O proteście pielęgniarek w Centrum Zdrowia Dziecka rozmawiają Katarzyna Sabiłło i Jakub Janiszewski

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

włączenie ich recykling Olsztyn Igor 614, a 23 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studio Katarzyna Sabiłło prezes fundacji Argos oraz dzień dzień dobry kino będzie, żeby sam mówisz no oczywiście wszyscy, którzy zajmują się, jakkolwiek zdrożeją mówią o tym, dzisiaj od rana, czyli o proteście pielęgniarek w z Instytutu Pomnik -Centrum zdrowia dziecka niektóre 24 maja przed paroma dniami odeszły od z łóżek pacjentów, domagając się podwyżek zwiększenia Rozwiń » obsady kadrowej teraz słyszymy o tym, że nie minister apeluje o powrót do pracy, ale też bardzo wiele takich słów powiedziałem pretensji goryczy pod adresem samych pielęgniarek pada słyszymy, że wcale nie zarabiają tak mało jak twierdzą, że bardzo często przez wewnętrzne regulacje związkowe te, które mają krótszy staż zarabiają dużo dużo osób z mniej niż te, które mają dłuższy staż, a mówi się o tym, że dobrze by było, żeby tych młodych było więcej bez wszystkich za mało, by takie takie tam historię naszej jak patrzeć na ten konflikt, który dotyczy to w tym momencie tego 1 szpitala, ale tak dobrą sprawę, gdzie symptomatyczne dla dla całej służby zdrowia Polski tak chcę przede wszystkim należy powiedzieć, że za i że się coś komuś obiecuje stosować trzeba dotrzymywać w związku z tym tutaj na pewno panie pielęgniarki mają rację, że skoro kiedyś obiecano im podwyżki w jakiś tam ne o wynik w procentach tak z tego co pamiętam Noto to słowo powinno zostać dotrzymane natomiast trudno nam odnosić się do takich informacji czy te rzeczy czy pani więźniarki zarabiał dobrze leczony zarobiło niedobrze fakt pozostaje faktem, że system z ochrony zdrowia w Polsce doszedł do ściany doszedł do muru i jeżeli nie zaczniemy otwarcie mówić, o czym, o czym politycy nie chcą mówić i resort też nie chce mówić się, bo jest to mało PR-owe niewygodne tez mówienie o finansowaniu sektora ochrony zdrowia Fina w finansowaniu świadczeń gwarantowanych i generalnie płaceniu za świadczenia, czyli o możliwości możliwości leczenia się i dba teraz, jaką mamy sytuacje obrócić się innych problemów, z którymi boryka się sektor mamy można powiedzieć 2 grupy szpitali szpitale szpitale kliniczne i szpitale nie kliniczne w i centrum zdrowia dziecka ma ten problem i niefart może on tak oczywiście to co to jest taka trochę tutaj żadnej strony inne, że należę do tych szpitali klinicznych, a szpitale kliniczne oprócz działalności leczniczej prowadzą też działalność dydaktyczną i działalność naukową działalność dydaktyczna jest bardzo kosztowna no i działalnością wiąże się z z prowadzeniem staży dla dla studentów i ona musi być gdzieś prowadzona i też trzeba pamiętać, że tym, jakby organem nadrzędnym i we w stosunku do szpitali klinicznych są uczelnie i teraz tutaj pojawia się szereg problemów, ponieważ NFZ za działalność leczniczą ze szpitalem Klinicznym rozlicza się euro tak jest w każdym innym szpitalem Klinicznym Natan nic nie nie daje nic ponad 100 natomiast te koszty działalności dydaktycznej działalności naukowej powinny być pokrywane przez uczelnie one z tego co wiemy pokrywane są w sposób niewystarczający, czyli uczelnie nasz szpital szpitale kliniczne tracą na tych umowach z uczelniami dlaczego, bo n p . nie ma odpowiednich przepisów, jeżeli już nie nie nie będę wie o tym, że nikt do tej pory nie szanuje nie przeanalizował dokładnie i nie powstała taka rzetelna, że rzednie, bo to rzetelny raport, na podstawie którego można, by było wywnioskować, że on działalność dydaktyczna kosztuje tyle działalność naukowa kosztuje tyle w związku z tym proszone są takie i takie środki w MKS tak trudno zrobić z UE myślę że, ale myślę, że to nie zagrać z Tereka i tu można absolutnie te koszty policzyć kwestia dobrej woli i innym też na to zwrócił zwrócił zwrócił uwagę Najwyższa Izba Kontroli w swoim raporcie, że do tej pory ani ze strony NFZ było ani ze strony ministra zdrowia ani ze strony dyrektorów szpitali klinicznych ani ze strony rektorów uczelni w nie padła taka propozycja, że usiądźmy i porozmawiajmy i ustalmy może i jakie są rzeczywiste koszty działalności szpitali klinicznych, bo tak jak już wspomniałam nie ma np. przepisów, które pozwalałyby szpitalom wnioskować o granty naukowe takie granty może wnioskować tylko i wyłącznie uczelnia i tak naprawdę one głównym beneficjentem tych z Funduszem, czyli sprowadza się co do tego, że świetnie wyposażony szpital ze świetną kadrą jest jak bym terenem, na którym prowadzi się euro badania naukowe UAM i on z tego tak naprawdę wiele wiele z nich nie niewiele ma go, bo głównie korzysta na tym uczenia jest totalnie nieuregulowana sprawa mam MO użyczenia gruntów i użyczenia inny i użyczenia lokali cieczy budynków przez uczelnie szpitalowi Klinicznemu co się z tym wiąże, ale wiąże się to z tym, że szpital w sytuacji, kiedy test nieuregulowane, czyli nie ma takiej umowy przekazanie nieodpłatnego użytkowania gruntów i budynków szpital kliniczny nie może wnioskować o europejskie fundusze na prowadzenie badań doczekają o tym, mówię to morze odbierano tematu pań pielęgniarek, ale cały czas pozostajemy przy temacie finansowania tym szpitala, czyli w ich finansowania tt tt tej placówki, która wypłaca wynagrodzenia oraz personelowi właściwie z tego co pani mówi można wywnioskować, że w służbie zdrowia transformacja nie zaszła ona zaszła kart w kawałkach to znaczy częściowo to tak można, by powiedzieć na przykładzie szpitali klinicznych to są jakieś twory, które nie do końca się odłączyła od tych szkół, z którymi miały być leczone to znaczy nie nie dot sprecyzowano ich roli OFE w systemie ochrony zdrowia, bo to są świetne ośrodki świetnie wyposażone z z bardzo dobrym personelem natomiast one nie mogą nie mogą się zadłużać tak nie mogą funkcjonować dłużej w takiej rzeczywistości, że nie mają nie mają środków i zadłużają się zadłużają non-stop to też jest ciekawy temat, bo z ról również na podstawie raportu Najwyższej Izby Kontroli tam można tam można przeczytać, że nie wszystkie szpitale kliniczne zadłużają się, że około 30 % skontrolowanych szpitali generuje dług na 90 o 91052 %o we, czyli jedno być może jest to też kwestia zarządzania, ale to jest jakby coś się coś wtórnego, bo na razie powinniśmy tak już powiedziałam określić rolę tych szpitali klinicznych niezwykle istotnych dla tego systemu MDM w tym, że w tym sektorze jak ja wiem jak one tutaj jak one mają tutaj funkcjonować reforma którą, którą przygotowało LM pan premier Buzek była fantastyczną reformy UE natomiast te dni później zaczęto wprowadzać różne zmiany, które niestety, ale nie doskonaliły tej reformy, ale trochę ją u wstecznie mały jak teraz z przerażeniem słucham takich propozycji czy te ekranów partii rządzącej, że my wrócimy do centralnego zarządzania i centralnego sterowania i wszystko znowu będzie finansowane z budżetu państwa to ja boję się, że MO, że my będziemy się musieli leczyć, gdzie indziej, o czym to jest chyba takim krok w stronę wielkiej niewydolności tego systemu nie wiem czy gdziekolwiek na świecie system tak pomyślany działa sprawnie, że wręcz zapaści Sobieraja Joannie nie znam takiego systemu nie ma takiego systemu w w unii Europejskiej to co jest zupełnie coś co jest cofnięcie się no i nawet nie wiemy, o ile lat w tym w tym w tym rozwoju sektora ochrony zdrowia