REKLAMA

Czy firmy komunalne powinny mieć pierwszeństwo w wywozie śmieci? Analizuje Rafał Trzeciakowski z FOR

Post Factum
Data emisji:
2016-05-30 19:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:09 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w post factum 5 minut po godzinie dziewiętnastej już w rozmowach w studiu Radia TOK FM prowadzącego Paweł Sulik dzień dobry i gości Rafał Trzeciakowski ekonomista forum obywatelskiego rozwoju tras będzie dobry w Chinach państwo w Rumi mamy dużo śmieci do studia można tak powiedzieć tak to są śmieci, które są na poziomie mentalnym ideowym, a mianowicie próbowaliśmy się tuż przed wejściem na antenę co teraz państwu odpowiemy w zebrać sens jakiś głęboki sens Rozwiń » nowelizacji, który nam rozmawiać nowelizacji, która ma no właśnie takie są intencje tej nowelizacji co ona ma wg pana poza tym zabrać komuś trochę pieniędzy od chwili tak znaczy, że MO rząd twierdzi, że nowa nowelizacja jest w ogóle wymuszona dyrektywą unijną, a są szczegółowe i sam nie jestem prawnikiem, ale inni radni z tego nie potwierdzają, więc wydaje się, że po prostu zadziałało lobby samorządów, które chce ratować swoje własne podupadające spółki, których wyniki finansowe się pogarszają woła, a po ich w ogóle ustawa śmieciowa jak pamiętamy była w ten sposób przedstawianej to była ta dyskusja, że musimy dostosować nasze prawo związane z odpadami gospodarką odpadami do wymogów unijnych i otrzymaliśmy system taki, że część firm prywatnych po prostu przestała zajmować się śmieciami jak znam dobrze zakłady komunalne się z ciałem obcym to prawda ta argumentacja była zarówno nieprawdziwa wtedy jest nieprawdziwa teraz w ogóle przed tą nowelizacją przed tobą stało śmieci o 2013 w Warszawie odpadami zajmowała się ponad 200 prywatnych firm obecnie jest wybierana po po 1 firmie na 1 karty dzielnice, więc nam naturalnie Bell z doświadczeń innych krajów myśmy się spodziewać, że ta konkurencja spadnie IT zyski z tego, że prywatne firmy się tym zajmował będą coraz mniejsze, jako że te firmy wchodzą zmowy cenowe czy mają mniejsze od CD konkurencji między sobą, a panowie od rzeki więcej firm zajmujących się odpadami tym, jakie zyski z tego, że zdrowotnych i dla kogo samo to, że jest dużo tych firm może nie jest takie Super ważne, ale ważne jest to, że w poprzednim systemie Andrzeja mogliśmy sobie wybrać najtańszą firmę na rynku i taką, która ma najlepsze usługi, a obecnie jest to scentralizowane, że gmina organizuje taki przetarg dla dla dla firmy, a po tej o obecnej nowelizacji w ogóle gmina nie będzie mógł się Aneta organizować tego przetargu, ale będziemy w razie wskazać swoją własną spółkę grywał kontroluje i zlecić jej właśnie te zadania publiczne no dobrze nas to w poprzedniej wersji jak rozumiem ich pana Bojan wrzucaliśmy coś własnego kosza na śmieci śmieci lądowały gdzieś tam właśnie w i teraz mam wrażenie, że będzie większa kontrola nad kreską szczęście, że łatwiej wywieźć do lasu jednak komuś, kto zaoferował w przetargu niską cenę na wywóz śmieci, a i po prostu nie ma co z nimi dalej zrobić, bo nie ma na to pieniędzy bowiem od pana Boga nie bardzo mało pieniędzy na wywożenie śmieci teraz będzie trudniej, bo one to zamknięcie nowej reformy tylko spółki komunalne, a on większy to coś zmienić się tym menedżerów będą zajmowały spółki komunalne czy prywatne to już ta poprzednia ustawa śmieciowa miała zmienić centralnym punktem pan mówił taka była finalna argumentacja za tą ustawą natomiast, że jak wiemy z kontroli NIK tak się nie stało tych dzikich wysypisk cały czas przybywa, ale nie wiemy czy elementy spółki komunalne czy prywatne firmy, a mam namyśli proceder wyrzucania śmieci do lasu inni śledziłem dokładnie jak genezy tego procederu, ale zdaniem stron przede wszystkim dotyczy takich śmieci, które w, które nie są odbierane przez takie normalne firmy to znaczy przy jakich lodówek i taktyki większych gabarytów, a więc nie wiem czy net, by ta ta ustawa w ogóle będzie miał wpły w na na o ten problem ale gdybym miał pan porównać spółka komunalna, którą możemy skontrolować dostał się, żeby zadzwonić do błędu urzędnika zapytać czy rozważa spółek komunalnych, gdzie lądują śmieci może przyjechać z nami śmieciarką i firma prywatna, która mówi to jest mój biznes ja dostaję śmieci w pan za to płaci i nie może być przez niego kontrolowane, ale nie rozumiem jeśli mamy 1 firmę nie niezależnie czy ona jest prywatna czy 3 publiczna to taksa możemy rozmawiać i popaść jakąś kontrolę nad tak może to być kontrole tylko w naszym kraju i podczas wprowadzania w życie ustawy śmieciowej teraz podczas tej nowelizacji działa i kontrola w ten sposób dziennik, którego o, których pan mówił pokazujesz śmieci dalej są w lasach i teraz pan mówi wprowadźmy ciut więcej prywatnych firm albo zróbmy wolny rynek obrotu śmieciami tak dobrze rozumiem tak, gdy zgłaszają się ci, którzy zrobią to tanio i oni wygrywają, bo każdy chce jak zapłacić jak najmniej za wywóz śmieci, ale jeśli ktoś mało bierze pieniędzy za wywózkę śmieci to znaczy, że dość stanie się ich pozbywa etnicznie czytajmy dokładnie tej analizy nikt się zajmowała się tymi dzikimi wysypiskami, ale wydaje mi się, że w razie rozwiązania, które tam były tam proponowane zmierzała do tworzenia takich punktów odbioru tych większych gabarytów odpadów na nie do tego, jaki firmy 7, a konkretnie zajmują to prawda, ale pan jak rozumiem optuje za tym, żeby to był wolny rynek tak nie znaczy osobiście bardziej ufam kontroli, która jest zdecentralizowana to znaczy, że każdy z nas wybiera firmę na podstawie stosunku ceny jej do jakości czy pan, lecz mówiąc jakości to, że przyjdzie osoba ładnie ubrane powie witam serdecznie chciałbym wrócić na śmieci i chętnie stanie jeszcze za niewielkie pieniądze pragną myślę, że akurat pan moimi zależało, żeby te śmieci, które od nas odbiera jakaś firma w Dęblinie lądowały w lesie tylko do wyważania tam, gdzie powinny być wożone na naj najlepiej utylizowane, ale nikt wtedy firma mówi wezmą za to więcej pieniędzy, bo do utylizacji potrzebuje sprzętu, żeby śmieci przerobić na, a na na coś też potrzebuje sprzętu IT was nagrody wybiera tańszą mową w po mokrej większa część Polaków wybierze tańszą dla być może wybierze natomiast 1 to jest jakby taki osobny problem, ale jak uregulować, żeby firmy miały bodźce, a do tego, żeby rzeczywiście opisywały to odpady tak jak powinny to robić to ustawa tego nie robi nie tamta ustawa w ogóle jest w UE jest inny temat nowości na jaki przede wszystkim tata ustawa ta ustawa generalnie wprowadza zapisy dyrektywy Unii Europejskiej, któremu się wprowadzić, ale poza tym zezwala też właśnie na to, o czym mówimy powierzanie zadań przez podmioty publiczne swoim spółkom bez przetargu, ale to nie dotyczy tylko właśnie tych odpadów komunalnych dotyczy właściwie wszystkich sami publicznej z jakimiś tam wyłącznie miny niczym obronę narodową uczy czy coś lekkiego i ta jest w deszcz i niepoważne, bo jak rozmawialiśmy przed anteną, a mówiłem, że ocena skutków regulacji tej ustawy to jest nie cała strona 4 i ta ocena skutków regulacji składa się z wymiany tego, że ustawa nie wpływa na sektor finansów publicznych nie wpływa na rynek pracy nie wpływa na funkcjonowanie przedsiębiorstw nie wpływa na rozwój regionalny, więc tak naprawdę nie wiem, dlaczego została uchwalona z granic nie robi w uchwale z was zabrakło z tego co mówili posłowie w ogóle czas na jakąkolwiek analizę, a przecież zamówienia publiczne w Polsce to jest jakieś 15 % PKB są ogromne pieniądze same śmieci są 2 % PKB, ale też o tyle zaskakujące fundował 2 poziomy tego, o czym pan opowiada 1 rzecz to stanowienie prawa w Polsce, że nie dyskutuje o ocenę skutków takich regulacji jest na 1 stronie spisana i okazuje się, że nie będzie miało to większego znaczenia dla funkcjonowania naszego państwa to słusznie pan zakłada że, że być może tej ustawy moglibyśmy powstanie wprowadzać, ale jakiś efekt jednak będzie wprowadzenie tej ustawy z mam namyśli firmy odbierające śmieci, ale no tak firmy no ale odbierające śmieci ja wydaję się w tej chwili jakieś 60 % tych firm odbierających śmieci są firmy prywatne on się boją, że samorządy będą zlecać swoim spółkom, a bez przetargu właśnie te zadania na sprzeczne z przyczyn takich niekoniecznie merytorycznych no bo a o samorząd chce wesprzeć tam Kacper bankrutującą spółkę to są nie tylko pana obawy były już w marcu jako pierwszy pomysł związany z tą ustawą, której pan mówi upubliczniono mieliśmy do czynienia z zasad jak ktoś mówiąc brzydko strajki śmieciarzy nie bardzo lubię tego określenia czy ludzie ropą bardzo potrzebną robotę i teraz ciężko ciężko ciężka praca bardzo potrzebna, ale jednak już wtedy w razie zastrzeżeń konała w dziale toczą stosunkowo manifestowała powiedziała, że to właśnie będzie taki efekt chcę wrócić jeszcze do podstawowej rzeczy, że pan, mówi że uwolnienie tutaj, aby stworzenie wolnego rynku od obrotu odpadami będzie pozytywna rzecz chciałbym przekonać pana, chociaż pomysł forum obywatelskiego rozwoju jest on gdzieś tam liberałem ideowo, ale chciałbym jednak przekonać pana do tego, że w krajach, gdzie jest absolutny wolny rynek od odpadów komunalnych śmieci i handel nimi i liga włoska i t d. dzieje się źle, ponieważ w takich krajach Londynu po prostu na najtańszych wysypiskach, ale nie dajmy się tak taki system właśnie, w którym pani ja możemy wybierać to Follow ME funkcjonuje w Finlandii Irlandii w stanach Zjednoczonych w Finlandii z bardzo wyraźnie powiedziane, jaki rodzaj obróbki śmieci później może być stosowany tam jest promowany niż składowanie śmieci go przeróbka to obszar to jest jakby to jest kwestia regulacji tego rynku ani tego czy publiczne czy prywatnym WZA Kalicińska regulacja wyraziła wycięła mu dużą część firm zajmujących się wpadali właśnie, dlatego że trzeba było jak najwięcej przerabiać dla pana już to jest ograniczanie rynku, a dla mnie jakaś zmiana świata na lepsze miasto nie wytrzyma skalkulować koszty zewnętrzne, które się wiążą właśnie jest, że inne ze składowaniem odpadów zamiast nich przetwarzania i ich koszty, jakie poniosą obywatele na na skutek wyższych cen tych usług przetwarzania zawsze będzie droższa no oczywiście, ale być może tak tego przetwarzania też jest szkodliwe i kosztowne, ale się dla środowiska widywano środowiska, ale tańszy i co wtedy dobrze, ale szkodliwość dla środowiska też możemy przeliczyć na na pieniądze i porównać nasze walory wprost jesteśmy gotowi do takiej dyskusji no chciałbym, żebyśmy zaczęli prowadzić jakąś płytkę publiczna opartą na dowodach wreszcie uchybień w zakończeniu naszej rozmowy pan Rafał Trzeciakowski ekonomista forum obywatelskiego rozwoju dziękuję za rozmowę dziękuję przenosimy także dziewiętnastej przed nami informacje Radia TOK FM w post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" teraz 45% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA