REKLAMA

Co w najbliższym czasie planuje KOD? O tym Mateusz Kijowski

A teraz na poważnie
Data emisji:
2016-06-02 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
23:33 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
teraz na poważnie i bliskich jest 126, a nasze państwo Mikołaj Lizut moim państwa gościem jest Mateusz Kijowski lider komitetu obrony demokracji witam serdecznie witam państwa czy nowy chciałbym zacząć od sentymentalnych to znaczy zapytać jak wspominasz czwarty 9 czerwca w 27 lat temu co z tym zrobi no i po raz pierwszy w życiu byłem na wyborach tak się złożyło, że właśnie wcześnie jak bardzo mogą bojkotować wybory, bo byłem za młody Janowicz moja rodzina bojkotowała Rozwiń » pierwsze wybory to było gigantyczne przeżycie to było powie w wolności powiew do poczucie, że nareszcie coś zmienia, że po kilkudziesięciu latach odzyskujemy jednak wolność niesamowite wrażenia i oczywiście to poruszane takie społeczne pamiętam jak ludzie się angażowali się kampanie wyborcze rozwieszanie plakatów o wzroście wspaniałe plakaty z Garym Cooperem z flagą polską taką 035100 % to było naprawdę coś wielkiego to się przeżywało potem się dowiedział się w niej wszyscy przeżywali, bo frekwencja nie była powalająca, ale jednak to, że rząd 7 proc jakość całego sektora, ale myślę, że dla wielu ludzi to jest tak naprawdę przewaga przeżycie pokoleniowe, tudzież ukonstytuowało się z PSL rzeczywiście spadła, bo w PRL -u sięgała diewięćdziesięciu 9 % VAT wtedy lepiej we wrześniu lepsze z matematyki łatwo się liczyło teraz mamy nic niezdrowe przywiązanie do rzeczywistości w tym niestety ani liczenia jakość w off, ale występom ogromny sentyment do tego 4 czerwca, bo kilka dni wcześniej przed wyborami z diabłem gońcem w niespodziance i Zbigniew Hołdys, który tam wtedy zarządzał w gminnym współ zarządzał komitetem wyzwolenia z przesyłką do gazety wyborczej i tak w zasadzie nie ma zostały w latach słyszałem taką powyższego państwo, które przyszły z przesyłką dojazd do Pentagonu i po 20 latach wyszedł udają się w budynkach czterogwiazdkowy generał tak jak pamiętamy Agory czy gazetę zaszczytny wcześniej, bo mówi wójt uczestniczył w tworzeniu później był szefem archiwum Jerzy Wilk mecz w rękach zerowa numery 6 jak tylko postawą wszystko, ale nowa Gazeta to było coś wspaniałego tak to było powie w wolności w mediach o 6 proc pamiętamy czym była trybuna ludu żołnierz wolności, bo polityka powiedzmy gdzieś tam od pewnego czasu być może trochę się uwalniająca, ale jednak to wszystko były media mocno uzależnione od grzywny od oficjalnej linii, a przecież cenzura pan jutro mamy dzień wolności słowa notowane będzie pikieta na Mysiej w związku z tym czy manifestacja no to jest to za wolność waszą wolność to wolność co 4 czerwca w oko wokół 4 czerwca po bocznych szyb zaczopować cieszymy się Gazeta powstała wcześniej wcześniejsze można było mówić, bo po okrągłym stole już oficjalnie się zaczęło wcześniej też zdarzało, że wtedy, gdy ludzie z książkami podziemnymi spali ze stolikami na ulicach nikt ich nie zaczepią nas na własny Motor, bo władza właśnie ta represyjna władza się skompromitowała jest noszenie bardzo było wiadomo co jak zrobić nalewkę może powie w wolności 4 czerwca tegoż nigdy zapomnieć o 12 i gaszą dla mnie to ewidentnie takie przeżycie pokoleniowe wiesz coś co kształtuje generacje i wydawał się przez wiele lat, że właśnie 4 czerwca to jest taka rzecz poza sporem to jest nasz wielki wspólny sukces to jest także te wybory nie do końca wolny z utorował drogę z domu w Polsce dołącz do demokracji wolności i że to jest taki przykład, który może być naszym towarem eksportowym jak to zrobić bez trupów na latarniach bez przemocy po prostu przystojnym tak wolny dzień, że możemy teraz będziemy odpracowywać inne wolne dni od pracy prawa może być zarządzenie oficjalne, że chwilę na razie jest ona na pewno zarządziła Żak jest, że od pracujemy nad urzędnicy państwowi odpracują zdarza się, że Macierewicz wycofa w końcu swoje decyzje wojskiem problemy pod jego rozkaże traktory już 2007 . wszyscy całe wojsko ma być wolna od czwartego ma pracować ktoś zapyta zaraz zaraz po dwudziesty siódmego Polska nie będzie bezpieczna w tym wojsko co pójdzie w na urlop to w co się będzie działo z naszą obronnością nie ma to jest imprez strasznie przykre tak to strasznie przykre, bo w, bo przecież czwarty czegoś co jest świętem wszystkich prac to nie jest tak, że jakaś 1 partia 1 strona jedno ugrupowanie 1 idea wygrał ważny mówi nam Drzyzga pamiętajmy, że Jarosław ile Kaczyński Kaczyńscy byli konstruktorami spółką z ofiarami właśnie tych wyborów, ale na mocy porozumień z po golu miał w 2 w następnych po których, których mocno się angażowali postronnych, którą za chwilę się zwalczać w Poznaniu Lecha Wałęsy już kolonijne to było tzw. przyspieszenie, którego ponoć autorem był Jarosław Kaczyński on absolwentem tłumaczył wszystkim, że trzeba głosować na Wałęsę, bo to jest jedyne słuszne i t d . po czym po worki po pół roku zaczęli palić kukły Wałęsy co tak to może trochę dłużej, ale w finale na pewno nie było to więcej niż rok nie przez kwestia krótkiej pamięci czy jakichś wyrafinowanych strategii 1 z siedzieli przy okrągłym stole szykowali wybory po to, teraz twierdzą, że to ubóstwa jest, że to była zdrada narodowych, ale właściwie zadziwia mnie, ale bardzo w dziale etycznym pojęciem staje się historia z takich rozmowach bieżących o polityce, bo tuż po mszy, że im więcej się w Polsce polityka historyczna tzw. anioły taka mieszanka, w których tak naprawdę dużo więcej polityki, a History nie ma prawie wcale nie o to chodzi jak było tylko o to chodzi o historii zaprząc do bieżącej polityki to zawsze jest ze szkodą dla historii tak naprawdę ze szkodą dla polityki, bo polityka powinna być działaniem do przodu powinna być myślę, że od śmiałych, że tak wyrażę się zrobić ludziom dobrze ani jak pokazać, jakim się było czy jest ważny, ale powiedzmy co będzie siedziało 4 czerwca wszyscy dla wolności pod pachę hasłem jest otwarte oczy osoby mogą wydarzenia w całej Polsce komitet obrony demokracji razem z również z agorą z gazetą z różnymi innymi organizacjami przygotowujemy w marsze demonstracje pikniki pikniki wolności placu wolności będziemy świętować wolność to jest to w co mamy w tej chwili nic z naszą najważniejszą pamięć ciągłość pokoleniową z 4 czerwca i mam nadzieję, że są już wcześniej ten styl ta wolność zagrożona dlatego trzeba ją szczególnie podkreślać, że szczególnie podkreślać jak ta wolność jest ważna chcemy to się koncentrować na dokonaniach klęskach na tym co się działo przed 27 to było normalne życie, a osiągnęliśmy duży sukces gospodarczy dróżką polityczne w dziedzinie społecznej być może trochę słabiej poszło w kalibrze członkami NATO Unii Europejskiej to takie tam 2 takie rzeczy, o których kiedyś marzyła, a iPoda teraz można mówić, że to jest Raba Wyżna kolaboracja i t d. w chcemy mówić o wolność wolność, która stała się udziałem nas wszystkich, w której nowe pokolenie wyrosło nie wie co bez państwo totalitarne nie wie co to jest co to jest cenzura nie wie co to są mu reżimowe media, a po kroku poznajemy teraz znowu tak, ale jakoś mało mają oglądalność, więc osób oglądało to wolność to jest podstawa ja się, że my musimy się nauczyć się doceniać w sądzie budować wolność sobie musimy żyć jako wolni ludzie, bo to co się dzieje na zewnątrz oczy dookoła nas jest oczywiście istotna, ale najważniejsze, żebyśmy umieli żyć jak wolni ludzie i tak blokować innych dokoła się wtedy potrafimy lepiej współpracować wtedy my wiemy, że jest współpraca polega na przekonywaniu na rozmowie na debacie ani na forsowaniu swoich jedynie na zmuszaniu wolność w dolarze będący obrony demokracji w tworzy swoje struktury w Polsce i rozumiem, że wyrazem tworzenia tych struktur są właśnie te wydarzenia 4 czerwca, które odbędą się w całym kraju w czynie mieć takie wątpliwości czy nie lepiej zrobić 1 wielkiej Górze manifest lasu to są powszechne wątpliwości my tutaj się wspierają różne kierunki myślenia jest wiele osób się pokażą zobaczy przyjdzie nas jeszcze więcej albo też nie umie się na spodzie wtedy to policzy nas teraz to nie jest dobry kierunek nie o to chodzi, żeby się ścigać na liczby chodzi o to by przekazywać pewne ważne komunikaty ja uważam, że komunikat 7 maja w butach jesteśmy niepoliczalne teraz pracujemy nad komunikatem jesteśmy wszędzie następnie pracujemy nad komitetem jeszcze będziemy na zawsze chętnie pomożemy pełna pełna wiedza dotycząca społeczeństwo o ludziach obywatelskiego w Polsce jest niepoliczalne jest wszędzie i będziemy zawsze i to chyba najważniejsza Mateusz Kijowski jest Monika jest gościem już za chwilę informacje Radia TOK FM po, których wracamy do naszych rozmów, ale teraz na poważnie gościem programu jest Mateusz Kijowski lider komitetu obrony demokracji w dzisiejszej Gazecie wyborczej Wojciech Maziarski pisze nie o wcześniejszych wyborach czy warto stawiać ten postulat publicznie i do tej oczywiście jest dyskusja z częścią opozycji Małgorzata Kidawa-Błońska i klubów Rafał Grupiński z Platformy Obywatelskiej uważają, że nie ma sensu, ponieważ ich na przyspieszone wybory czas nie ma ciekaw jestem swego zdania w tej sprawie sąd po pierwsze, są rzeczywiście bardzo małe szanse w tej chwili musimy pamiętać, jakie są możliwości na wcześniejsze wybory to jest uchwała podjęta przez Sejm jest potrzebna większość w sejmie albo prezydent może podjąć decyzję, jeżeli nie dojdzie do uchwalenia budżetu bądź do powołania rządu wobec czyści wszystko jest w tej chwili w rękach większości parlamentarnej oraz prezydenta, który w tym większość jest posłuszny nie sądzę żeby, że były jakiekolwiek szanse mam na to z drugiej strony pytanie jest coś co dalej tak no bo gdyby nawet jakiś niespodziewany sposób udało się dopływać do wcześniejszych wyborów, a to co z tego wyniknie sondaże pokazują, że sytuacja nie zmieniłaby się dramatycznie na razie na razie chyba jeszcze niema dobrej alternatywy ostatnie wybory są pokazały, że w USA polityka w Polsce dosyć słaba ostatnio wiele poprzednich lat 55 %owa frekwencja przy nodze, a przy tym gigantyczna część ludzi, którzy idą z zaciśniętymi zębami wymogów trzeba pójść głosować jesteśmy obywatelami, ale właściwie nie bardzo mamy na kogo to pokazuje, że pamięta sytuację Ukrainy za czasów Kuczmy w też w zasadzie na żadne tego typu przemiany nie było szans i wybuchła pomarańczowa rewolucja Wojtek Maziarski z kolei przytacza inne n p . o którym już rozmawialiśmy dzisiaj, czyli tzw. przyspieszenie z roku 2 dziesiątego 1990 żyli Sejm kontraktowy po wyborach 4 czerwca prezydent Jaruzelski wybrany wybrany przez zgromadzenie narodowe mniej Jarosław Kaczyński, który za plecami Wałęsy, a na pomysł przyspieszenia w, czyli element wyborów prezydenckich w dziewięćdziesiątym roku w suszy są takie pomysły to się czasami udaje, ale w moment się rok 90 to była zupełnie inna sytuacja tak byliśmy niesieni tym powiewem wolności właśnie pochodzącym z 4 czerwca listy filmów w rewelacyjnych wyników nowo przez te wybory, mimo że 35 % wolne to w 100 % zostały wybrane teksty, a trzeba jasno powiedzieć wygramy przez to właśnie wolność przez ten, kto stronę, zabiegając o wolność demokrację dzisiaj mamy inną sytuację trzymamy w bardzo bardzo silne środowiska ksenofobiczne bardzo wiele mowy nienawiści bardzo silną polaryzację społeczeństwa i daleko jest nam do dobrej alternatywy dla aut w obecnej władzy oraz pełnię władzy właśnie znalazła się Plusowi Orange żadnych szans na dożynkach zrealizować się forma zeznał oczywiście na czym to politycy parlamentarni mają tę przewagę nad obywatelami, że nie mają w rękach to możliwość teoretyczna, chociaż tak mogą podjąć w OFE w sejmie o skróceniu kadencji obywatele nie są w stanie żaden sposób chociażby z 5  000 0705  000 000 podpisałem petycję jakieś referenda chciało zwyczajowe nie ma takiej możliwości żeby, żeby doprowadzić do wcześniejszych wyborów przez obywateli już z naszego poz mojego punktu widzenia jako o wciąż członka ruchu obywatelskiego myślenia o tym nie ma nie ma wielkiego sąsiada, ale z drugiej strony spójrzmy na to w ten sposób na was ewidentnie widać, że Jarosław Kaczyński i prawo i sprawiedliwość stara się wziąć zarówno polską opinię publiczną, jaki komisję Europejską i obserwatorów zagranicznych na przeczekanie nas mentalnie w i na to zmęczenie może być może się okazać totalną kapitulacją, bo jak sądzisz jak długo można wychodzić na marsze KOD-u co weekend nie my nie mamy szybko to co weekend w słyszałem o pikiecie w Kanadzie doszło, bo Chorwaci wprowadzili pikiety przed 30 lat pod parlamentem w Kanadzie nie chciał takiej perspektywy dla nas zarysu wywołać tak, ale jestem przekonany, że najsilniejszą bronią w rękach obywateli konsekwencja stoimy z naszym rzecznikiem pod kancelarią premiera z liczymy czas od momentu wydania wyroku Trybunału Konstytucyjnego 9 marca Otóż z prawie 3 miesiącem, a do tak będziemy tam stać tak będziemy znane pokazywać swoje nie schodził ze swoją niezgodę na łamanie prawa i to efekty są widoczne wszędzie na czym mamy ogromne poruszenie społeczne mamy 8 maja był gigantycznym sukcesem niewątpliwie fakt ludzie zjechali z całej Polski mamy ogromne zainteresowanie ze strony społeczności międzynarodowej 2 tygodnie temu dokładnie w czwartek byliśmy zaproszeni delegacja kod władzy Przemek gość honorowy na spotkanie ambasadorów Unii Europejskiej wszelkie ambasadorów w Polsce pra w do ponad 1 , 5 godziny w menu roboczego spotkania z dokładnym omawianie Soja dlaczego, jaki jest nasza postawa, jaką jest coś w dziejach wie jak widzimy przyszłość też możesz płać rozwijać chwilę później byliśmy w unii Europejskiej w razie w Brukseli, gdzie rozmawialiśmy z Donaldem Tuskiem są Martinem Schulzem z Fransem Timmermansem rasy w tym tygodniu byliśmy w Berlinie rozmawialiśmy z przedstawicielami rządu Brandenburgii z przedstawicielami parlamentu z przedstawicielami różnych organizacji pozarządowych oraz organizacji polsko-niemieckich szykuje się wizyta w Holandii planujemy Paryż Rzym Wiedeń kolejne stolice europejskie, że ludzie są zainteresowani bardzo, że to jest jakiś czas na ratowanie Sygma widać, żeby pokazać, że rządzący to niecała Polska otrzyma naszym celem tak naprawdę jest obrona w opinii o Polsce w świecie nie chcemy od razu wiosną ładnie, ale chcemy pokazać, że to, że rząd zachowuje się nieodpowiedzialnie, że łamie zasady, że łamią porozumienia, że ma w nosie wartości prosto w europejskich, których zobowiązać się przestrzegać, ponieważ cała Polska jest taka musimy pamiętać, że zna tę większość parlamentarną głosowało niecałe 19 % uprawnionych do głosowania oczywiście nie być rondo uzyskali mandat jest legalnie w wyniku demokratycznych wyborów wybory były uczciwe nieprzystosowanej mają prawo rządzić tak, ale nie to nie zdarzy mają prawo zburzyć podstawy ustrojowe państwowe nie mają prawa zmieniać ustroju do tego nie dostanie mandatu czas łamią procedury łamią zasady w sposób nielegalny nieuczciwy wprowadzają kolejne ustawy, które niestety stają się prawem, ponieważ Trybunał nie może nie może się o nich orzec o nas paraliżować Trybunał sparaliżowany z nagle stajemy się jakimś państwem z dalekim od najbardziej posta w zasad demokracji konstytucja 3 maja wprowadza trójpodział władzy w tej chwili mamy ledwo 3 niepełne 2 podział władzy tak mamy władzę ustawodawczą i władzę wykonawczą w rękach 1 prezesa i te 2 władze robią za faul na władzę sądowniczą, żeby ją sobie podporządkować braci cofnęliśmy się jeszcze w dość czasu przed konstytucją 3 maja to naprawdę jest poważne naruszenie zasad oczywiście można powiedzieć no i co z tego czy coś nam się stało ta ma jeszcze ludzie siedzą w więzieniach jeszcze nikt nie stały na ulicach mamy dziś tego nie dojdzie, ale w tej chwili wszystkie wolności obywatelskie zapisane w konstytucji nie zależą od konstytucji od trybunałów od systemu rozważą dobrej woli urzędników, jeżeli pan Zbyszek tzw. zechce wszcząć postępowanie przeciwko w dowolnym i osobie w Polsce która, która musi nie podoba z jakichś błędów po to, możesz zrobić w tej chwili zgodnie z ustawą, którą większość parlamentarna uchwaliła prokuraturze nie jest potrzebne są kluczowe dowody żadne podejrzenia na podstawie decyzji politycznej można zlecić wszczęcie postępowania wstrzymanie postępowania podjęcia szczególnych działań w ramach tego postępowania Dell nazwa żyjemy są w demokratycznym kraju w nowo się pytanie to jest demokracja Pach partia rządząca stara się mówić, że możecie chodzić po ulicach demonstrować macie demokrację ja jestem zdecydowanie bliższy definicji demokracji jako o ustroju, który po pierwsze jest oparty na trójpodziale władzy po drugie, nawet księżniczek balans, czyli ogólnie na zasadzie dymy debaty dyskusji współpracy i po trzecie takim, że szanuje się zasad próby zasad prawa i na koniec, który dba o mniejszości tak, gdyby władza w systemie demokratycznym to jest odpowiedzialność większości za prawa mniejszości z poszanowaniem praw mniejszości jest niezwykle istotne, jeżeli byśmy przyjęli, że demokracja dyktatura większości dużych po każdych wyborach większość mogła być dobra dostałby żyjemy w 5 tys co przegrali w i nasze będzie górą na zawsze ma nie no właśnie te temu służy system temu służy konstytucja podstawowe zasady ordynacji wyborczej tak, by Ależ można było ustalić, że ci, którym da się nie udało w wyborach mogą szybciej spróbować Nowak, ale też w rynku to zmęczenie opozycji mnie dosyć frapuje niepokoi się na ile bieżniach widać, że w obrębie samej opozycji każdy tutaj próbuje zawalczyć o własną niepodległość własną widoczność własne logo w obrębie samych partii opozycyjnych trwają jakieś dziwne ruchy w nowe partie opozycyjne nie są potrzebne partie w Polsce nie są dobrym stanie, a jeżeli ma największa partia w Polsce to z PSL oczywiście, ale mama 100 dwudziesto letnią tradycję związku trzyma też dużo członków generalnie partie polityczne w Polsce są małe żyj 150 letnią tradycję atak na akcje ma być wesel w notach oblicza ZSRR w oka Litwy była niewątpliwie ciągłość zachowana to mój dziadek był ważnym działaczem ruchu Ludowego zaczęło PSL Mikołajczyka czeskiego później w ramach ZSL również funkcjonował przy diet jest także w partie odeszły nieco od rzeczywistości najbardziej oczywiście partia rządząca, ale brakuje łączności z obywatelami brakuje słuchania brakuje takiej wrażliwości poza wyborami kampania wyborcza, kiedy próbują zdobyć w głosy nie ma łączności robota nie ma słuchania tego co władczego właśnie ludzie oczekują czego by chcieli, ale od dawna nie mają w złą prasę przede wszystkim my i wapieni w z takim powszechnym wyobrażeniu to jest to jest po prostu taka struktura, która ma na cele dla celów władzy wyłącznie dlatego bardzo często ugrupowania polityczne powstają jako ruchy zwolnienia partyjne, a tak było w przypadku Platformy Obywatelskiej no tak, bo można tak bardzo wielu bardzo wielu ugrupowań, że powstały jako ruch społeczny, jaki się jakieś Stowarzyszenie jakaś grupa osób będzie znaleźć kod będzie ruchem w obywatelskim społecznym walczącym o tworzenie budowanie i utrzymanie społeczeństwa obywatelskiego o edukację Obywatelską kod nie zamierza się mieszać do walki o władzę, chociaż jest bardzo mocno zaangażowane w polityka polityka, żeby być skuteczna musi być miejscem debaty i bardzo dobre debata między obywatelami, a politykami partii Demokraci partia w systemie demokratycznym oczywiście jest z sprawują władzę realizują swoje projekty uchwalają prawo, ale dobrze, że nie ma silnego partnera w postaci społeczeństwa to świadomy swoich praw swoich obowiązków ma w dziejach wpływać na rzeczywistość my chcemy zachęcać ludzi, którzy wchodzili do partii politycznych zgodnie ze swoimi preferencjami niedożywione zdalnie ta dobra strona rządów prawa i sprawiedliwości, że generuje społeczeństwo obywatelskie no to, więc na pewno tak nie jest niewątpliwą zasługą Jarosława Kaczyńskiego to, że ludzie zaczęli ze sobą współpracować, że ludzie zaczęli szukać porozumienia Szulerzy aktywizować te tysiące ludzi dziesiątki setki tysięcy ludzi się pojawiają w demonstracjach KOD-u to są ludzie, którzy stwierdzili nagle tak na pewno z tego grudnia była to pierwsza, żeby maseczek dobrze wreszcie zacznie ojej nie jestem sam mogę nie jest więcej ludzi, którzy myślą podobnie i razem możemy coś zrobić to energia, która się wtedy w jakieś wyzwoliła w tej chwili się realizuje bardzo wielu miejscach w organizacjach regionalnych lokalnych czy po prostu ludzie nadal na poziomie takiej pracy organicznej działają tworzą i nie zajmują się wielką polityką odbudują wokół siebie społeczność przypominamy o 4 czerwca tuż za 2 dni w sobotę w całej Polsce wielkie święto wolności wszyscy dla wolności taki jest hasło to jest Organika lodu w Mateusz Kijowski lider komitetu obrony demokracji był moim i państwa gościem bardzo dziękuję za to spotkanie za chwilę informacje nie rozmawiamy dziękuję pani raport gospodarczy i Maciej Głogowski domowe program przygotował Tomasz Kopka realizował Kamil Wróblewski Mikołaj Lizut dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA