"Przez morze. Z Syryjczykami do Europy" Wolfganga Bauera. Rozmawiają Adam Ozga i Łukasz Wojtusik

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

no i to jest trzecia część poczytalny radiowego klubu książki Radia TOK FM Wolfgang Bauer przez morze z Syryjczykami do Europy to jest książka wydana przez wydawnictwo czarne przełożone przez Elżbieta Kalinowska ze zdjęciami Stanislava Darek Krupa Siara innym razem ze mną w Krakowie Łukasz Wojtusik i dzień dobry, a w Warszawie jestem ja, czyli Adam Ozga ta książka jest troszeczkę suplementem tak nam się wydaje do tego do książki, o których rozmawialiśmy przed tygodniem Rozwiń » przed tygodniem rozmawialiśmy o książce jest Maria zbiegł przeprawa to jest książka o wojnie Syria to co dzieje się tam na miejscu sama jest, jaki jest stylistką dziennikarką pisarką, która 3 × w czasie wojny jechała do Syrii opisywała losy często szarych ludzi, którzy zmagają się z płatnościami wojny tam na miejscu często również rebeliantów n p . którzy walczą z reżimem Baszara al-Asada tym razem jest to książka o ludziach, którzy z Syrii m. in. Selima nie tylko uciekają uciekają przez morze Śródziemne, by dostać się do Europy jest to odtworzona ta przeprawa Wolfgang Bauer wspólnie ze swoim kolegą fotografem próbują się do Europy wspólnie z Syryjczykami i nie tylko Syryjczykami dostać w związku z tym muszą spotkać się z przemytnikami ludzi i i zmierzyć się ze wszystkimi przeciwnościami nie tylko los, ale przede wszystkim ludzkimi przeciwnościami, które im niebezpieczeństwami, które czyhają na drodze do Europy w Łukaszu jak wrażenia po lekturze to jest trochę problem miał duży problem z tą książką już się państwo przeznaczy, bo z 1 strony a kiedy przeczytałem to robi to błąd złe z tego powodu, bo to jest nagrodzeni książkami książeczka to ma 1144 strony mamy czyta się to w zasadzie połyka w czasie podróży Kraków Warszawa Warszawa Gdańsk Gdynia Warszawa Poznań pociągiem myślę, że to jest czas wystarczający, żeby przez tę książkę przebrnąć myślę, że to jest książka o ważna z takiego reporterskiego punktu widzenia MON to jest książka która, dlaczego mnie zdenerwowała, dlatego że chciałem więcej i chyba jedyny zarzut, jaki mam do do reportaży stów do dziennikarzy jest taki, że otrzymałem piękne zdjęcia wiele mówiące, o którą stronę jest 1 z współautorów tego ty też tej wyprawy tak naprawdę te próby przebicia się z Egiptu do dna do Włoch, bo tak jest pierwszy plan na to kto te grupki uciekinierów a, ale nie otrzymałem tak naprawdę i to mnie trochę bolało taki był bardzo mocnej historii tych ludzi to jest reportaż, który jest nastawiony nie na wspomnienia tylko na opis tego on dla mnie to jest przede wszystkim reportaż o takim okrucieństwie i zwierzęce News sposobu w jakim w, jaki Syryjczycy i uciekinierzy z tych terenów ogarniętych działaniami wojennymi i powiedzmy sobie to szczerze po prostu wolną w moim są traktowani przez ludzi, którzy załatwiają im nielegalny transport do Europy, a i to jest też taka opowieść o biznesie, który jest trochę w pewnych momentach traktowanych taka atrakcja turystyczna, którą to atrakcja turystyczna warunkuje tylko jedenastek jeśli masz pieniądze masz dużą to tak naprawdę możesz podróżować do Europy w bardzo różnych gmin już, tak więc kumite walki w bardzo różny sposób oczywiście musi również liczyć, o czym też ta książka opowiada z tym, że zostaniesz porwany przejęty przez innych handlarzy, a którzy właśnie zajmują się takimi przerzutami, bo tam są też strefę wpływów i to chyba jest taki najciekawsze dla mnie, a meta w tej książki powiedzmy to rozszerza też jest takie rozczarowanie, bo my mamy tę książkę zaawansowaną w takim stylu, że od dziennikarza wchodzą z taką ma aż trudno nie muszą tego sformowanie już taki rodzaj reportażu wcielenie owego to znaczy zamieniają się z mea uciekinierów z Syrii i próbują przedostać się razem z grupką, a tych uciekinierów właśnie z Egiptu później też ze Stambułu część tych uciekinierów próbuje przedostać się na do Europy a, ale też nie udaje i tutaj nie zdradzę chyba żadnej tajemnicy i potem jest taki dyskomfort tegoż czytamy oto w zasadzie od 13 książki relacje dziennikarzy którzy, siedząc w w swoich domach z loda Alicja śledzą oni starają się śledzić to co dzieje się z tymi ludźmi, z którymi z tymi 2 grupkami w zasadzie 1 grupą rozdzieloną niemym ze swoimi bohaterami, którzy aktorzy, którzy tam przeżyłam naprawdę straszne straszne rzeczy ta narracja w drugiej części rzeczywiście dotyczy drugiej części tego reportażu tych przeżyć tych osób one są napisane te relacje w taki sposób trochę jak dzieci dziennikarze tam jednak byli na dojazd chodzi do rozdzielenia tej grupy nie chce zdradzać szczegółów ale, ale tak się tak się dzieje my mamy trochę w 2 taki punkt odniesienia z 1 strony widzimy widzimy widzimy to 3 osobową grupkę, a z drugiej strony 1 z samotnych bohaterów, któremu my nie udało się przedrzeć za pierwszym razem za drugim co trzeci jest kilka razy oszukiwany w końcu ten sposób przedarcia się, bo wszyscy zmierzają do Niemiec no no jest taki wydaje się być jakiś inny absurdalna no powiedzmy, że on dostaje się ostatecznie myślę, że nie zdradzimy zbyt wiele nam się dostaje do Niemiec przez Afrykę stany, ale to jest pakiet VIP znaczony co jest bardzo wyraźne w tych wszystkich historiach tym jak one się różnią ten z bohaterów ma pieniądze ma ich dużo i stopniowo te pieniądze to jest taki hazard trochę ciągle się inwestuje i nie ma zwrotu i nagle na samym końcu, kiedy już inwestują ostatnie pieniądze na 1 proc jest dostaje się do Europy przez Afrykę rzeczywiście autorzy tej książki ponoszą porażkę, jeżeli chodzi o ich zwrot części wcielenia ową pozostają złapani przez straż przybrzeżną i deportowani z Egiptu w ale byłaby ta pierwsza części do nich razem z uchodźcami próbują razem z migrantami próbują dostać się do Europy jest o tyle poruszające, że mam wrażenie, że to jest reportaż o upokorzeniu dlatego my często my patrzymy na sytuację tych ludzi z wewnątrz obozu wewnątrz Europy, a i tak naprawdę to są dla nas z suchej liczby w przed kilkoma dniami ONZ wyliczyło, że w ciągu 2 lat na morzu Śródziemnym zginęło 10 000 osób, a 10 000 osób kobiet dzieci mężczyzn uciekających albo szukających lepszego życia utonęło w morzu Śródziemnym będąc na państwie przemytników ludzi, ryzykując chcąc, chcąc czegoś więcej od życia niż np. wojna z Syrii wojna w Jemenie czy nos fatalna sytuacja ekonomiczna i reżim Erytrei oni spotykają się z przemytnikami ludzi, którzy ich porywający jest ciągła niepewność nie wiadomo czy dzisiaj się uda wypłynąć czy może jutro są porywani przez grupę przemytników, które wykupują sobie ich nawzajem będąc całkowicie z danymi na tych ludzi, dla których liczył się tylko zyska jednocześnie co się dzieje w Aleksandrii, gdzie toczy się życie oni zostaną zakwaterowani przy zatłoczonym modnym bulwarze Aleksandry niskim, gdzie toczy się codzienne życie te kontrasty są też bardzo ciekawe dlatego, że kiedy Wolfgang Bauer i towarzyszący mu fotograf zostają w zostają złapani fotograf Stanisław Krupa zostają złapani deportowani nagle z tego świata walki przenoszą się do naszego Europejskiego świata wsiadają do samolotu linii Turkish Airlines, z którym są deportowani do Stambułu i tam znowu są obywatelami tej pierwszej kategorii po przejściu fali upokorzenia to rozdzielone grupy 1 człowiek właśnie tak jak mówiłeś trafia do Turcji, skąd próbuje się przedostać do Europy, inwestując swoje kolejne pieniądze mieszkańcy m. in . w kurorcie Mar Maris, gdzie liczy przecież Polacy latają latają na wakacje, a druga grupa walczy i walczy na morzu, gdzie jest prze Conana oszukiwana, że płynie do Włoch podczas gdy są blisko Bengazi myślę, że jeżeli chodzi o takie świadectwo tego co dzieje się na morzu Śródziemnym nikt tego co jest ujmowane w słuch liczby, które już na nas nie robią w tej Europie specjalnego wrażenia ta książka jest bardzo ważna, choć rzeczywiście jest pewien zawód, dlatego że to niby są bohaterowie trochę ich nie ma to brakowało mi właśnie tego, o co sam bał się dopomina tak tego, żebyśmy poznali człowieka my poznajemy tego człowieka nie wiem być może taka jest koncepcja tego reportażu właśnie przez to ze Zwierzyńca nie upokorzenie tak, by nie poznajemy ich ludzkiej strony znaczy troszeczkę podanych informacji dotyczących historii miejsc, z których pochodzą dowiadujemy się tam 1 z nich rodzina przez jakiś pieniądze rzekomo przez do czasu są sporadyczne telefony, a tak naprawdę już nie pozna niebie nie poznaję tego całego tła społecznego kulturowego, które mogłoby nam przybliżyć ich historię nie wiem czy to dobrze czy to źle ja miałem niedosyt trochę nie różnią się odczepić się tak tak tak tak trochę są właśnie taką grupką dziś wyłowiono z tłumu i idziesz tu tłumione problem z ciekawych rzeczy, które są to są takie rzeczy, które są zasygnalizowane w tym reportażu, bo to jest rzeczywiście reportaż działania reportaż im takiej na bardzo mocno relacjonujący to co się dzieje, a mniej skupiony na do skali jak natak niewielkie społecznymi tak dalej, ale i być może przez to równy z sygnalizacją pewnych problemów są też z znamienny przykład to jak no jak zachowują się ma pracownicy my służb celnych na granicach jak zachowują się policjanci w Europie włoscy inne austriaccy odpowiedzialni za kontrole przy granicach jak zachowuje się bowiem konduktor duński, a to suma nie chce zdradzać, bo to są smaczki nie znaczy jak oni patrzą na uchodźców jak to spojrzenie, ale dla jednych jest z takim pretekstem i spotkanie uchodźców dla jednych jest pretekstem do tego, by ich wykorzystać, a byłoby, gdyby tak, by to powiedzieć, by nie ujawnić, by obecności ich w jaki sposób wiecznie formalną łapówkę jak dla jednych dla innych to jest taki no powiedziałbym systemowy problem, z którymi służby sobie po prostu nie nie radzą, ale znasz wykonują polecenia władz po prostu, spychając problem z Włoch do Austrii z Austrii do Włoch jak tam przygody jest obsada historia Żydów do góry tego miejsca, gdzie poniosą część naszych bohaterów trafiona poznamy się do Mediolanu, ale to nie także bezpośrednio tylko oni zostają zatrzymani noc w Mediolanie tam taki ośrodek dla uchodźców i z tego co pamiętam tak ten tekst o tym, że właśnie autorzy autor pisze że, że to ucieczka z tego środka nie jest w ogóle żadnym kłopotem, bo nikt tak naprawdę tego nie sprawdza i że włoskim służbom tak naprawdę to jest trochę na rękę, bo nikt tam sobie z tym problemem nie radzi pani mamy też trochę informacji dokładnej przemijanie jest nim czuję w sobie, kiedy coś dokładnie dzieje to znaczy, w którym momencie my to są to ucieczka ma miejsce mamy, więc w tym momencie mówię ostrożnie historyczno my takiej politycznej prawda na czysto wielka fala czy sprzęt czy w trakcie 333 czy ten natomiast by go do stanu w reportażu wrzenie na to zbyt dużego znaczenia, ale myślę, że też, jeżeli ktoś, by szukać takich politycznych odniesień to mogłoby być ciekawe, gdybyśmy taką informację w samej książce one mniej, ale jeżeli chodzi o języki sposób napisania tej książki tego reportażu Moreno to tutaj nie ma on żadnych zarzutów to rzeczywistością mają wziąć 3 oraz Ewa Kiec historia sensacyjna kryminalna tak się to trochę czyta to może być też zarzut, bo właśnie imamy wiesz tego podbicia kulturowo społecznego psychologicznego takiego szerszego kontekstu to rzeczywiście czytamy w taki tekst w mojej naliczono ich, a ja nigdy nie zamierzał być może to tego określenia nie wiem, czego nie będzie troszkę na wyrost, zwłaszcza do Jeża używaliśmy tego określenia w odniesieniu do książki Somalia aspekt ale, toteż jest partnerstwo no trochę tak trochę rodzaj świadectwa tego co się dzieje Tusk to jest zapis z winy w moich oczach też wielkiej kompromitacji Europy w coś bardzo mocne podsumowanie tej historii, ponieważ na samym końcu autor pozwala sobie na takie orędzie do rządzących decydują są do decydentów, że chodzi o Unię Europejską poszczególne jej kraje mają i to jest taki jest trochę patetyczne ten tekst i można mieć do niego zastrzeżenia ale, ale też przekonanie takie właśnie czym przetrze oczy czy dzisiaj trzeba inaczej czy dzisiaj można inaczej czy czyn winny sposób uda się dotrzeć do do tych ludzi, którzy mogą decydować może nawet nie do ludzi, którzy mogą decydować może to jest taki apel podniosłą formę napisany do nas byśmy właśnie nie udzielali się tą granicą możemy od problemu, bo tak z tego reportażu tak wynika tak robią wszyscy, na których na swojej drodze trafiają uchodźcy tak, ale też Wolfgang Bauer w tym przesłaniu na na koniec tej książki przypomina, że już raz Europa potrafiła pomóc szczególnie Niemcy Levy autor jest Niemcem podczas wojny na Bałkanach, przyjmując z 350 000 ludzi, którzy wtedy uciekali Szanowni państwo myślę, że warto tu tej książki nie zajrzeć Wołynia działa to kosztowało tak jest wielu nieprzespanych nocy myślę, że możemy tak jak powiedziałem na początku potraktować jako taki suplement dodatek bardzo ciekawej zupełnie różne tego co w swojej książce przeprawa proponuje sama jazda Wolfgang Baur przez morze z Syryjczykami do Europy książka wydana przez wydawnictwo czarne ze zdjęciami Stanisława Grupera przełożona przez Elżbietę Kalinowskiego Adam Ozga Łukasz Wojtusik dziękujemy dziękuję bardzo i zapraszamy siano właśnie za tydzień spotykamy się spotykamy się nie na falach radiowych, choć również, że spotkam się również na żywo w ogrodzie Krasińskich w Warszawie to będą imieniny Jana Kochanowskiego organizowane przez bibliotekę narodową tamy czekamy na państwa od 3 godziny siedemnastej przez 2 godziny po czytaniu na żywo z udziałem publiczności m. in . wokół książki Pawła Piotra Reszki diabeł i tabliczka czekolady, ale też najnowszej książce Naomi Klein, w której wzywa ona do klimatycznej i rewolucji siedemnasta dziewiętnasta poczytali na żywo w Warszawie w ogrodzie Krasińskich scena Zielona od ulica Andersa dziękujemy i do 2 Zwiń «

"Przez morze. Z Syryjczykami do Europy" Wolfganga Bauera. Rozmawiają Adam Ozga i Łukasz Wojtusik

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POCZYTALNI

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 18:00

Najnowsze Podcasty

Nie mów "weź to wyłącz!", tylko pokaż dziecku korzyści z ograniczenia czasu w sieci. Tylko jak?

"Strategia PiS na kampanie nie działa" - dlaczego?

Waldemar Pawlak o komisji: "Jestem w uzasadnieniu tej nieszczęsnej ustawy"

Chorwacki i serbski są właściwie identyczne. Skąd więc wzajemna niechęć?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL