REKLAMA

Miejsca pamięci o ofiarach nazizmu są niszczone. O przypadku byłego obozu koncentracyjnego Gusen mówi Robert Kostro

Pierwsze Śniadanie w TOK-u
Data emisji:
2016-06-07 06:20
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
12:04 min.
Udostępnij:

O podjęcie pilnych działań ws. dewastacji pozostałości po KL Gusen zaapelowali do władz Austrii przedstawiciele polskich i żydowskich środowisk zajmujących się historią. Czy list otwarty w tej sprawie coś zmieni?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
pierwsze śniadanie w duchu szóste 25 i 40 sekund na zegarach 15 i pierwsze śniadanie w toku witam państwa ponownie bardzo serdecznie w okresie od ostatniej wojny do dziś dzięki szybkiemu rozwojowi multimediów o seksie wiemy prawie wszystko co pan, że młodzież też mają swobodny dostęp tego do tego kiedyś tabu z tymi technicznymi z za tymi technicznymi nowinkami nie nie nadąża jednak zmiana mentalności to w kontekście tematu, którym rozmawialiśmy kilka minut temu pani Maria Rozwiń » narzeka, że Polacy muszą być ciągle patetycznie martyrologiczny z grobami krzyżami zniczami żałobnymi wiązankami w kontekście tematu, którym teraz porozmawiać z państwem gościem jest Robert Kostro dyrektor muzeum historii Polski dzień dobry dzień nawet sygnatariusz listu skierowanego do austriackich władz listu protestacyjnego skupiającego się na takich 3 głównych aspektach 3 punktach o pilne podjęcie działań w sprawie dewastacji pozostałości po obozie koncentracyjnym Gusen no i chciałem poprosić pana panie dyrektorze po wyjaśnienie przeciwko czemu tak naprawdę pan m. in. protestuje, bo przede wszystkim przeciwko amnezję przeciwko dopuszczeniu do dewastacji ważnego z punktu widzenia od kilkudziesięciu nawet narodów europejskich, ale przede wszystkim Polaków i różnych narodów związku dawnego związku sowieckiego obozu w Gusen, gdzie po prostu dokonywano od bójek z najcięższych obozów koncentracyjnych w był częścią takiego podwójnego o obozie ma w Mauthausen-Gusen nie on tt cześć były mniej więcej równorzędne, jeżeli chodzi o wielkość i nie i ta część małp House została to w jakiś sposób zachowane natomiast na tej części w tej części drugiej niestety do dzieją się rzeczy straszne może przejść za słowo w prozie w kontrze do tego co napisała 1 z naszych słuchaczek też celowo zacytowałem to jest także wcale nie jesteśmy aż tacy patetycznie martyrologiczny, bo w tej części machał zanotuje pan powiedział to była ta część obozu, która dotyczyła narodu żydowskiego, a i Holokaustu dokonywanego na tym narodzie i tam trauma tych doświadczeń jest na tyle potężna, że od razu po drugiej wojnie bardzo dbano o to by etapami jednak pozostało nic też nie od razu żądają od razu, a może hala to dzisiaj dla wagonów te państwa Żydów to wisiało w czterdziestym ósmym tak, ale reszta była bardzo specyficzna sytuacja wymknie się, że Żydzi początkowo wstrzymać wstydzili się tego zdrajcę Holokaust dziś opowiadać mieli takie poczucie bardzo trudno to było bardzo realne, bo tak poniżenia poniżenia i t d. i to wcale nie było takich praw z nich nie o to na alkohol sięgać historycznie chodzi mi bardziej o to, że potem powstał Instytut powstawały różnego rodzaju instytucje chroniące twarz, bo rzeczywiście on jechał rzeczywiście jest także i instytucje takie jak w Yad Vashem, ale też organizacje żydowskie, zwłaszcza w stanach Zjednoczonych były bardzo aktywne, jeżeli chodzi o o do domagania się o dbałości o w, jeżeli chodzi o te w upamiętnienie ochronę miejscy nie zbrodni i t d . i np. w latach dziewięćdziesiątych cały jest szereg do takich sporów konfliktów pomiędzy ZAK po polską jako państwem, a organizacjami żydowskimi dotyczących Kahn chociażby w i ochrony i jej obozu Auschwitz Birkenau tam była słynna sprawa np. dotycząca klasztoru w i karmelita aneks umieszczonego w 1 z budynków obozowych potem w taka była głodówka Kazimierza Świtonia co pamiętamy z lat 90 od lutego historii, ale efekt tego jest tak, że Polska ma no i myślę, że jedno z najlepszych ustawodawstwo dotyczące ochrony właśnie miejsce pamięci miejsc zbrodni jest, ale z przepraszam, bo chodziło o to, że tam w tamtej części dokonywał się Holokaust i generalnie mordowani byli na masową skalę Żydzi tak w części guzem Polacy Rosjanie Ukraińcy grają z o jej, ale również Hiszpani n p . czy jest jakaś zależność między tym, że po prostu nie przykładaliśmy zbyt dużej uwagi do ochrony takiej właśnie miejsc pamięci i z tego powodu teraz baraki obozowe w żaden z głównego więzienia są z budynkami prywatnymi nawet plac apelowy czy wydaje mi się, że rzecz, że tak rzeczywiście było to znaczy ja myślę, że także w latach po spowolnieniu w latach pięćdziesiątych sześćdziesiątych w częściowo zostało jakoś tam zagospodarowanym zagospodarowane te miejsca pamięci związane z martyrologią Polaków w kraju to znaczy n p . tak jak Palmiry w takie obozy koncentracyjne na to już od dawna wiadomo, że jedne były w ich głównie w obozami zagłady inny były tak jak Auschwitz-Birkenau miał część powiedzmy nie tam, gdzie byli do podawanych Holokaust, ale też oczywiście część, gdzie głównie Polacy czy Czech czy w każdym razie nie Żydzi byli przetrzymywani w i gwiazd tego typu miejsca pamięci związane z wojną światową one już sił został dosyć siły, jakby w systematycznie zabezpieczone już w latach pięćdziesiątych sześćdziesiątych jej druga taka faza zainteresowania z ze strony polskiej to był z kolei cmentarza na Wschodzie w latach dziewięćdziesiątych kiedy, zwłaszcza w świętej pamięci Andrzej przewoźnik przeprowadził właśnie cały rok w wielką operację stworzeniem w Katarze w Katyniu w tym m. in. w ale rzeczywiście wiele takich miejsc w dno w lewo przede wszystkim teraz po ZO to czy mogę myślę, że on w ogóle sytuacja świeckie Stoch specyficzne to już wielokrotnie mówili, że w pierwszym śniadaniu w toku także przy okazji wyborów prezydenckich, które no w zasadzie tam pojedynczymi głosami w dużym cudzysłowie oczywiście podejrzewać, że bliscy mają po z kandydatem populistyczną Narodowym bardzo ta chce być nacjonalistyczne nie boi z tego, że Niemcy mają jakieś poczucie odpowiedzialności jako ci, którzy byli głównymi sprawcami Austriacy nie tańcz oraz grupowych mają poczucie z 1 strony tego, że byli ofiarami w związku z tym muszą zadbać o jedno i też właśnie w, zwłaszcza w latach dziewięćdziesiątych wskutek nacisków w ślad żydowski rzeczywiście ten z cała ta sfera została myślę, że dosyć dobrze zabezpieczony oświeceni nigdy tego poczucia odda zostali uznani za ofiarę ofiarę rzeczywiście tak tak, ale nie nie byt jest jak na masową skalę rozstrzeliwania więzieni tak dalej w związku z tym, jakby rzeczywiście bardziej sami ostrzeliwali widzimy, więc no, więc właśnie właśnie to jest ten dylemat ofiary, która nie była w Czechach była ofiara sprzyjająca ja myślę, że ja myślę, że to część społeczeństwa austriackiego, bo to na pewno tak tak też wiadomo, że ta sama niemy nie można generalizować, ale chętnie, by po prostu zapomniała o tym, okresie i w ogóle w nie interesowała się nim, a jeśli już trzeba coś z tego tytułu zrobić na to jak najmniej jak najprościej tylko to jest taka spirala dna właśnie ktoś nam ręce, jeżeli dzisiaj mamy takie konsekwencje gigantyczna popularność wolnościowej partii, ale jeżeli dziś mamy teraz już jak zajmowanie część obozu na prywatne budynki na jakich budynki mieszkalne, ale też inne tak właśnie, bo nie rodzi się także, że brama obozowa czy brama obozowa Galileusz zalała w jakieś baraki esesmanów, by były prywatnymi budynkami niektóre są piękne kwiaty dzieje w doniczce i t d. to wszystko bardzo czysto schludnie wyglądała pańska na profil Radia TOK FM na Facebooku obejrzeć sobie zdjęcia z obozu byłego talent ale, ale można powiedzieć tak, że to jest jeszcze takie następstwo tego co się działo po zaraz po drugiej wojnie światowej i to trzeba powiedzieć, że w latach czterdziestych pięćdziesiątych bardzo często nie nie dano ani w Polsce ani ani w Niemczech ani ani z Austrią te obozy i one były różne te baraki były często wykorzystywane w do różnych celów, lecz również niestety czasami przetrzymywania więźniów politycznych niektóre w debacie obozu obozowe były wywożone przez żołnierzy armii czerwonej w ogóle do Rosji i w i potem jako służyły jako baraki, ale z kolei dla owadów czy tak, ale wolała albo z łagrów w 2 ale, ale rzeczywiście, gdy auto to były te lata powojenne natomiast nic potem jednak stopniowo i Polska i Niemcy i inne kraje podejmowały się to dość jednak pieczołowicie tych i kosztowne trzeba powiedzieć zabiegów związanych z ochroną nie sprawdzić Podola niestety, ale w Austrii nie, a wasz interes państwa, bo przepraszam tak chodzę są pewni, że czas, żebyśmy powiedzieli o tym co ważne jest także w tym liście tak m. in . pan podpisał domagają się sygnatariusze w tym pan powołania rady międzynarodowej, a skoro Austriacy po wojnie sami sobie niespecjalnie chcieli radzić z tym problemem czy mierzyć się z nim to może trzeba stworzyć jak rozumiem instytucje międzynarodowe to nie tylko chodzi o taką kuratelę nad Austriakami chodzi o coś innego o to chodzi o to, że i tutaj państwo polskie np. też dyskutujący z przedstawicielami innych krajów i ze środowiskami żydowskimi uznało, że rzeczywiście takie miejsca jak n p . Auschwitz czy inne obozy zagłady na obozy koncentracyjne, gdzie ginęli przedstawicieli różnych narodów różnych grup etnicznych z całej Europy, ale są w pewnym sensie własnością nie tylko Polaków od rana Czyż to nie znaczy że, że to są rzeczy to jest teraz ta specyficzna zbrodnia, która i dokładnie to samo jest równie dokładnie swym to samo w Austrii to znaczy, że Austriacy nie mogą mówić to jest nasza suwerenna kwestia prawna nie było bo, bo tam ginęli Polacy Rosjanie Białorusini w Hiszpanii Włosi i t d. również Niemcy Austriacy, bo też też je też Niemcy Rosja zbliża zamykanie w gruzy, chociaż oczywiście przede wszystkim właśnie to byli Polacy idący wbrew sobie presję i myśli pan, że taka międzynarodowa zaś z takich osób uznanych, toteż warto powiedzieć czy Stanisław Grzesiuk był o jeździe, a wóz ma szansę wpływa na władze austriackie i na koniec już musimy kończyć muszę zapytać czy czy jest jakikolwiek odzew ze strony od czegoś na odwyk jest jeszcze zbyt wcześnie natomiast trzeba powiedzieć, że tak na realizację istnieje bowiem także zakulisowe działania trwały od kilku lat tak, że to nie jest dotuje z jego treścią wylało ktoś wylał Jankę podpisywałem już taki list już parę takich pokojowych w tym niemniej był publikowany nie dociera do opinii publicznej chodziło o to, żeby dać szansę bardzo ostro zadziałać coś z nich było czerwone wiaty, ale co więcej właśnie w ostatnich dniach wjechały tam buldożery i będzie piękne nowe osiedle domów na placu apel w i zdjęcia tego placu operowego z więźniami z czterdziestego roku i 2016 do lata kroplą, która przyznała, że zalała właśnie czarne austriackie władze nadal nic no ale netto dużo głębszy temat jak się okazuje państwo, jeżeli regularnie również słuchacze Radia TOK FM pierwszego śniadania w toku to do tematu ostry w tym kontekście właśnie wracamy w konsekwencji pewnej decyzji czy 3 albo 4 dżentelmenów na konferencji płk Jakub bardzo dziękuję pani wrażenia, że Robert Kostro dyrektor muzeum historii polskiego państwa mają właśnie kończymy pierwsze śniadanie w toku za chwilę pierwszy program gospodarczy przednimi informacje i Maciej Głogowski w programie gospodarczym, a potem poranek Radia TOK FM Jan Wróbel ja życzę państwu miłego dnia do usłyszenia jutro o piąte pierwsze śniadanie w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PIERWSZE ŚNIADANIE W TOK-U

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA