REKLAMA

"Sanator. Kariera Stefana Starzyńskiego", Grzegorz Piątek. Dyskutują Marta Perchuć-Burzyńska, Zuzanna Piechowicz, Magdalena Paciorek, Filip Kekusz

Poczytalni
Data emisji:
2016-06-04 17:40
Audycja:
Czas trwania:
16:02 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
zaczynamy trzecią część poczytalny czy naszej sobotniej audycji o książkach w studiu Radia TOK FM Zuzanna Piechowicz 3 dobry Magdalena Paciorek kinowe Filipka kurz dobre i Marta Perchuć-Burzyńska dzień dobry, a przed nami książka Grzegorza piątka Sanator kariera Stefana Starzyńskiego wydana przez wydawnictwo WBA IBF w Grzegorz Wszołek piątek architekt znany kurator badacz dziejów Warszawy napisał biografię człowieka, którego utożsamiany przede wszystkim bohaterską Rozwiń » obroną Warszawy we wrześniu 1939 roku, bo chyba raczej wszyscy, którzy tutaj jesteśmy zabrani miesiąc rośnie takie skojarzenia, a propos Stefana Starzyńskiego protestów brak co powiedzieć żona na początku Grzegorzowi Piątkowi, który w swojej książce bardzo rzetelnie opierał się na listach na wspomnieniach na przemowach dokumentach rocznikach statystycznych również na biografiach Stefana Starzyńskiego, który jak można przypuszczać były o wiele bardziej lukrowany niż ta, którą mamy w tej chwili w rynku już udało się pokazać się na Stefana Starzyńskiego styki zupełnie dla mnie np. nieznanej strony czy też mieliście takie wrażenie myślę, że dla wszystkich była to 1 strona ja przyznam szczerze na początku jest początek wciąż zostawia się dlaczego, ale autora do remisu zdecydował się na takie zdjęcie Stefana Starzyńskiego na okładce to jest zdjęcie, którym ma, ale Stefan Starzyński wydaje się z kim kłócić albo komuś rozkazywać, więc od barw IEO od plus zawija nawet tak przykro mi było momentami jak on tak od proza wielkiego Starzyńskiego było Jateż byłam wychowywana można powiedzieć w kulcie Lives w Warszawie są pomniki Stefan Stawiński o nim z legendą po Warszawa w kwiatach to jest takim mixtape Warszawy z dwudziestolecia międzywojennego to miał być taki Paryż tego regionu i co by to było, gdyby nie druga wojna jak Stefan Starzyński stworzył Warszawę jako były wspaniałe przepiękne miasto, gdzie wszystkim było dobrze i idyllicznej to aż przykro mi otuchy no bo nie jest kompletnie obraz idealny wygładzony właśnie jak mówią o sztuce, jaki znamy z pierwszej z czytanek głównie ze szkoły podstawowej tak, bo Grzegorz piątek miał taką ambicję, żeby nadać tej postaci taki trochę trójwymiar mówił właśnie, że ta postać została taka została przez historie Anny wyniesiono na piedestał, ale właśnie dziś zapomniano o tym, a może nie zapomniano albo po prostu nie wiedziano o tym jak wyglądały te kulisy pracy Starzyńskiego kulisy kariery i tak jak do władzy dochodziły i jak się znalazł na tym stanowisku, na którym go zapamiętała historia takie myśli, że w ogóle bardzo symptomatyczne jest to w tym w tytule książki używane słowo kariera ani np. życie jej działalność ta bariera daje taki posmak nie są tajne moim zdaniem, by nie było życia poza karierą wychwycili nie ma tego życzą nam się pojawiają 2 żony to, że w Steadfast Jazz i praktycznie nie miał przyjaciół, że był despotą, że traktował swoich pracowników w sposób karygodny pewnie nazwalibyśmy go teraz pracoholikiem potrafił wysłać w nocy samochód do 1 z pracowników, jeżeli miał jakieś wątpliwości bo, żeby chciał, żeby ten pracownik co zrobił i ich zmusić go obudzić w nocy do tego, aby ale, aby to dalej, ale dalej pracował, bo sam pracował po kilkanaście godzin dziennie w 2 tys tak naprawdę obraz człowieka bardzo przeciętnego bardzo bezbarwnego w bardzo pracowite jego dno być może AZ mężczyzna się Raczek dla mnie i urzędnik ani nie brylował w towarzystwie ani nie był jakoś wybitnie inteligentny życie osobiste tak jak mówią Zuzia też miał raczej mało udany żadnych pasji żadnych wielkich wzlotów i piątek udowadnia zresztą, że tak naprawdę z losem Starzyńskiego on kierował ciągle jakiś przypadek, że to wszystko co mu się w życiu przytrafiło, bo tak trochę mimochodem właśnie przez przypadkowe przypadkowo znalazł się też na tym bieda stale przypadkowo stał się zresztą 3004 . roku prezydentem Warszawy, bo przecież w Londynie nie został mnie zresztą ambicje, żeby być ministrem skarbu nie zostałby nigdy nie marce polityczne tam też został zabity wraz z ministrów rządu sanacyjnego także to wszystko było przypadkiem od nie wiemy z obroną Warszawy czy tutaj możemy mówić o przypadku, bo jednak te rozdziały, które traktują o wrześniu 3009 . roku są bardzo poruszające, jakby tutaj postać Starzyńskiego wraca na ten pomnik nasze mentalne tak mi się wydaje że, że mogliście mieć też podobne wrażenie w tym w ogóle książka też 3 albo tło historyczne książki na tego nie nie musimy nikomu tłumaczyć artystów międzywojnia czasy rządów sanacji Starzyński jest bardzo zawężone w to różne ówczesnej sanacyjnej gierki i sanacyjne układy w piątek są bardzo ciekawie PiS opisuje tamte czasy i ja w czasie lektury książki miał takie wrażenie, że mnóstwo jest jakiś takich ciasto przykrych również analogii do czasów współczesnych Niemczech jeszcze takie wrażenie i w ogóle jak ten to tło historyczne przedstawione przez piątka pan się podobało mam takie wrażenie to jest w sumie dość chyba takie oczywiste i trafne spostrzeżenie biorąc pod uwagę też, jakie wzorce obowiązują teraz w polityce historycznej obecnie, ale nieważne rzeczywiście zwróćcie uwagę, że tytuł tej książki podtytuł brzmi kariera Stefana Starzyńskiego body ciele charakterystyczny dla mnie tytuł zanadto rys charakterystyczny, dlatego że tak jak Stefan Starzyński jak jeździliśmy był postacią dość dożynkową tak nietuzinkowe był była rzeczywistość, w której żył ja bardziej czytałam książkę jednak jako świadectwo lat trzydziestych inny w Polsce dwudziestolecie międzywojenne wojennego też od mitologii zalania całego tego okresu dla mnie to było też pouczające jako dla ucznia liceum, który dowiedział się bardzo niewiele o tym, czasie i bardziej przez pryzmat postaci Piłsudskiego i nadchodzącej drugiej wojny światowej i takiego ogień Stefan Starzyński mamy momentami informacje o decyzjach i działaniach Stefana Starzyńskiego miesiąc po miesiącu są trochę nużące w tej książce tak, że przedstawienie tego co działo się wokół jako np. zdobywał fundusze na na kolejne inwestycje albo co się działo w polityce nie lokalnej tylko w Polskiej w Polskiej polityce również troszeczkę w kontekście międzynarodowym oczywiście Końskie Szkotem było było, bo dla mnie najciekawsze i ten tytuł senatora jest jest bardzo znamienne i wino nabiera zupełnie konotacji też też negatywnych, a wracając do tego co mówiłaś o analogię do obecnej władzy i w ogóle do tego jak nuda nic nie mówią, że obecnej władzy obecnym takim nastrojom szanuje w Polsce to ja pójdę dalej był właśnie, ale Stefan Starzyński ruch objął urząd prezydenta Warszawy z wolną od 2 do 3000 pracowników ze ratusza, który miał 10  000 pracowników, czyli z 2030 % ludzi w ratuszu straciło pracę TR to stanowisko objęli ludzie związani z jego środowiskiem politycznym albo jakoś wiązać z tym środowiskiem, ale dla mnie to zaskoczeniem było raczej nie wiedziałam, że on startował do wyborów 1 ze ramienia ugrupowania, które miał ponad oparty na hasło antysemickich on tak na obrzydzenie instytucji publicznych i toteż jest bardzo przykra kartoflem w historię Stefana Starzyńskiego, ale my znaliśmy go z historii tu też to jest bardzo dobrze, bo to udokumentowane przez Grzegorza piątka na temat tego co robił po wybuchu drugiej wojny światowej i to rzeczywiście budzi respekt, że nie jest to też tak czystej pięknej jak jak nam się do Manor pewną wizję tegoż to jest bohaterski prezydent Warszawy, który zginął za Warszawę o mnie opuścił Warszawy i toteż jest to też tutaj jest to taka karta oby tak narzekamy dlatego stażysty poważnie wydaje mi, że rzecz, że warto podkreślić, że to nie jest także Grzegorz piątek jako szuka specjalnie brudów jakoś wyciągała ciemne strony Starzyńskiego że, gdy tak się go nie wiem czepia, bo on mówi też o tym co co było rzeczywiście zasługą prezydenta Starzyńskiego i im chociażby to co mówiłaś o pracownikach on n p . w czasie we wrześniu 3009 . roku w nowym dał swoim pracownikom w ratuszu wypłaty na 3 miesiące z góry, żeby zabezpieczyć ich ubecy i jakoś tak na dno na początku tej wojny, żeby względną taką pozorną i jakość stabilność finansową, a przynajmniej mieli na początku tego tego okresu manna natomiast to też, nawiązując do tego co Marta mówiła, że jego losem rządził trochę przypadek przypadek, ale też różne właśnie taki układ zwykli zawiązywane na różnych etapach życia przyjaźnie może nie przyjaźni może bardzo dobre znajomości głównie z regionów głównie z regionu z wojska oraz Beniamina Wajdzie buły internowany także Note jest taka taka właśnie ścieżka kariery dwudziesto polityka z dwudziestolecia międzywojennego myślę, że takich osób znalazłoby się więcej akurat tego zapamiętaliśmy, bo była przez to jak skończył i przez jak Wrona z niego ostatni etap życia natomiast wydaje się, że to jest właśnie taki bardziej uniwersalne wzór tego jak wyglądały te kariery w dwudziestoleciu międzywojennym co mnie jeszcze ciekawiej, bo w tej książce to nowy stosunek autora do bohatera, bo on tak w piątek relacjonuje życie Stefana Starzyńskiego w taki sposób bardzo Kronika ski bez wczytywania się samego bohatera bez naświetlania tej strony psychologicznej tego mi brakowało trochę, ale pewnie nie miał źródeł, na których mógłby się oprzeć, bo on beki żadnych wspomnień nie zostawił z takim reporterskim dość dystansem odnosi się w w ciągu całej książki do do Stefana Starzyńskiego, ale przychodzi taki moment nie zwrócić uwagę to jest rozdział nadzieja jak już po wszystkim po podpisaniu kapitulacji końcówka września i zaczyna się ten rozdział o takim zwróceniem Grzegorza piątka do samego prezydenta on to mówić co dalej panie prezydencie pod oknami swojego gabinetu stoją niemieccy generałowie na murach wisi twoja odezwa kilka linijek napisanych takim bardzo bezpośrednim tonie współczujące też nieczęsto zabieg się wydaje w takich tego rodzaju książkach, jakby zwróciłam na to szczególną uwagę to jest fajne, bo ten tak właśnie sobie myślę na podstawie tego co powiedziałaś i tego co było powiedziane że, gdyby książki miał większe tym większa większe oddziaływanie w Polsce to baby mogły się wytworzy bardzo fajna dyskusja wokół tej biografii, bo na majonez takim przyczynkiem do bardzo bardzo wielu bardzo wiele rzeczy nie ma mimo pewnych dłużyzn nie mam moim zdaniem może tam momentami szczególnie jeśli dochodziliśmy do rodziny Stefana Starzyńskiego tam wydają się, że to było takie troszkę rozpychanie tych stron, żeby jeszcze w UE z bezrobocia Stefana Starzyńskiego, ale poza tym chciałbym, żeby jacyś mądrzy ludzie zaczęli na ten temat rozmawiać co można oczywiście i idee i rozciągać się dyskusja na jakiś znaki szerszy kontekst natomiast na dyskusję o dyskusje zarówno o Stefanie Starzyńskim, bo to wydają się w czasie nabiera też czasy się tak jak też nie wiem czy coś zostało pominięte, ale chciałbym, żeby się pojawią, a może jakaś kolejna książka kolejny głos dyskusji, żeby dotrwał to było fajne, ale się bardzo ciekaw jak wieść, że 1 dyskusja to znaczy my w Polsce mamy taką tendencję do twój bohater jest albo krystaliczna krystalicznie czysty i nie popełnia błędów albo jest dobra albo złe to jest wszystko takie bardzo czarno-białe i to też może być kolejna kolejny wątek kolejna rozmowa o tym, ale jak my postrzegamy różne postaci historycznej różnych szczebli w autorytety ideałem, bo pytanie czy ta książka sprawia, że w rzek i postrzegamy stoliczki inaczej przed postrzeganego pełnej tak to jest dobre pytanie bardzo dobra jeszcze tak może on mając na uwadze też naszych słuchaczy chciałam jeszcze taki 1 wątek poruszyć ludzi na koniec książka piątka to też jest książką w Warszawie w Warszawie przedwojennej, do której my dzisiaj tęsknimy Mann one pokazujesz też takiej strony dosyć chropowatej odpadające tynki i kryzys mieszkaniowy brudne fasady budynków brak zieleni z ciekawym, bo my daszkiem do tej przedwojennej Warszawy, a ci ludzie, którzy żyli w tamtych czasach tęskni do Warszawy sprzed zaborów Niemczy zwrócić uwagę też piątek o tym pisze tak ciekawe i taka ciekawostka zupełnie na marginesie no no i oczywiście ta przedwojenna Warszawa strasznie biedna z dziurawym budżetem i wielkie ambicje prezydenta, żeby ją podnieść się podnieść z kolan na kilka zresztą udało się zrealizować poszerzył Puławską n p . i Grochowską w i budował toalety publiczne punkty w mieście była gmach muzeum narodowe oczywiście to jest zresztą bardzo ważna postać w tej książce dyr Lorentza w ogóle Stefan Starzyński był wizjonerem to znaczy w tej książce bardzo widać, że on miał pewną wizję Warszawy i żyli nadzieją nie tylko rośnie nie do końca nie osiągniemy realia wydają się, że wizjonerem nie można, by go nazwać wydaje się, że to jest człowiek taki był to był człowiek bardzo taki ściśle zadaniowy, że on to traktował wszystko jako wypełnienie pewnego właśnie do politycznego zadania i IT tak jak któraś z postaci mówiła Starzyński, że jak się go postawi na leki Story to po prostu jedzie do przodu i potem wystarczy zmienić ten tor, żeby on znowu do żądania za trafne spostrzeżenie przecież tak samo się zachował w ministerstwie skarbu ta miała ambicje też przecież był 1 z pomysłodawców wybaczy z prowodyrów tego programu wielkiej narodowej pożyczki tak samo realizował swoje cele w ratuszu, a to może złe słowo rzeczywiście nie wiedziała jakich planistom inaczej widział, bo trzeba w jest różnica w latach był tu chodzi chodzi mi o to, że on widział potrzeby myślenia w Warszawie w kontekście najbliższych 35 lat tylko najbliższych 2050 lat i to też się pojawia w książce piątka, że on myślał o tym, jako takich kolejnych kolejnych krokach do Warszawy polecamy moim zdaniem tak jak najbardziej w małe do państwa egzemplarze książki OSP jest bardzo dobra informacja, że koniec proszę do nas pisać poczytalni małpa to krok Stefan, ale kilka egzemplarzy ufundowanych przez wydawnictwo byłoby czeka na państwo jeszcze powiem, że rozmowy z Grzegorzem Piątkiem następnie przeprowadzili zarówno, ale Agnieszka Lichnerowicz Hanna Zielińska i te rozmowy są do odnalezienia na stronie w ww tokfm pl zakładce archiwum dziękujemy bardzo to była trzecia odsłona po czytanych rozmawialiśmy o książce Sanator kariera Stefana Starzyńskiego Grzegorza piątka wydawnictwa www Amber dziękuję za udział w rozmowie z Zuzanną Piechowicz w dziękuję Magdalenie Paciorek dziękuję bardzo Filipowicz Kraków Słowik Marta Perchuć-Burzyńska do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POCZYTALNI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!