Mac Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam państwa i zapraszam na dyskusje publicystów, a w studiu Rafał Kalukin Newsweek rodzinom we Grzegorz Sroczyński Gazeta wyborcza dzień dobry i czekamy na Agnieszkę Romaszewską guzy dyrektorka Biełsat TV mam nadzieję, że zaraz do nas dotrze w, a ja chciałem porozmawiać trochę o kondycję opozycji dziś się patrzy na okładkę Newsweeka zawiesił gospodarka się nie zawali to PiS może rządzić nawet 20 lat i powraca nieustający spór
Rozwiń »
na ile mu wpły w na emocje wyborców ma takie programy jak 500 plus, że ludzie mogą się czuć się z zadowoleniem, ponieważ ten transfer socjalny jest bardzo bardzo silny, a na ich emocjami wyborców jednak rządzą inne reguły inne inna ile jest to możliwe, aby w pewnym sensie emocje wyborców się skoncentrowały podobnie było 2007 roku na takiej tendencji, żeby odsunąć prawo i sprawiedliwość od władzy i to będzie główną motywacją jeżeliby powstała szeroka koalicja, ale może to jest właśnie kalkulacja im fałszywe, a może to jest nieprawdziwa kalkulacja, bo minęło już wiele lat może motywacje wyborców będą zupełnie inny jak ta scena polityczna będzie się kształtować albo przez duże oczywiście opozycja dziś jest w rozsypce z, ale w wielkich perspektywie to może się zmienić Grzegorz Sroczyński jak sądzisz sądzę, że będzie się kształtować zupełnie inaczej niż sobie wyobrażamy, że przewidywania, że nadal będzie tak samo jak do tej pory, czyli Chopin będzie nasz sklep w skrócie działało straszenie PiS -em po naszej stronie mówi trochę w cudzysłowie straszenie PiS-em, bo przecież PiS robi masę rzeczy również ani strażnicy, ale myślę, że opozycja jeśli chce odzyskać władzę w jakiejś przewidywalnej przyszłości to musi jednak zaoferować coś nowego nawet Tomasz Lis, który w, które nam jest bardzo mocno w tym w tym obozie dzisiaj napisał, że apeluje o 3 czy uważa, że powinien, że opozycja powinna zaoferować coś innego prawda czy jakiś program w skrócie chodzi o to, że Jarosław Kaczyński bardzo skutecznie ustawiała scenę polityczną w ten sposób jesteśmy my, którzy chcemy coś zmienić i są oni, którzy chcą, żeby było po staremu on to powtarzała wielokrotnie co więcej to jest w tym sensie wiarygodne żyw czy tak to na razie wygląda to znaczy druga strona po pierwsze nie ma jakiegoś wspólnego programu poza odsunięciem PiS od władzy co zaś oczywiście jest ważnym punktem programu, ale nie powinno być jedynym ja nie wiem co by było, gdybym teraz głosował na Platformę prawda i Platforma odzyskała władzę co oni zaproponowali również nie wiem, że wielką niewiadomą jest nowoczesna, więc sądzę, że ta druga strona 3 nie będą umownie mówiąc nasza strona 3 do anty pisowska musi mieć odpowiedzi na realne problemy, które wyłuskuje z polskiej rzeczywistości lub Jasiewicz problemy przede wszystkim mieszkanie plus transfery socjalne uśmiercił Wienia zatrudnienia szeroko rozumiana niesprawiedliwym taka niesprawiedliwość w Polsce to znaczy, że silny zawsze ma wyrwie swoje prawda silny w rozumieniu również swego ulubionego tematu, czyli np. Górnika, ale też silny w rozumieniu mojego ulubionego tematu, czyli dewelopera, który w Warszawie zyskuje bezczelnie kamienica to są sprawy, które oczywiście możemy mówić, że w odzyskiwaniu kamienic nie dotyczy milionów ludzi, ale to są sprawy, które są bardzo głośne i one Polakom mówiąc coś takiego jak będziesz miał kłopoty to zostajesz na lodzie w Polsce, dlatego że ani sąd ci nie pomoże bez święte prawo własności prawda odzyskał kamienicę dawny właściciel, a dziś artyście Bujak prawda i szuka są mieszkania w efekcie nie stać państwo czy nie Pomorza ne i to są sprawy, które tworzą coś takiego jak klimat społeczny niż ostatnio trochę z pielęgniarkami to też jest grupa, która dlatego została na lodzie, a przypomnę, że została na lodzie, dlatego że rozporządzenie ministra Arłukowicza po prostu zniosło limity zatrudniania pielęgniarek Więcek szpital oszczędza to oszczędza na pielęgniarkę, bo może na lekarzach nie można pielęgniarka może, dlatego że jest to grupa słabsza kardiolodzy są grupą silną załatwili sobie różne, że pielęgniarki zostały na lodzie to jest klimat, który moim zdaniem w tej chwili jest taką istotną częścią polskiej rzeczywistości, który po prostu ludzie mają dosyć Rafał jak ty sądzisz co rządzi emocjami wyborców w największym stopniu Macieja w sądzę, że mimo wszystko w rządzie emocje, które rządzi odsłoniło psuły blisko dekada były przeszło dekady, informując co Grzesiek mówi jest co im w system z punktu widzenia a jakie siły kultury politycznej jest nim są bez standardu demokratycznego to, o czym oczywiście byłoby bardzo dobrze że, gdyby w OFE logika naszych politycznych wyborów zmierzyła zmierzała w tą stronę, że w wygrywa ten, kto przedstawiane są mniejsze w propozycje rozwiązania się tylko, że właśnie na futbolu od 3 dekady w Polsce utrzymuje się w zasadzie ten sam spór polityczny między PiS -em i szerokim anty-PiS ten spór został już obudowane bardzo głęboko podziałami kulturowymi i 3 i wbrew temu FOT Grzegorz mówił niższy włączmy się wydaje, że już w rzece sprawy te kraje, które zmieniły się w sferze, na których deficyt w życiu politycznym od lat wracamy, a choćby z Puław, gdzie to jest jednak przyprawa, a nie główne składniki naszej demokracji i w PiS oczy oczywiście źle chciałoby się, żeby ten standard był nieco inny, ale czy i jak skłonny jestem przypuszczać, że z w najbliższym czasie to się nie zmieni, że im bliżej będziemy się po którejś z lekcji, że najbliższe będą samorządowe to pewnie jeszcze w najmniejszym stopniu, ale nadal będziesz się w utrzymywać się we mszy wzmacniacz Pm główny Polski podział ciociu co oczywiście nie oznacza jeszcze 2 zdania, a także opozycja powinna zrezygnować z przedstawiania jakiś programów propozycji nie tylko z straszyć PiS raczej jasne że, że potrzebne jest to chociażby, dlatego że z rzutu obóz Dominika mówisz jest rozproszony trochę nie wiadomo, kto tam w w przyszłości ma pretendować do 3 przejęcia władzy i IT pozytywny program ma też będą bardzo ważne jest, że jeżeli chodzi o to, które z tych ugrupowań ma zdobyć się w prymat przekonać do siebie tych wyborców, którzy są nastawieni anty Agnieszka Romaszewska emocje zwycięstwo w 500 plus czy Trybunał Konstytucyjny to znaczy tak mnie się wydaje, że po pierwsze, nasz Sejm w myśl że, że tutaj Grzegorz ma rację to znaczy, że ne są pewne bardzo głębokiej potrzeby ludzi to znaczy i to sporej grupy to znaczy to nie stanie, gdy większość dotarliśmy też mieli jasność czasami politycy bez dziury wystarczająco duża mniejszość w FF przy pewnych przypadkach, gdyż mamy do czynienia przede wszystkim młodym pokoleniem mam bardzo dużo do czynienia w tej chwili z ludźmi, którzy mają tak pomiędzy 220 parę nieduże, a 30 lat i to jest zupełnie inne pokolenie niż to jeszcze się wydawało, że może być 10 lat temu, kiedy w 2007 wywoływało się taką antypisowską histerię to zupełnie inny, jakby na innych emocjach siedziało niż to funkcjonuje teraz dotąd są dobrze, a zupełnie konkretny interes bardzo konkretne nasz naprawdę ci ludzie są w niewoli tych kredy kredytów czterdziestoletni trzydziestoletnich też po prostu święta prawda, ale jest jeszcze 1 aspekt Otóż jak zwrócił uwagę na 3 moim zdaniem tam nie ma nie ma w tej chwili propozycji gminy tożsamość na takich emocjonalnych ludzie oprócz tego są oczywiście mają potrzeby materialne ma też potrzeby emocjonalne to bardzo słusznie zauważył w dni Janek Śpiewak nie tak dawno, że jest tak wielkiego przepraszać muszą przegrać, ale ze swoją wypowiedź dokończył już po informacjach prezes FM i ty zaczniesz poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska też druga część naszej dyskusji publicystów studio Grzegorz Sroczyński Gazeta wyborcza Rafał Kalukin Newsweek jak mieszka Romaszewska guzy dyrektorka Biełsatu i ZN Agnieszka kończy swoją wypowiedź z poprzedniej części rozmawialiśmy o tym co w rządzie emocjami wyborców co może zagwarantować zwycięstwo opozycji bądź kolejne zwycięstwo PiS i Agnieszka inaczej niż wydaje, że oprócz tego problemu właśnie materii tych problemów materialnych tu są realnym problemem dla całej sporej grupy ludzi, a tak jak mówiłam szczególnie dla grupy młodych to znaczy dla tej właśnie pomiędzy tymi dwudziestym tam, którym się, a trzydziestym rokiem życia to znaczy tym, którzy jeszcze w złym tonie znaczy, że dla innych nie ma mnie nie ma problemu one dla nich jest to bardzo oni są elementem dynamicznym i dla nich jest bardzo poważny problem też jeszcze 1, który my m. in. właśnie tak dawno Janek Śpiewak pisał to znaczy problem braku propozycji tożsamościowych to znaczy też takich, które nasi ludzie poza tym, że żyją chlebem to jeszcze potrzebujących ponad 100 i to też jest prawda Rybno propozycje, które byłyby przedstawiane przez poprzednią koalicję rządzącą przez rząd przez 8 lat to było żenujące propozycje to znaczy koncepcja była taka, że świeci się, że wasz ciepłą wodę w kranie w ogóle się cieszę, że jest fajnie w nich to powtarzać parę razy i ewentualnie raz na rok aż 5 za 5 zł zaś na Owsiaka ty czujesz się dobry jestem społecznikiem no, więc między taka zła propozycja taka mentalna i moim zdaniem to się nie da już powtórzyć graczy na tym się nie dają żyć jak przy tak uważam i gminne i tym tutaj prawica czy miasto szeroko szeroko nazwiemy na pewno wygrała duży przedstawia propozycję tożsamością mecz mówił ludziom co jest tak powiem kim oni są mu, że mają przy czym się mogą z tego mogą być dumni do czego mogą dążyć jak mogą być wspólnie z innymi, bo ludzie chcą być wspólnie z image Agnieszka Nowik propozycja rządu tożsamościowe prawicy w Polsce nie jest, żeby wspólnie z innymi tylko Rzymianie, a nie jest wybijanie pałką przeciwko inaczej myślącym no przecież no to tak samo zaś propozycją w sieci długów ich na czym wierzono, że żartów walczy o wyzwolenie po Koszykowej dziwiły inaczej miesiąc zrzucę na polskiej polityki już od 20 lat także to wieża w szczególności, że radni 10 także tu jest jakiś wyjątek, owszem, się zgadzam tylko wydaje mi się, że zbyt często on właśnie tłumaczymy co to krótko, że moim zdaniem ta tożsamość w 2 proc żołnierze wyklęci i t d . to zła trwały łatwy klucz do tłumaczenia na naszej rzeczywistości, że druga Stronia propozycji tożsamościowej po pierwsze, miała, ponieważ Komorowski forsował rozmaite 4 czerwca i t d. 3 poziomy po Podhalu jest inny jak ja nie uważam, że to znaczy to to jest kolejne kanały którymi się wpuszczamy, że zaraz to prawda Platforma z tym liczyć na 3 części część intelektualistów generalnego, że zagramy o propozycji tożsamościowe torby tożsamościowe identyfikacja po prawej stronie jest moim zdaniem na bazie rozmaitych też frustracji znaczy to się nie bierze z powietrza to nie jest tak, że można rzucić fajne hasło tożsamościowej ludzie za tym pójdą muszą być jakieś frustracje moim zdaniem to możemy się być tradycja np. może musi być, a może do tego może dyskrecja jednak wierzyć w tradycji może to jest kwestia czy tożsamości narodowej na wielu różnych dobrze, że ludzie są także prawicowa strona ma monopol na tradycję 1 i na patriotyzm i t d. naprawdę przecież my mamy wieś, a czy po naszej stronie są takie postaci jak Jacek Kuroń np. w Niemczech po naszych, bo to jest wspólna postać taki wokół tego wokół Jacka budowano wieczny festiwal Kuronia i t d. więc na nic o nich też mi powiedzieć, że poprzedni rząd jakoś szczególnie się zajmować rywalem Kuronia na drzwiach ja oglądam głównie stąd potrzeba silnej i beznadziei marzenia sobie przez opozycję, lecz zaniedbań w tym, że żeśmy nie zaoferowali propozycji tożsamością, bo to jest kolejny kanał, który pozwala nie widzieć w naprawdę realne zaniedbania uważa, że to ważne ACo jeszcze za deszczową zgodzę, że to na obóz wraz z jego liberalno demokratyczny czy obóz trzeci, że w Rzeczpospolitej no, a za omijały mnie moja skóra na PiS no ja nie lada chwila występowała razem już jednak czekać będą w nim tak z pewnością deficyt z przyjętych wartości tutaj był bardzo wyraźnej też ma on z ziemi może prezydent Komorowski był na miał faktycznie wrażliwość na to z PRL to jego wysiłki nie brzmiały jak i kotów nowy charakter dosyć ograniczony, a więc, że nie budziło takiego się szerszego rezonansu i PiS faktycznie taką ofertę tożsamościową konsekwentnie budował tylko, że moim zdaniem się w Lotosie zaczyna zmieniać albo od czasów przejęcia rządów przez obóz prawa i sprawiedliwość, że wszystkie te wartości, które ładnie wyglądały z w formie manifestu 3, a odezwy jakiejś artykułu publicystycznego wystąpienia politycznego dzisiaj są realizowane w praktyce tak mamy ich główną wartością na którąś z PiS powołuje chyba najważniejszym dzisiaj sporze, jaki władza toczy z komisją Europejską to jest suwerenność tak pięknie suwerenność to jest to jest wspaniała wartość wszyscy chcemy być suweren nie tylko nastaje czas żeby, żeby zapytać co my z tej suwerenności w tym konkretnym przypadku w przypadku mamy dla graczy mamy bardzo wiele strat, które jeszcze odczuwalne niż suwerenność, ale tu wyrazu poz. Lecha w dół oraz w miarę upływu lat tego już coraz wyraźniejsze, czyli osłabienie pozycji geopolitycznej osłabienie rozmaitych bieżących doraźnych interesów ekonomicznych w komisji w w przestrzeni Unię europejskich po drugiej swojej stronie mamy wyłącznie mówienie o tym, że Polska wstaje z kolan, że jesteśmy suwerenni podczas gdy projekt polityczny, który miał tą suwerenność zagwarantować, czyli budowanie tej wspólnoty politycznej środkowa w Europejskiej leży i narażać się będzie, tak więc wartość, która bardzo ładnie w lesie prezentuje no troszeczkę w bieżącym życiu politycznym no nie dostaje naczynie z nie znajduje spełnienia na jeszcze bym ostatnia rzecz ma w ta polityka PiS -u także i odświeża powiedziałbym tożsamościową obóz w trzeciej Rzeczypospolitej albo tak jak jeszcze rok temu miałam problem ze zdefiniowaniem kim nie jest i czeskich kategorii typu Europa demokracja wolność były abstrakcyjne obywatelstwo to czemu takie trochę użyłem w z coraz bardziej materiał także poprzez działania PiS-u to to co widzimy to łatwy w proteście społecznym komitecie obrony demokracji i t d. to znowu zyskuje walor atrakcyjności wycen konflikt jad w ciąży nam się one Love będzie się nieustannie odnawia realia, że brak zdolności wyznawanie do dziś uważam, że coś co było jakość ich pomysłem było jeśli chodzi o Tyskie marsze i t d . jeszcze w Gniewie w styczniu czy w lutym to oczywisty sposób, że nie będą maszerować bez końca to jest dla liczba ludzi trzeba będzie maszerować po szósty raz jak bycie tak się maszerować to generalnie nie będzie tak duża zaraz zobaczymy co by rząd może on, a jeżeli chodzi o histerię, którą udało się rozpętać 2007 roku to się nie wchodzi 2 × do tej samej rzeki już drugi raz się tego nie da zrobić, bo generalnie traw jest nieustanne straszenie tym w Generali papierowym niedźwiedziem, bo ja się zgodzę z tym, że rządy PiS mogą mieć dobre, a mogą być słabe, ale to, że to nie jest już jakiś po prostu przerażające przerażające faszyści to dla mnie też po prostu oczywiste i to jest oczywiste nie wiem czy to statyczny niestety dla kolegów, ale niestety dla nich o ich dla bardzo wielu dziś to my nie mówimy tak ważnych wie, że ocenianie tej sytuacji, gdzie działało na niekorzyść poznali Chiny to ja sam Michael już nie chodzi o obniżeniu o dużych rozmiarów żart, ale oczywiście na razie rozmawiamy rozmawiamy w tym gronie uważa, że euro kolejnych haseł nie chodzi o to żeby, żeby mnie jakoś przesadzać w opisie sytuacji tylko z chodzi przede wszystkim od rzeczywiście grupa mniej anty-PiS nazwijmy to zyskała taką swego rodzaju odeszli swego rodzaju paliwa związany także z odwoływaniem się do tego co mówiły Viktor Orbán o końcu liberalnej demokracji żona jest niepotrzebna żona w gruncie rzeczy osłabia państwo w starciu z zagrożeniami z zewnątrz, które Orban dostrzega w gruncie rzeczy myślenie Jarosława Kaczyńskiego jest takie samo co znaczy, że państwo musi być bardzo scentralizowany bardzo silne, że władza partii rządzącej musi być poszerzona tym razem gościem Trybunału Konstytucyjnego w moim odczuciu było złamane zostały reguły w odczuciu istnieje, ale to poszerzanie władzy jest faktem, jakby na to nie patrzeć i oczywiście olbrzymia część społeczeństwa, które bardziej stawia na społeczeństwo obywatelskie na siły samorządów w tej chwili zyskała to paliwo i pewne ideowe pewną ideową nawigację, żeby protestować przeciwko temu co PiS robi no to jest pewien opis sytuacji tak ale, żeby protestować, żeby ich wydanie takie jak straszne jest to co ten PiS robi i to jest główne różnice opisu to znaczy jak straszne, kiedy tak straszne, że skłania ludzi, że nie mogą już jutro wyjdą wszyscy na ulicy czy też to ich nie skłoni, nawet jeżeli ma jakieś wątpliwości nawet nie bardziej, że to podoba, ale raczej nie byli żołnierze strażacy zdejmą bezpośrednio o zezwolenie na noc wieś na taśmę zalew wynoszą licznej tracą duże grupy no i po drugie, wysłać naprawdę wasza strona musi brać pod uwagę to, że jednak wydarzyły się rzeczy wyjątkowe no wszystkie te rząd mamy różne pretensje tej Platformy byłoby stać Intela, ale nic żaden rząd nie zrobił chamów w postaci potwierdzenia, że MAK w nosie wyrok Trybunału Konstytucyjnego na śniadanie z aż 22 lata biomasy hamują albo Wicherek poprosi dziś jego młodszy zaś za godzinę na antenie osób, a wyhamować i t d. zgadza się natomiast wieczna jest różnica między takim stwierdzeniem, które pisali, ale oczywiście, że pech, ale za to należą, ale plac Defilad było uzyskany tak zależy mi dobrze jak radzili odzyskali chodzi mi o to, że jest różnica między Hahn Selenie FM, które trzeba piętnować opisywać tak dalej natomiast IAAF czymś takim jak po prostu wieś na jawnym złamaniem reguł to nastąpiło, więc nowa wieś też nie może mówić o 3 rzeszy nic nie stało znaczy wizja jest w Legii miałem włamanie ile w wyroku uznał, że bank Drzewiecki przed barażami cała ta historia z przepraszam gadaniem na cmentarzu i cała groza na cmentarzu jest wyłanianie MEN schorzeniami oczywiście zależy na zwłokach MEN zaznacza natomiast główne wejście wyjście z publicznej powiedzenie nie będzie publikować wyroków Trybunału jest złamaniem jasnym złamaniem, więc druga strona druga bardzo dużo, żeby te lęki, o których mówi, że są przesadne się z tym zgadza to znaczy były hasła o faszyzmie tak uważa, że to było bardzo złej nieskutecznej auto kompromitująca, że tak, by naszą stronę natomiast PiS robi bardzo dużo, żeby po, żeby takie hasła, żeby te lęki podsycał, że Grzegorz możecie przerwać, bo czas na informacje Radia TOK FM poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska też trzecia część dyskusji publicystów studia Agnieszka Romaszewska guzy dyrektorka Biełsatu Rafał Kalukin Newsweek Grzegorz Sroczyński Gazeta wyborcza rzeczywiście ostatnimi czasy inne pojawiły się informacje toczy się debata na temat tego czy przypadkiem państwo nie poszerza zbytnio swoich kompetencji innym nie będzie zbyt dużym stopniu ingerować w życie obywateli niemożności 3 ustawy chciałbym, żebyśmy króciutko podsumowali to znaczy ustawa abolicyjna, która daje służbom i policji wielkie uprawnienia dotyczące danych w internecie także tej sfery wrażliwej obywateli druga sprawa to ustawa antyterrorystyczna Jarosław Kaczyński powiedział wręcz opozycji bronili się złodzieje teraz bronić terrorystów w tej ustawie największe wątpliwości budzi przepis dotyczący cudzoziemców, którzy w razie mogą być inwigilowani my bez zgody sądu o ich prawa są ograniczone i trzecia sprawa to jest projekt ustawy szykowany w resorcie sprawiedliwości dotyczące majątku przedsiębiorców postawiony stan oskarżenia, o ile nikt nie krytykuję tego, że mają być poszerzone do możliwości zabierania majątku przestępcom o tyle wątpliwości budzi przepis, który mówi o tym, że ludzie, kiedy przedsiębiorca jest w stanie oskarżenia to państwo prokuratora może zdecydować o tym, że jego majątek przechodzi pod zarząd jakich podmiotów zewnętrznych no i co mi budzi obawy, że może być wykorzystywany przeciwko biznesmenom, którzy się władzy nie nie podobają się bez wyroku skazującego może ich pozbawić kontroli nad ich przedsiębiorstwem po prostu czy to co jakiś realny za zagrożenia czy te czy ta krytyka jest wyolbrzymiona Agnieszka medialne kładliśmy się stało przedsiębiorca nie bardzo nam na kompetencje się też nie bardzo ją uznał natomiast jeśli chodzi o te w błoto, że majątek trzeba było pozbawić wpływu na na majątek po testach żony oddziałuje bardzo poważnie oddziałuje też także ludzie ludzie często gotowi są pójść do więzienia na parę lat, nawet jeżeli majątek pozostanie w Lotosie 3 lata od 10 proc widać to, nawet jeżeli by się w ogóle odsiedział następny miesiąc siedzi w śledztwie, a on potem się będzie mogło korzystać przynajmniej z z majątku także tutaj natomiast o reszcie się nie wypadamy jeśli chodzi o ogół stawy rybne policyjną ustawę dotyczącą to antyterrorystyczną to już tak zawsze jest wielkim problemem nie kwestia kontroli inwigilacji kontroli służb i dług jest zasadniczą kwestią toczy tata kontrola będzie istniała czy nie obecnie tak naprawdę już od lat one tak naprawdę przez co jest iluzoryczna jeśli chodzi o inne komisje ds. służb, bo ta komisja dziurawe sito zawsze ktoś wyjedzie swoim dziennikarzom coś tam powie i rozpusty można tak naprawdę to nie istnieje natomiast to dla mnie kluczowy o wiele bardziej niż w niż to czy te uprawnienia będą, bo to, że w tej chwili te uprawnienia być muszą moim zdaniem to się z tym absolutnie zgadzam to znaczy uważam, że jakoś trzeba było uregulować możliwość inwigilacji w internecie ponad 3 i tak się toczy też oczywiście oczywiste dla mnie jeśli chodzi o służby specjalne no i potem oczywiście jest też także dość ciągnione to znaczy masz przestępcę do tego przez system co ma znajomych i tu jest pytanie też podstawowe pytanie, które powstało chociażby przy sprawie ABW Bondaryka i dziennikarzy Rzeczpospolitej, dlaczego przez przypadek wszyscy opozycyjni dziennikarze byli jakoś tak podsłuchiwani no jak rozumiem twierdzi Krzysztof Bondaryk to przez przypadek, bo posługiwał się kogo innego, żeby w przeciek wykryć i t d . no ale w efekcie posługiwano ich, czyli bez regulacji też się to wszystko dało zrobić także ruch moim zdaniem tylko bezpośrednia kontrola służb, która jest niezbędna w może zapobiec nadużyciom też goście tyle jeśli chodzi o ustroju reformę tak tylko tych kontroli nie ma, a i ta ustawa idzie bardzo daleko są różne rzeczy komisja wenecka skrytykowała ustawę o policji, w której tak inne bardziej krwawym fragmentem jest to, że można za pomocą stałego łącza śledzić to, jakie każdy z nas odwiedza strony internetowe powiedzmy, że prawda w ambitny funkcjonariusz służb może sprawdzić, czyja w nocy oglądam nocne rodeo jak prezes Kaczyński czy jakieś inne filmiki prawda i potem na no nie wiem po jest, że te filmiki mają jakiś określony nieokreślony są określonego typu klient takiego, którego ja bym nie chciał, żeby ktoś dowiedział przychodzi do mnie następnego dnia pan agent mamy tutaj z 2 miesięcy strony internetowe, które pan odwiedzał, ale pan będzie współpracowała albo to pójdzie do faktu warto, więc ja bym nie chciał mieć takich sytuacjach w tej chwili przy iluzoryczne kontroli sądowej tych ściągania tych danych, bo to polega na tym, że ABW będzie wysyłał tylko raporty są co pół roku takie ogólne z z czego nic nie wynika przed wywłaszczeniem kontroli, a co proponuje podaż w Górze Prokom kontrolowany przez przestępców rodzinie też proponuję, żeby bardzo wyraźnie podzielić dane wrażliwe od danych, które MO, który można wyciągnąć za pomocą stałego łącza np. być może Jane lokalizacji nie uda się do nas i jest się ustanowić kontrolę nad tym co się da i być może danej lokalizacji są do nas z danymi mniej wrażliwymi, które ABW może ciągnąć natomiast dane o tym co sztuką jest wyższy wyszukiwarka oraz jakieś bardzo ważne to terrorysta nad sobą że, ale to niech sąd zdecyduje czy zawsze przecież są sądy, które mogą w godzinę podjąć taką decyzję prawda tylko, żeby to była kontrola sądowa aniżeli stałe łącze każdego obywatela ciebie też można sobie prawo do talent, ale zgoda oraz zawdzięcza też musi być Agnieszka dobrze chce, żeby wiedział pan funkcjonariusz słali SMS-y ziarna Ano nic, ale w Alejach, ale jak sobie humor 2 nowych rozwiązań na rozwiązanie umożliwia wykazuje ona musi być zgoda to nie jest także, że w nie nowość stałe łącze działa także, że masz całe zło żyli sobie ludzi po piersi, ale nie jest niezbędna jest niezgodna z ojczyzny złożył rezygnację 2 zdań z Nowogardu zjawa to przewiduje zmianę także każdego obywatela można, ale z wnioskiem o klienta całych rodzin tak co ujawnił Snowden nie oznacza, że nie, ale prawdą muszę pamiętać o tym, ta inwigilacja w internacie to są wszystko jest możliwe aż naprawdę bardzo łatwo jest stanie przy pomocy odpowiedniej części ludzkich Google i innych firmy inwigiluje mnie nieustannie proponują mi odpowiedni klimat dziś wszystko o nią nie wiedzą także już nie tylko rząd najwyżej niewielki, ale wszystko wiedzą no dobrze znać, żeby rząd nie widać, ale Zachodzie to jest zagrożenie czy być może przesadą byłoby się także spór o innym jak mu uprawnienia służb specjalnych policji toczy się bardzo wielu innych należy, iż świat się zmienia, a w międzynarodowej grupy przestępcze terrorystyczne ponad narodowe korporacje znów mają narzędzia wobec, których państwo są bezbronne jest zrozumiałe, że istnieje ono w całym świecie zachodnim trend, żeby temu przeciwdziałać, żeby rozmaitymi instrumentami państwa starać się opanować takie ponadnarodowe cyfrowe bezhołowie i to jest zrozumiały to taki, gdyby w każdą każdą z tych usta nos dowolny obóz polityczny, który rządziłby w Polsce mógłby, które rządziły polską mógłby pewnie przedstawić i choć sensownie uzasadnić może poza tym w poza tym przejmowaniem przedsiębiorca faktycznie jakieś schronienie w Sunderland, ale myślę, że akurat ma uzasadnienie, bo dodał, że karuzeli VAT, które realnie możemy sobie poradzi stanie zaleją ładnie, ale to nie chodzą w Azotach albo moja rola Polski nadzór ani VAT chodzi o karuzelę VAT, który ma łańcuszek firm, które chcą tu któryś z za którymi nie nadąża chodzi o coś innego i w wale mniejsza o to natomiast jest ważność tutaj natomiast mamy z taką z sytuacją, że w ciągu 6 miesięcy otrzymaliśmy na absolutne nagromadzenie tak rozmaitych propozycji, które pewnie mają swoje uzasadnienie one siłą rzeczy są kontrowersyjne, bo ten gest Take między między prawami obywatela a, a z wpływem tak państwo jest zawsze bardzo wrażliwy i to wywołuje zrozumiałe spory i debaty tutaj natomiast mamy do czynienia z absolutnym to nagromadzenie mi to wszystko dzieje się w ramach określonego projektu politycznego, który otwarcie mówi także jest sensem tego projektu jest ich omnipotencji państwa i TFI zmniejszenie przestępczości umorzenie nie jest ona tak elementy my taką czy PSL jest skumulowanie resortów siłowych represji państwa w silnej politycznej dłoni i z ceny tych projekcji, który ma jeszcze jest do tego sponsorowany z powiedziałabym trochę inną wizję porządku demokratycznego powoduje że, oceniając te projekty, o których była mowa mamy nie tylko rozmawiamy o tym czy one będą w stanie zapobiec tym problemom, o których mówiłem na początku, ale przy okazji no ta dyskusja ma drugie dno, czyli 3 czy możliwości, które władza polityczna chce sobie de facto w przyznać nie będą Super służyły temu projektowi stricte polityczne mój czy nie zostaną wykorzystane przeciwko społeczeństwu obywatelskiemu przeciwko opozycji lat, kiedy mamy wałkowany od wielu miesięcy problem rozliczenia poprzedniego rządzących to nie mówi się przecież o o odpowiedzialności politycznej tylko Jarosław Kaczyński konsekwentnie mówi czy sugeruje, że jest on także będzie wsadzał do więzień Dance Top w tym momencie Lotto sałatę z Ferrari odbić się bardzo niepokojąca w słuchacze mieszczan jeszcze porozmawiać chwilę o w inne straszne rzeczy, które się wydarza Orlando z o około drugiej w nocy czasu miejscowego dwudziesto dziewięcioletni Amerykaninem pochodzenia afgańskiego zabił 50 osób 53 osoby są żadne im państwo islamskie wzięło odpowiedzialność za ten atak mężczyzna został zastrzelony przez policjantów już do nas transze odezwał i zażądał ustąpienia Baracka Obamy natychmiast czy do pytania oczywiście pewnie tak, że tego typu wydarzenia będą miały wpły w na na wynik wyborów w stanach Zjednoczonych ban chciał nas prosić o 2 zdania komentarza może albo zażąda Agnieszki nikt zbyt późno w rzeczywistości chyba taka, że jeśli chodzi o tak wielką tak wielki kraj jak stany Zjednoczone do tego się tak naprawdę nie da uniknąć jak widać, bo to są LO są przypadki istnienia tam i funkcjonowania jednostek zaburzony pojazd absolutnie przekonana, że niezależnie od państwa islamskiego w klasie przekop przyznaje do tego faceta to rzeczywistość jest taka, że dobrze w ogromnej części władzy po prostu właśnie Noska ewidentnie zaburzona natomiast nocą można z tego wyciągnąć jakieś wnioski no w taki, że tu trochę jak n p . pod Lugano akurat nie jestem zgodna z tą byli bardziej konserwatywną stroną polityczną władzę jeśli orzeknie marchew ja nie jestem zwolenniczką szerokiego dostępu do grania uważam, że dostęp do broni półautomatycznej, ale też w ogóle jest przy przerażająca sprawa tam przy prywatnym obrocie nie trzeba się w zasadzie w ogóle ci ludzie, którzy mają dobre nie są sprawdzani uważam, że to niestety jest dodatkowym ułatwieniem nie dla przestępców tylko właśnie dla wariatów niestety i to jest dno poważny problem Stanów Zjednoczonych również, aczkolwiek nawet jeśliby tego nie było to myślę, że jakiś przypadki tego typu, które się zdarzają od lat po prostu tam pewnie się nadal zdarzały nam Grzegorz dramatyczne no facet kupił tydzień wcześniej karabin w sklepie, ponieważ w stanach kupuje się chodzić do sklepu się kupuje karabin i inny, zwłaszcza jeżeli Tramp, mówi że Obama powinien się podać do dymisji, o czym powiedział, że partia republikańska powinna się podać do dymisji w całości, dlatego że w UE wszelkie rozsądne próby reformy dostępu do broni, który proponował Obama po kolejnych czy, wdrażając się kupcy kilka miesięcy tragediach są blokowane przez oszalałe lobby strzeleckie Reiss idzie ciało kompletnie już do reguł przesuniętą wstęp do prawej strony partię republikańską oraz telewizji Fox News, która nadaje rozmaite kawałki ty Boże, jaki zły człowiek z bronią to to tylko przeciwstawić może mu się dobry człowiek z bronią mięsnych jeszcze więcej broni Amerykanie kupią każdy z nich, a po 5 karabinów w domu i t d . i sączenie podobnych idiotyzmów oraz blokowanie przez partię republikańską w kongresie jakichkolwiek drobnych reform przecież Obama nie proponuje zakazu broni tylko rejestracji oraz zakaz tych cholernych karabinów, dlatego że karabin, którego użył ten facet to jest ten sam model, który występuje w kolejnych w kolejnych strzelanina w stanach z udziałem naczep dzierży dziennie po kilkadziesiąt osób ostatnie zdanie od zwolnień jego zdaniem weźmie się stała całe szczęście, że problem dostępu do broni też bywa poruszony bywa poruszany także w Polskiej debacie jest kompletnie egzotyczne marginalnej nas nie dotyczy Rafał Kalukin Grzegorz Sroczyński i Agnieszka Romaszewska guzy dyskutowali przez ostatnie godziny dziękuję wam bardzo Dominika Wielowieyska też jest państwem żegnam dziękuje karania polskich zdrowa wy dawczynie naszego programu realizował go Adam Maciejewski za chwilę informacje Radia TOK FM, a później magazyny takie, na które zaprasza Maciej Zakrocki poranek Radia TOK FM
Zwiń «