie on zmartwychwstanie od wiary chrześcijan od ulega rozpadowi ono jest w ponad to ośrodkiem czegoś co jest takim początkiem pożądliwości, która wiedzie do grzechu i do śmierci byśmy się wg Świętego Pawła dodał, że dalej jest staż miał pełną otaczał osadę z tak już tak nie jest od osób od początku były z tym kłopoty w chrześcijaństwie w jaki sposób nie jest syn Boży Bóg, który stąd wrażenie, bo przegrasz taki ciało co tam właśnie sankcji jest czymś co nie zmartwychwstał jest czymś co jest grzechem de facto, a u Jana mamy 2 takie charakterystyczne momenty, kiedy on mówi jakby, przeciwstawiając się mocno tym ogólnym tendencjom na początku w Ewangelii w prologu Ewangelii Jana mamy słynne zdanie słowo stało się ciałem i zamieszkało między nami po grecku to jest Logos przed wiecznie istniejący syn Boży stał się tym strasznym ciałem pomieści Staszczak to jak pan powiedział i zamieszkał między nami, ale w tym drugim miejscu, które już wspomniałem w tej mowie eucharystycznej, kto spożywa moje ciało i krew moją wizję ujadanie Masłowa sama tak jak w innych tekstach nowoczesna mentalnych tylko jest z Marks z chwilą powrócimy do rozmowy w naszym studiu dr Sebastian Duda filozof teolog redaktor miesięcznika więź za chwilę postać informacji Radia TOK FM powracamy do rozmowy o świąteczny poranek w radiu TOK FM słuchamy Radia TOK FM dziś, czyli Boże ciało, a w naszym studiu dr Sebastian Duda filozof teolog redaktor miesięcznika więź jeszcze raz dzień dobry dzień w w pierwszej części naszej rozmowy pięknie opowiedział pan o symbolice kultu Bożego ciała w Polsce źle, ale my o formie musimy porozmawiać to znaczy w jak ze to, że tego, że ciało Chrystusa jest tym tematem tabu główną ideą święta można dojść do procesji do wspólnego przejścia z 1 miejsca drugie, gdzie to jest jakiś związek czy też nasz lokalny wynalazek jest to jest bardzo ciekawe zresztą w jaki sposób powstało to święto co mówię tutaj szaty ekologiczna substancja i rzeczywistej obecności, a nasze domagała jakiś taki ekspozycji prawda nie wiem dla ludu kościelnej także w trzynastym wieku osobą właściwą odpowiedzialną za to święto jest mistyczka belgijska stare Robert Lis jest Julianna z Liege albo z góry turyści zakochani są w ona właśnie dana, jakby kanwie tych sporów, które toczono rzeczywistością ostro, że rzeczywistą obecność Jezusa Chrystusa w Eucharystii i miała dużą część właściwie dlatego Sacramento to jeszcze za mało rąk, a także wizje mistyczki wizje Księżyca, na którym pojawia się plama, która później zinterpretowała wedle niej Grodzką rozmowę z samym Jezusem mistyczną, że nie ma jakby specyficznego święta poświęconego Najświętszemu sakramentowi to trzeba zmienić pojawiło się to święto Nike diecezji Liege z inspiracji tejże pani około połowy trzynastego wieku, a później się pojawią coś co teraz ostatnio w Polsce jest także słynne czyni cuda eucharystyczne w Europie nie wszyscy jak powiedziała wybuch teologowie chcieli uwierzyć, że mamy do czynienia z rzeczywistą obecnością Chrystusa w Eucharystii, ale był taki cud właśnie jakiś ksiądz odprawiał sza niewierzący w to zbytnio i schowki na kort porażką taki kawałek materiału, na którym zwykle się kładzie hostię zaczęła wyciekać czerwona ciecz to siedziało w Polsce rano w 1200 sześćdziesiątym trzecim roku i okazało się, że papież potwierdził, jakby Urban czwarty, że mamy do czynienia z cudem eucharystycznym w ten Strzyża potrzebne jest takie święto to, żeby tylko czcić Eucharystię, a inni mówi, ale przecież mamy wielki czwartek tak tuż przed Wielkanocą tak jakby ten dzień jest pamiątka ustanowienia Eucharystii, ale krytycy, jakby takiego podejścia mówi Beata król wielki czwartek to mamy do czynienia nie tylko z Eucharystią, ale także z ustanowieniem kapłaństwa przez Jezusa i to też jest pamiątka tego z jego męką w końcu nie można się, jakby radować faktem tego, że Jezus zostawił nam pamiątkę tak cenną, ale w postaci właśnie swego ciała nikt mi jest domagało się on domagał się też tak jakby uczczenia poza kontekstem męki śmierci Chrystusa i wybrano właśnie taką datę po niedzieli Trójcy świętej i cieni po niedzieli pierwszej po zesłaniu ducha Świętego, żeby ten czwartek był takim pamiątkowym niem i wtedy, kiedy już się pojawiła, jakby patologia rzeczywistej obecności demonstranci sesja te cuda eucharystyczne zostały potwierdzone przez autorytet papieski rozpoczął się proces jest monstrancja Made ja mówię to niebyła znana wcześniej hotelarza tak jak u prawosławnych no Eucharystię spożywano no i tyle ona miała być, jakby w sercach we wnętrzu w dół Shell, a te idą procesje jak rozumieć pokazanie na zewnątrz albo też pokazanie na zewnątrz to świętość Eucharystii i oddawanie rzeczywistej czcić tabu, których rzeczywiście obecnie tak wcześnie, jakby nie było takiego problemu i tutaj w związku z tym, że już mieliśmy taką teologię w kościele katolickim pojawiła się, jakby motywacja do tego, żeby zorganizować w ten sposób to tak, ale ktoś może powiedzieć dobrze skoro skromnym pokazujemy na zewnątrz to ważny jak rozum też to, w jakich miejscach się pojawia w Polsce w 2001. wieku chodzi jak rozumiem, a to, żeby procesja była w konkretnych 4 miejscach czy to się wzięło te od 4 ołtarzach tak czy to się wzięło stąd, że pewnego dnia w Polsce zdecydowaliśmy się na to czy to wynika z jakiś nie ta symbolika symbolika liturgiczne też nie jest typowo Polska, dlatego że mam tu chodzi o to, żeby przed, toteż teksty na temat Eucharystii w 4 różnych miejsc w Polsce mobilizują oczywiście 4 strony świata i żeby to błogosławieństwo, które niesie ze sobą rzeczywistą obecność Chrystusa do postaci eucharystycznych przenieść jak na cały świat, żeby nie był on tylko czczony jest ZUS w samym kościołem, ale w Polsce Abd el to ciekawe zresztą, ponieważ bardzo żywy był kult Bożego ciała postaci eucharystycznych nieco piętnastego wieku najważniejszym polskim sanktuarium było kościół Bożego ciała w Poznaniu, o czym mało osób w piętnastym wieku to by Fundacja, która Władysława Jagiełły jest taka opowieść o tym, że rzuci poznańscy ukradli hostie średniowieczna opowieść sprofanowali i wyrzucili do rzeki i one wypłynęło w pewnym momencie źródełku w Rudzie tak jak zauważyli oczywiście chrześcijanie Żydzi zostali zdyskredytowania na tym miejscu powstało wielkie sanktuarium zachowała się księga jego cudów mnóstwo tam było uzdrowienie przez cały bieg piętnasty przez kawałek szesnastego roku jak by o tym, zapomniano historię przypomniał solna czy ktoś ci słuchacze, którzy są z Poznania na pewno znają ten kościół wiedzą, że znajduje się tam nawet taki dziewiętnastowieczny chyba pomnik tych Żydów prawda, którzy dopuścili się profanacji nie jest specjalnie teraz nagłaśniane pewnie w Polsce debata wątek antysemicki tutaj oczywisty, a to było bardzo ważne, jakby miejsce i właściwie do 2001. wieku, kiedy teraz mamy te 2 cuda eucharystyczne, które się mówić i Sokółka i Legnica to ten kult nie był związany z jakimiś mirabilis jak jakimiś takimi cudowność Czarni to właśnie była taka bardzo ciekawa ekspozycja pobożności właśnie przyjęła w średniowieczu punkt zyskała pewne cechy ludowa no i po prostu to wychodzenie 4 strony świata prawda z Eucharystią po to, żeby ten świat doznał błogosławieństwa na bardzo mocno w to polską tradycją się wpisało także dlatego myślę, że były ku temu powody stricte polityczna szczególnie w dziewiętnastym dwudziestym wieku Targ w pewnym momencie, kiedy obowiązywało bardzo ścisły zakaz zgromadzeń publicznych Borys nie wiem w Warszawie przed powstaniem styczniowym po powstaniu styczniowym i później w PRL-u to była taka manifestacja prawda nie wiem tego, że wychodzimy tłumnie i wychodzimy z kościoła, bo to jednak jest na ulice tak to nie jest jakaś tam był blisko murów kościelnych impreza urządzana, więc ani nie dziwi się aż do końca polskim biskupom k nożem oni bardzo te tradycje są podtrzymywać, bo to jest jakaś taka mobilizacja wiat, które się sprawdziła ile w ostatnich stuleciach TM, gdzie indziej na Zachodzie to święto jest coraz bardziej zapominane uważnym tak na 3 w samej Belgii w lesie zrodziło mówię tutaj o Julianie Zgierz i zostało przeniesione z tak od czwartku na niedzielę tak samo jest włosia zepsuł procesje majestat procesja rzymska składa właściwie chyba przywrócona przez Jana Pawła II, chociaż trochę o nich zapomniano wiedzie nie jest bazyliki na Lateranie do bazyliki matki Boskiej większej Jan Paweł, jakby przewrócił Jan Paweł II przywrócił tę tradycję, ale ona nowe Wosia jeszcze jest gdzieniegdzie kultywowana powiedziałbym mało mówię tutaj o tym, cudzie w Polsat 13 wiecznym jeśli państwo kiedyś będą bardzo zachęcam do tego, żeby trafić do przepięknej katedry w Orvieto, która w, których są przechowywane, jakby te przechowywane jest tylko uporał z tymi śladami niby krewki, chociaż bardzo wiele osób w to wątpi tam jest wspaniała kaplica sądu ostatecznego fiaska misji i oralnego opisywana przez Herberta chociaż, więc ktoś tam trafi to proszę zobaczyć, bo są tak jakby lokalne ośrodki kultu Eucharystycznego i właśnie zdjęto do nich należy bacznie, gdzie indziej nie ma czegoś takiego u nas to święto jest ciągle jest dniem wolnym od pracy nie może wspierać i świąt katolickich jest to uroczystość, ale powiedzmy nie tak ważna uroczystość jak Wniebowstąpienie pańskie, które także przypada w czwartek, a u nas parę lat temu Episkopat Polski stwierdził, że przenosi niewiast Wniebowstąpienie pamiątkę Wniebowstąpienia z czwartku na niedzielę i w 2 i w mamy Boże ciało nie mamy Wniebowstąpienia, którą wracając do historii, którą pan opowiadał o poznańskim kościele chciałem zapytać o będącą w wielu punktach podobną historię z z Krakowa kościół Bożego ciała i tam też tam z kolei Niemcy mieliśmy do czynienia z Żydami jadącymi hostia, ale na pewno byli złodzieje i oni w tym zorientowali się, że to co ukradli jest tylko pozłacana ani ze szczerego złota i wyrzucili to również do rzeki i okazało się, że ta rzeka zaczęła tych zdań wolę poświęcić im tam deptak tak, ale jest topos taki nowy kościół Bożego ciała w Krakowie na Kazimierzu i też jest Fundacja taka o 15 wieczna już po tym, jak Żydzi zostali wyprowadzeni z ulicy świętej Anny z tego kwartału, gdzie jest Uniwersytet Jagielloński czy właśnie on pani przyjęta, bo sprzyja budynki Akademia Krakowska i wyszli tak jak Kazimierz i tak było, jakby ośrodek także żydostwa krakowskiego, więc to jest bardzo charakterystyczna historia myślę, że z Rosji nie tylko w Polsce jakby ta opowieść krąży to jest ciekawe co się z nią robi, jaki mamy ośrodek kultu prawda w związku z tym mówię tutaj o Poznaniu, a pamiętajmy, że w Krakowie ten kościół miał być najwyższą budowlą w mieście Kazimierz i nawet jak Żydzi budowali później siedemnastą już siedemnastym wieku synagogi to nie mogły te synagogi być wyższa niż wieża kościoła Bożego ciała, a tej bazyliki w związku z tym synagogi budowano ani, która wykopanych takich Yamaha Dołach o to, żeby tam przepis prawda, żeby tego przepisu przestrzegać, więc jest jest coś takiego, w którym nadal pytanie tylko co z tym teraz robimy ten kult eucharystyczny w Polsce jest bardzo żywym i bardzo propagowany przez kościół to znaczy Oshee nie tylko wiąże z procesjami, które z monstrancją w mamy taki głos Francji, ale wielkich ferm historycznie, jakby zachowany nie wymienić odnoszone są największe święta jest taka, a monstrancja wotywna w na Jasnej Górze zwana monstrancją Kordeckiego z olbrzymią starsi niemal taki olbrzym instrument miał być taki przedmiot wielki jest monstrancja wawelska jest też zachowa się monstrancji, którą podarował Władysław Jagiełło Kościołowi, bo żaba Bożego ciała w Poznaniu taśmę można ją tam obejrzeć w muzeum Archidiecezjalnym, ale to jeszcze nic o barokowe, jakby tak jak Oswaldo to święto w podróży było podczas kontrreformacji i to w całej Europie bardzo się nadawało do tego, żeby obraz to urządzać spektakle publiczne, a k przypomniano sobie oczywiście protestanci odrzucili, jakby teologiczna substancja akcji PAK i u luteranów chociażby do, a jest mniej mamy mamy obrządek eucharystyczna jest wiara w symboliczną nierzeczywistą obecność tam nie ma tego elementu nie wiem z aktualizacji materii jest tak mocno podkreślane w katolicyzmie i proszę sobie wyobrazić, że tam, gdzie ten katolicyzm był najbardziej spektakularnej w Hiszpanii data ta największa most monstrancję z katedry w toledo waży ponad 200 kilo da jest ciągnięta naprawdę przez włos do, którego by wcześniej dostawiano nie wiem już jako nie powinno to ciągnąć, ale chyba czwórka co najmniej 2 wstęp jest srebrny to są bardzo takie spektakularne elementy tej pobożności kontra formacyjnych ma się wtedy sprawdzała to teatrom liturgiczna związane z Bożym ciałem była bardzo bogate trochę w Polsce także, jakby z tego mamy trochę z tego nam zostało, bo niezależnie od tego żałował widzimy ludzi chodzących tłumnie na tę procesję na po i mierzone lokalnie w Polsce dla różnych wioskach różnych takich mniejszych miejscowościach to jest feeria barw feretron, bo w różnych sztandarów figur prawda dać oddech nocą dawnego rosyjska tradycja kontrreformacji, która w Polsce też mowa w tej stawki za chwilę wrócimy do rozmowy ja przypomnę, że naszym gościem jest pan dr Sebastian Duda filozof teolog redaktor 10 miesięcznie każdy musi za chwilę po skuciu informacji Radia TOK FM powracamy do rozmowy i świąteczny poranek w radiu TOK FM słuchamy Radia TOK FM naszym gościem jest pan dr Sebastian Duda filozof teolog redaktor miesięcznika więź jeszcze raz dzień dobry dla, a dziś skoro Boże ciało, czyli święto ciała i krwi Pańskiej to warto w trzeciej części naszego spotkania zastanowić się nad takim wymiarem czysto formalnym, który polega na tym, że jeśli rozmawiamy z wyznawcą islamu to ona mówi tak no skoro powiedziano, że nie da nie może być przedstawień Boga i jego inni również jest jakoś chroniony w przestrzeni publicznej musimy bardzo uważać, żeby nie pokazywać w tego Boga, a w zasadzie niektórzy muzułmanie nawet nie wiem po prostu jest to jest swoisty świętokradztwo wizualny ktoś chce nie tylko karykatura w ogóle podobiznę prawda wykonać, a tu w przypadku rzymskiego katolicyzmu mało tego, że nie mamy z tym żadnego problemu, bo ikonografię z prze bogata jest częścią dziedzictwa kultury Europejskiej o nim nie sposób sobie wyobrazić, że nagle znika cała chrześcijańska ikonografia razem z Europy, bo niewiele więcej nam zostanie rok 2 uniwersytety 3 w 3, jakie są ładniejsze pałace i niewiele więcej prawda i teraz pytanie jak w tym wszystkim się mieści coś takiego jak dwudziesto wiekiem w 2001 . wieku przecież, ale jak pomysł na to, żeby jednak spróbować pokazać, a jednocześnie, żeby to było coś co nie jest zwykła nie jest takie świeckim laickim podejściem do sprawy czy to jest także procesja Bożego ciała ona powinna wszyscy są ubrani tak po prostu odświętnie i tak nie widać wręcz spoza UE paroma elementami religijnymi więcej tamtego nie ma czy może właśnie brakuje nam tak brakuje tego, żebyśmy nie twierdzę, że tak jak szyici powinniśmy się Bartosz życia albo nacina sobie, gdyby skórę, żeby tylko pokazać, ale czy jest gdzieś tam taki taka chęć, żeby właśnie jeszcze bardziej to wszystko zaznaczyć, żeby w tonie był niezwykły pochód ludzi pochodów teraz zbiera ostatnio mieliśmy w Trójmieście chyba 12 zarejestrowanych manifestacji w ciągu 1 dnia roku, a tutaj chyba z tego co pan do trumny to wynika, że my chcielibyśmy właśnie pokazać, że my wychodzimy jesteśmy w grupie to jest bardzo ważne jest swego rodzaju manifestacją tylko jak to zrobić ubiorem nie ma jak ten aspekt tego, że to jest manifestacja wiary jest bardzo podkreślany przez Sejm przez biskupów polskich już mówiłem tutaj o tym, że, że taka jest tradycja i Mariusza to była taka manifestacja publiczna nie w takich miejscach nie wiem, gdzie władza była właśnie rosyjska albo komunistyczna rusztu ciekawe, że komuniści i mimo prób nie zdecydowali się na to, żeby to z resztą święto zlikwidować tak, żeby to był jednak i w PRL ludzie wolą od pracy i ich wtedy to była taka manifestacja często jak to bywało w kościele ludzi, którzy może nawet nie przeżywali tego specjalnie duchowo, ale manifestowali swoją opozycyjność względem aktualnego reżimu aktualne informacje o ten wymiar taki duchowy mocno, którą pan mówić tutaj, żeby to było do wyrażenia jakiegoś takiego przekonującej to jest bardzo trudna to była trudna chyba od samego początku znaczy katolików posądzano o idolach tria bałwochwalstwo także oddają ucieleśnieniem opłat kombi i rowerowa w alkowie jakiemuś teraz niektórzy mówią, że już, o co chodzi w jaki sposób nie wiem, o co w dla niej najświętsze można pokazywać w takich formach ideologicznych trasa właśnie często, że chodzi o to, żeby te dziewczynki malutkie sypały płatki kwiatów przed księdzem globu podtrzymywany, przez które potem baldachimem not Lota to jest taka uroczystość właśnie kury elementy takie materialną są bardzo stara jak ma swoje współczesne tak byśmy mówili o tych stare trawach w jaki sposób oddają cześć gorzej i co za tym idzie wzrost osób przy granicy, a także przed monstrancją ksiądz przychodzi co jest takim oddawanie czci toż to budzi zdziwienia, ale musimy sobie za sprawę z tego, że te patologie stworzona wieku trzynastym rzeczywiście jest taką ostrą postać patologiczną, a klasie, przeciwstawiając bałwochwalstwo w swoim takim rodzaju czy tak taki był zamiar chodziło o to, żeby podkreślić to jest realna obecność to jest sacrum i wy powinniście jednak widzieć w tym obecność samego Boga także przez to, że w tych materialnych postaciach osie w jaki sposób ujawnia nam nie została tam obecność myślę, że część tę część osób, które Pattinson może bym się lekko obecność ruchu z tego wszystkiego co zostało powiedziane wynika, że to nie widzimy obecności Boga tylko samego opowiada pan ta na pewno to pan zwraca uwagę, że zostaje albo pusta forma albo po prostu jakieś takie przekonanie niezupełnie poprawna doktrynalnie powiedziałby klasyk jego wyznawcy prawosławia mąż może powiedzieć mojej perspektywy w Toronto to jednak z tego aż do lat trojga w oczy coś takiego żar ma on nie on jest jednak zachowany tylko konspekt i kontekst tej uczty miłości Agape prawda tego spożywania tak jak mówię, kto spożywa moje ciało i kre w moja opinia nie kto spożywa ma np. artyści moje ciało i krew moją prawdą w ten sposób, tym bardziej że, a i tak zastała uroczystość Boże ciało Corpus Christi prawda, ale była taka równoległa uroczystość krwi Pańskiej ktoś ściąga w kościele nieco do lat pięćdziesiątych dwudziestego wieku i zrezygnowano z Bilbao to tak już jest dość trudna także, żeby nie wiem czy ci jeszcze coś takiego jak Kac tak się wydawało niektórym Talaga w okolicach Soboru Watykańskiego drugiego oni wyprawiali sanktuarium matki Boskiej w Europie z drugiej jest także bazylika w Belgii i znowu obelgi prawda, który zachował się kawałek płótna ponoć z krwią Chrystusa i tam jest ona ta relikwia obnoszą ona znowu procesyjnie bardzo to jest z żywe widowisko w tym mocno aż tak analizowany kraju do tej pory uczestniczy prawie całe miasto droga ludzie się przebierają w rycerzy, lecz nie gram w postać biblijna i ma to miejsce ta procesja dzień Wniebowstąpienia, ale też właśnie zostaje coś co jest takim bardzo ładny koloryt tam prawda, a trudno powiedzieć na czym polega duchowe przeżycia tego dnia moim zdaniem to orzeczenie dogmatyczne 13 wieczną jest bardzo trudna przekładali grę na język wiary ludzi, którzy nie są teologa i imało, kto ich chyba potrafi rzeczywiście pojąć, o co chodzi z tą sprawą substancji racją używamy tego pojęcia przeistoczenie ciągle ich uciesze dziecinne uczą dzieci katechizmu księża to powtarzają, ale to jest trochę taka mantra no ale ludzie mówiono to jest coś Najświętszego być może zastaje tylko ten komponent z tego tak, że to jest coś Najświętszego to jest rzeczywiście Bóg i oddajemy mu w tej postaci część dlatego, że to jest coś najcenniejszego co nam Jezus została w tym sensie jest to jakieś takie rozumienie, które można pogłębić ruchową jak mówię to niema wiele wspólnego z tym co doktrynalnie prawda rozwija to w wieku 18 być może nie wszyscy musimy iść tą drogą, którą wyznaczył chyba jako pierwszy traktując, żeby jednak rozmowa próbować to wszystko strat, bo jeśli wiara szuka tego intelektualnego nie znać to pozostaje nam sama wiara w związku z tym jest elblążan Targ myślę, że trans substancje akcja była takim kłopotem nie wiem tak do końca, ale dla największego umysłu trzynastego wieku, czyli dla Świętego Tomasza z Akwinu, w który nie wiadomo wielki filozof prawda wielki teolog tak duża też budziło kontrowersje co napisał tonie było także, bo zawsze czczonej wychwalany nawet została potępiona, czyli nie on tylko jego tezę prawda po śmierci, ale on miał pewien kłopot z Eucharystią chyba z tym świętem jakoś próbował się do tego przekonywać skoro to było jednak orzeczenie kościoła prawda w las substancja akcji napisało wspaniałe 2 hymny na temat rzeczywistej obecności Chrystusa w Eucharystii jest nawet on sprawdzano próbował tempem subtelnej i wielki teolog poddać się temu reżimowi mówi to nie w pewnym momencie jednak rozum wyłączamy prawda ostrzegamy zmysłami, ale i to nie jest to jakby co nam podpowiadają zmysły to jest zupełnie coś innego LSM do tej pory śpiewane właśnie w takich okolicznościach także po polsku, ale akurat w Brzeziu w tych w tym roku okulary rosnące z torów tak, ale dobrze, ale w okularach to mistycznych się wydaje to jest do Donu o wiele łatwiej do zrozumienia, że zmysły mówi mi co innego niż to co faktycznie istotą tego tego przedmiotu takiej ktoś mówi to jest to jest w tym się objawia Anny Bóg, bo to jest Bóg, chociaż to jest zupełnie truskawek ciasto tak w batalionie chcemy tą listą to i to będzie mi dość prosta Aleksy miał z tym radzić ktoś kto, kto nie miał takiego komunistycznego aparatu myślowego i chociażby wyobraź sobie, gdyby z nami był to studia teraz Święty Augustyn, który miał w zupełnie inaczej mandat, jeżeli zaś zastój zostaje to pewne poczucie świętości, jakby tego co nam zostawił w spadku jest z Nazaretu jako pamiątka po natomiast nałogiem nie było takiej nazwie rozwiniętego jeszcze w starożytności poczucia Sacra gości materii, tym bardziej że tam było 2 szwagrów wśród samych chrześcijan oraz materiał miał oględnie mówiąc dużo duży kłopot z kart niespecjalnie uczciły oczywiście na kościół powtarzał ciągle żoną cielesność jest ważna i mamy dogmat to jest dokument o zmartwychwstaniu ciał tak znane na bardzo często rozbija to właśnie po jednostkowo ość fizyczną człowieka na duszy, która sobie dziś nadzorowała prawda nie wiem przebywała w rejonach, która w ciało były niedostępne mimo podkreślania zmartwychwstania ciał i takiej doktryny, jakby ciągle to ciało dziś umykało ta materialna się, jakby była niedowartościowana biorąc starożytnej chrześcijańska no bardzo często nosiła tę dwoistość sobie to miejsce jest inny niż rzeczywiście nie wiem jak przyjął Arystotelesa prawda ta jedność psychofizyczną człowieka lub jest mocno podkreślano także trzynastego wieku i pozostała Romuald poczucia sakralną ości niekoniecznie jest tak samo intensywne we wszystkich epokach dziejów kościoła przecież teraz co się dzieje nie wiem po soborze watykańskim drugim Polska jest aż takim powiedziałbym szczególnym miejscem może jeszcze Ameryka łacińska, gdzie mamy też procesji i wielką cześć oddawano właśnie Eucharystii, ale jeździć jak się zwraca uwagę na tzw. aspekt wspólnotowy ucztę eucharystycznej w przyszłą uczestniczyła w takich obrzucali się rzeczywiście tam nie było opłat karta org hostii prawda nie tego białego opłatka była jakiś czas to prawda jest specjalnie prawda się przejmowano o tym, żeby żaby to uczcić, jakby MOPS roboty jak coś zostało ono to gdzieś ktoś usuwał dla Polaków zawsze to była dla polskich katolików czymś niesłychanym zupełnie, że to dochodzi do profanacji już ostatnie miejsce taki przykład zdaje się, że jacyś gimnazjaliści przystąpili do komunii późniejsze zabawiali tymi pasjami nie jest profanacja to jest i na wielu ludzi tak to odbierasz, że to jest po prostu gwałt masakry na sacrum i Obamy i odwrotnie tam do rangi niesamowitego symbolu urósł gest prezydenta Andrzeja Dudy, który złapie hostię przed upadkiem, gdzie chroni włosy były niesłychane, ponieważ to w modzie na rzeczywiste symboliczny pokazać to głowa państwa przecież prawda i Wałbrzycha Mariuszem wjazd Chrystusa panie wśród takich środowiskach, które n p . postulują intronizację Chrystusa jechał króla Polski na to co było bardzo symboliczny znak tego, że głowa polskiego głowa państwa polskiego pokłonił się w ten sposób przed Jezusem na tak to no no są takie jak by elementy kwota, ale mówię od małego dzieci się uczelnie teraz mamy ten okres pierwszych komunii kard także od małego się dzieci uczą, że ta jest bardzo święta jest Najświętsza żart jakiś przylepić hostia do podniebienia ta nie może sztab dłubać palcem prawda nie wiem tylko czekali spokojnie żyć rozpuścić z jest coś takiego mali i cuda eucharystyczne też na tym polegają okradani, że ktoś upuścił hostię później jestem obrządek, gdzie indziej w takich frakcji to myślę, że wielu księży, by się zdziwiło nie mają się do poczucia seksualności Eucharystii w dr Sebastian Duda filozof teolog redaktor miesięcznika więź był naszym gościem bardzo dziękuję za list bardzo dziękuję również świąteczny poranek w radiu TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIĄTECZNY PORANEK RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Nie czekaj, zacznij słuchać wygodniej z pakietem "Aplikacja i WWW".

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!