GM musiał nam nawet ich zarządów za rządów PiS -u w Libanie 2005 roku tak, by link lub za, kiedy minister zdrowia był pan prof. Religa pan prof. Religa mówił o konieczności prowadzenia prywatnych ubezpieczeniach dodatkowych ubezpieczeń generalnie rozmawiano o tym jak wprowadzić dodatkowe legalne źródła finansowania i teraz na dzień dzisiejszy my mamy świadczenia gwarantowane, które należałoby doprecyzować, bo wciąż nie wiemy co wciąż nie wiemy tak, że i, żeby wprowadzić wprowadzić dodatkowe ubezpieczenia musimy wiedzieć za co płaci nam państwo za co płacimy my niezależnie od tego, skąd te, skąd te pieniądze z całą nacisk, skąd zmęczony i to z naszych kieszeni, choć one idą od ubezpieczyciela, któremu wcześniej my zapłaciliśmy z własnej kieszeni, więc ze była o tym, mowa i teraz nagle przestajemy o tym, mówić UE i zaczynamy mówić o centralnym sterowaniu na to będziemy borykali się nadal z takimi problemami jak strajki Anny poszczególnych grup zawodowych natomiast, że on też przedziwne jest pomysł Ministerstwa Zdrowia o płacy minimalnej dla poszczególnych RM grup zawodowych właśnie tutaj w sektorze ochrony zdrowia to jest po pierwsze, jak i absolutnie niezgodne niezgodne z z konstytucją po i mamy płacę minimalną i jako tako, czyli każdy prace Dylana dotyczy każdego pracownika jako takiego nie możemy teraz stworzyć płacy minimalnej dla kogo odda cukierników prawników pań pielęgniarek no i gesty to jest jakiś absurd to jest w ogóle nie nie nie w tym kierunku natomiast może warto zastanowić się ŁKS jak powinno być skonstruowane świadczenie gwarantowane takiej, czyli jak w tym w tym danym świadczeniu jak wy, jakie powinny być widełki na w skład wynagrodzenia danego lekarza danej specjalności, które bierze w tym udział w ich również inni do personelu innego, czyli np. pani pani pielęgniarki mówią sztywnej kwocie, ale np. o jakichś widełkach wtedy może uniknęlibyśmy takiej sytuacji, że w różnych innych w różnych ośrodkach panie są różnie wynagradzany w ramach świadczeń gwarantowanych, by nie mówią o punkt o prywatnych placówkach, gdzie to on Air, gdzie te pensje nocą z całą, jakby decyzja UE i są, jakby za wspólną ze wspólną decyzją pracodawcy i pracownik w ja mam ochotę zadać takie głupie pytanie na koniec naiwne, dlaczego pani zdaniem, dlaczego akurat ta sfera życia publicznego w Polsce jest tak już się ładowane absurdami bałaganem nie do grania mi tego wydaje się więcej niż w każdym innym wypadku ja odpowiem tak, odkąd Bismarck wprowadził ubezpieczenia społeczne, a upolitycznia służby zdrowia i zazwyczaj opowiedzieć, a my mamy ten problem my jako Polacy bardzo dużo bardzo długo byliśmy na żyliśmy w komunizmie jeszcze pokutuje niestety takie myślenie, że wszystko nam się należy za darmo, że służba zdrowia również powinna być za darmo, bo kiedyś była kiedyś była za darmo zapominamy, że była za darmo, ale nie była dostępna była towarem deficytowym, więc nie inną zasilali, lecz z zimy myśleć proeuropejską również, że w zakresie leczenia i idei służby zdrowia i nie pozwólmy żeby, żeby coraz bardziej zdrowie było towarem deficytowym, w czym gra bardzo Katarzyna Sabiłło prezes fundacji legę formacja była ze mną w studiu czternasta 37 za chwilę format Zwiń «

O proteście pielęgniarek w Centrum Zdrowia Dziecka rozmawiają Katarzyna Sabiłło i Jakub Janiszewski

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 16:00

Najnowsze Podcasty

Jakie emocje towarzyszą nam na zakupach

Walka UE z greenwashingiem. Rozwodniona, ale wreszcie rozpoczęta

Skończą się telefony do Putina? - dalekosiężne skutki listu gończego MTK

Ceny żywności przed świętami - zaglądamy do koszyka wielkanocnego

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL