REKLAMA

Co nam zostało po 4 czerwca? Pytamy prof. Davida Osta, badacza Solidarności

Światopodgląd
Data emisji:
2016-06-02 15:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
10:21 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świerk lub podgląd itp dziś Agnieszka Lichnerowicz serdecznie państwa zapraszam na światopoglądzie od razu przedstawią z wielką przyjemnością gościa prof. David oraz autor m. in. klęski Solidarności Solidarności od polityki anty polityki wróżenie z pracowni chowa zajmują ósme z kolei dzień dobry panie profesorze w Gimnazjadzie w działaniach złoża gazu oprócz dzierżawie land, ale tak się stało że, że jest pan tym razem w Polsce bywa pan tu reguł i regularnie Rozwiń » jest pan przed 4 czerwca pamięta pan tamten dzień w Świnoujściu oczywiście pamiętam śledziłem tutaj w kraju w tym dniu u mnie nie było, ale śledziłem bardzo wyraźna oczywiście to w tym samym dniu to było WL koniec demonstracji tam w dali zielone no i tej śmierci uruchomienia go, więc tyle tyle różnych dzieci siedziały w tym 1 dniu 20 kilka lat temu, ale pan pamięta tamte emocje co coś co wtedy jak pan ocenia Małysz na zawiedzione, bo przyznam, że mając byłem w Warszawie i w Polsce miesiąc wcześniej w Malcu, gdzie 81009 . euro lotu, kiedy zanosiło się na to, że będą jakieś tam wybory, chociaż już jeszcze nie było pewne no i oczywiście emocje były z nową bardzo podniecony no i Radia via jakoś też ludzie wiedzieli, że to jest nią pewne ryzyka w tym domu w ogóle nie wiadomo czy wygra te wybory nie wiadomo jak to miało być potem no bo system miał nie padać kompletnie to oczywiście Polska, by pierścień nie było nic tam w Niemczech wschodniej się w Czechosłowacji JHM Polska była była nad trumną dał nam z listy Avia ma się dowiedzieć ile co będzie się działo tutaj nie było jasno, więc wiem z podnieceniem było dużo było dużo wiedzą i 4 czerwca to raczej cały budżet to traktowane jako święto, a raczej na głosujemy i to jest ważne, że wreszcie mamy głos no wydaje się, że w tym roku to będzie święto dla wielu, ale ktoś nie dla wszystkich dla niektórych nie będzie to święto z wyboru, bo odrzucają tamte wydarzenia nie nie podoba im się ta symbolika, ale też wielu, dlatego że będzie musiał iść do pracy z zarządzaniem decyzją rządu ma więcej spotykamy rozmawiamy od 23 z 7 lat później to i pan myśli o tym co było wtedy jak dziś sytuacja rozwija się pan poetą był rozwija się w Polsce to to jak się, jakie ma pan jest to rzeczywiście szkoda, że nie można być wspólne świętowanie tego i nie był sposób przewidzieć tego już wtedy tyle lat wcześniej, więc i myślę, że to jest też szkoda szkoda w Polsce szkodą Polakom też, że akurat dzisiaj nie mogą choćby raz choćby na coś świętować to dla wszystkich był początek końca dla niektórych było słynny koniec komunizmu, owszem, ale dla innych zdobyły też dał początek końca, więc myślę, że są podstawy do wspólnego świętowania no niestety jakoś Polacy nie dogadują się w tych sprawach obchodzony w żadnym w żadnym wymiarze, więc to nie jest nie wygląda na to, że tak nastąpił w myśl skróty wkrótce ESM pana zapytać o opinię pana autora klęski Solidarności, który już wiele lat temu mówił o tym, że to, że rzeź umarzanych etos Solidarności, że duże jest małe US w tej transformacji, która była w tym klimacie bardzo liberalnym na świecie i dziś toczy się wśród opozycji anty opisowej taka dyskusja można w delcie w pewnym uproszczeniu powiedzieć dyskusja między nim tymi, którzy mówią, że musimy zrozumieć z czego wynikała taka popularność w obecnej ekipie rządzącej, a wynika z pewnej frustracji społecznej zaniedbań w właśnie w tym na temat, jeżeli chodzi o to, a drudzy mówią, że to jest idealizm bardzo niebezpieczne idealizm, bo to nie jest moment zagrożenia antydemokratyczne jest tak duże i pokusy są tak duże, że zastanawianie się nad tym jest niebezpieczne nie mamy pojęcia tutaj kładzie akcent pozwalam taki eksponat sprzed kilku miesięcy rządów PiS nie obali proste moralne potępienie czy wołanie o demokrację tylko konkretny program język wrażliwe na zagrożenia rynku i otwarty na ludzkie potrzeby tak nie ja wiem, więc ja myślę, iż zauważą tę różnicę znany myślę, że to jest bardzo ważne dyskusja ja myślę, że nie jest nie sposób i nie ma potrzeby widzisz jest ten konflikt, zwłaszcza dlatego, że rządy PiS mają się stabilnie mają się dobrze nie nie ma nie ma żadnych wyborach w najbliższej przyszłości rozmowa musi się zgodzić, ale i to jest bardzo ważne, bo tak dla wielu wybrało mówią, że to jest to jest kluczowym momencie akurat wszyscy mu muszą być razem, żeby przeciwdziałać takim taki handel liberalnym powiedzą jak orzekł on na portalach tak na względzie demokrację tak no i tak co trzeba to przeciwdziałać, ponieważ to jest pilna sprawa, ale i tak to trzeba już myśleć o tym co będzie później, gdyby doszło do tego, ale jak dojdzie do tego, że obalenie albo po prostu przegranym wyborów elementem, w którym momencie co się stanie potem, żeby nie powtórzyć to, żeby nie powtórzy tę sytuację, więc ja myślę, że ta dyskusja jest bardzo ważna i nie ma nie trzeba wybierać między 1 i drugie się bać się, by równoważnie mówić o o obóz prawa jednocześnie, ale co pan jest kluczowe to znaczy co nam grożą, że jakoś pana niepokoi mnie jest bardzo krytyczny wobec Robert Koch kolejnych decyzji i retoryki władz co szczególnie niepokoić na co dzień szczególnie niepokoi to, żeby przez ten atak dotrze powiedział właśnie się przez ten atak na Trybunał to już od tego momentu już abstrahując od konkretnego konfliktu to jest to władza mówi sobie, że my też, że my możemy robić wszystko co nam się podoba, że akurat nie ma żadnej przeszkody, ponieważ my jest mniej prze my jesteśmy przedstawicielem narodu no i wtedy językową to już, gdy przywłaszczyli sobie z tym prawo do zrobienia czegokolwiek wiadomo tego nie robią nie zamykają nikogo nie nie mnie nie ograniczają debaty, ale już mówią, że mogą tak zrobili przygotowali grunt do tego, by ich, więc ich, więc jak coś stanie wtedy one mogą no mogę powiedzieć Schulzowi cóż Czelej od kilku miesięcy to już dla daliśmy znać, że się nie i my szanujemy decyzję, dlaczego pan myśli, że mogą to zrobić to znaczy, że to forma forma nielegalnie to już mogą one jak nie ma no oni mogą uchwalić nową ustawę o jakąkolwiek ustawę i wtedy kolegi Trybunał Konstytucyjny, by w ich oczach i nie miał nie miałby prawo oceniać, więc więc one by powiedzieli, że po prostu to my to zrobiliśmy i nauki to jest już prawo obowiązujące i to zła się jednak do najbardziej niebezpieczne w tym wszystkim chciał powiedzieć, że do końca nie rozumiem, dlaczego PiS tak robią, bo myślę, że bez tego miałoby teraz wynik 5060 % poparcia bardzo łatwo no ale tego nie robili i sygnały i właśnie najbardziej niepokoi mit przygotowanie gruntu do czegoś, którego nie wiem w tej chwili ale, ale to, ale też nie dzieje w oderwaniu to znaczy, że byłyby podobne procesy zachodzą na Węgrzech choćby, ale też niektórych innych krajach naszego regionu jest wstanie handlowy Stanów zjednoczonych parę dni temu to Donald Trump powiedział do sędziego, który jest, który jest właśnie sędziemu w sprawie tzw. Uniwersytetu Trumpa to była Uniwersytet oszustwa kompletnie, ale jak sędzia, gdy udostępnia różne dokumenty i trąbić tak na niego napad w ciele bardzo agresywnie Siemion robisz no ale mąż jest koniec jakiegoś powojennego porządku liberalnego u nas słychać, że po stronie rządowej takie komentarze i prawną brak jest poważny kryzys jest poważny kryzys, bo możemy wiedzieć, bo drugiej wojnie światowej to rzeczywiście świat szedł na lewą co znaczy, że akurat nie trzeba było trzeba było pamiętać o socjalnych sprawach, ponieważ bezrobocie i t d. doprowadziły do powstania faszyzmu wcześniej, więc po powodzi zniszczeniu faszyzmu pokonanie faszystów chciał być nijak nie wracać do wcześniej go rozwiązania, więc to było w bardziej lewicowej socjaldemokratycznej teraz gospodarczą podstawę do rozwiązań socjaldemokratycznych i są coraz ciężej więc, więc Angie skandowali też stara prawica może powiedzieć, że my jesteśmy jedyną świeżo alternatywą mimo tego się powtarzają to co było w latach trzydziestych, ale skoro pozbawiali się już tej przemocy i jawnie to mówię, że są zupełnie inny nasz pan tak na koniec krótkie analogię Suns z lat 30 jak najbardziej niestety to ma to ma to co wtedy był kryzys liberalizmu teraz mamy kryzys neoliberalizmu ja akurat jesteśmy pod z podobnej sytuacji prof. David o 100 autor m. in. klęski Solidarności bardzo dziękuję panie profesorze tankuje do izolacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA