Jarosław Sellin, Monika Rosa, Zbigniew Konwiński

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

chcę państwu witamy w Redzie słuchaczy menedżerze tłumnie zgromadzonych przy odbiornikach, bo jest to, że mamy dzisiaj znakomitych gości mógł którymi są pan Jarosław Sellin sekretarz stanu w ministerstwie kultury dziedzictwa Narodowego w dobry wieczór w żadnym momencie nie ma teraz ma pan szans w szeregach jest na godzinę jest dla nas Łodzi odjazd pierwsze już grały panie ministrze, ale jeszcze nie Polska już po raz drugi sekretarz stanu w ministerstwie pani posłanka Rozwiń » Monika Rosa niezależna nowoczesna dobrze, aby państwo w sekretarz klubu poselskiego prawda zgadza się licealnym paniom i pan poseł Zbigniew Konwiński Platforma Obywatelska dobry i kilkakrotnie też ubiegał się pana stanowisko prezydenta Słupska prawda Legia się skutecznie to jest winnej roli w cieka w jestem co pan myśli o obecnym prezydencie, ale w obozie innym razem wolno nam, że mamy teraz pilniejsze tematy mianowicie spotykamy się nie możemy nie wspomnieć o tym, o brexicie spotykam się na 9 dni przed referendum w wielkiej Brytanii, który chce referendum, jeżeli większość będą mieli przeciwnicy pozostania w unii będzie miało kolosalny wpły w na Europę w ogóle na sytuację międzynarodową również dla nas na naszą gospodarkę na naszych rodaków, którzy są wielkie wręczanie lub tych, którzy wybierali i nie możemy temu poświęcić i całego programu, ale na początek chciałem państwa zapytać jak państwo chcieli, żeby Brytyjczycy głosować, zanim jeszcze udzielę państwu głosu chciałem powiedzieć, że co prawda jest dwoje przedstawicieli opozycji 1 przedstawiciel rządu, ale będziemy panie ministrze rywali o fair play Azerbejdżan szykuje ułożył się wszystkich jeśli proszę bardzo panie w Szanghaju 20 głosować na jakie systemy fanów ciasta tegoż wielka Brytania pozostała w unii Europejskiej to referendum 23 czerwca będzie referendum historycznym no nie będzie mówią tylko włącznie o tym czy wielka Brytania zostaje Unii Europejskiej, ale będzie ją też znaczenie dla całej Unii Europejskiej, by w przyszłości będziemy się Szczęsnowicz, jaka ta Unia Europejska ma być to referendum będzie miało także znaczenia oczywiście dla Polski Unii Europejskiej, ale także dla setek tysięcy Polaków dla Polonii mieszkającej w wielkiej Brytanii pani Teresie była niedawno radny takie byłam parę dni temu w Londynie spotykam się z Polonią głównie z tą Polonią z migracji przed i po wejściu Polski do Unii Europejskiej jego zawalenie Polonia nie mówi 1 głosem, ale zdecydowana większość głosów tych osób, które mogą głosować, które mają paszport brytyjski była za tym, żeby jednak wielka Brytania pozostała Unii Europejskiej bez powodów do baru z praktycznych studenci obawiają się tego, że czesne studia wzrosną, że ciężko się będzie dostać te studia trzeba będzie zaproszenia Polacy są 1 z 5 narodów, które będąc w wielkiej Brytanii co spieszyć pompując, zakładając firmy na Wyspach dziecku czym dla nich te ułatwienia jeśli wielka Brytania jest członkiem Unii Europejskiej są znaczne ETS jeszcze kwestia przepływu kapitału usług towarów w UE to są rzeczy bardzo ważne, ale nawet pobyt w wielkiej Brytanii efekt formalności związane łatwiejsze są zdecydowanie, kiedy Polacy są wielkie, kiedy Unia wyrwanie z Unii Europejskiej dziękuję bardzo pani zeznali Wawel, by głosowały jakoś mijamy się oczywiście zachowają bilety czekają teraz Brytyjczykom, żeby nie odpływali od Europy i to będzie, jeżeli taka decyzja zapadnie, że wielka Brytania wyjdzie z Unii Europejskiej to będzie w historii tej organizacji, która oczywiście przeobraziła się tam wspólnoty węgla i Stali aż o Unię Europejską w dzisiejszym kształcie to będzie pierwsze skurczenie tej organizacji pierwszych zawsze było rozszerzenie zawsze była do tej organizacji i poszczególne kraje przystępowały z nadzieją, że po prostu będą w rodzinie dobrze zorganizowanej będą lepiej realizować swoje interesy, że tam jest więcej nadziei niż oba w w morze nadmierne w cudzysłowie rozszerzenie spowodowało właśnie taką reakcję negatywną to jest ciekawe oczywiście to się w różny sposób analizuje co się stało, że tyle sceptycyzm, ale też czytają wcale takie dane, które pokazywały bardzo paradoksalną rzecz Otóż Otóż najwięcej euroentuzjastów nadal ma zwolenników bicia własnego kraju w unii Europejskiej w Polsce i na Węgrzech, a więc o tych, których się spycha w gruncie rzeczy elity europejskie spychają do narożnika te 2 państwa z różnych powodów, a najwięcej euro o sceptyków czy nawet takich, którzy wręcz chcieliby wejść z Unii Europejskiej jest we Francji we Francji i wygrała z żonami i z Węgrami Franz i kręgosłupem właśnie budowę tej konstrukcji, jaką dzisiaj jest Unia Europejska, więc to jest bardzo dramatyczny moment w dziejach Europy i w dziejach organizację, jaką jest Unia Europejska z Pol z punktu widzenia polskiego interesu Narodowego z różnych powodów byłoby dobrze, gdy wielka Brytania z Unii Europejskiej korzystała z tych powodów, o których pani poseł też mówiła, że lepiej być mogli zabezpieczać interesy Polaków tam żyjących pracujących niektórzy szacują, że z powodu wyjścia Wielkiej Brytanii z Unii Europejskiej 400 000 Polaków będzie albo musiało albo będzie chciało z Wielkiej Brytanii wyjechać to jest oczywiście też jakiś jakiś walor dla Polski, że zawrócą i ze swoimi doświadczeniami tak dalej, ale w, ale mimo wszystko to są to być przymus MEN będzie trudniej bronić interesów no i jeszcze 1 rzecz czy, na którą chce zwrócić uwagę Otóż jeszcze szerzej kopali go politycznie na to patrząc w interesie polskim Narodowym jest również to, żeby mocniej obecne były w Europie stany Zjednoczone stany Zjednoczone uważają wielką Brytanię za czołowego takiego partnera politycznego militarnego i militarnego w Europie i takie odsunięcie od kontynentu w wielkiej Brytanii może też oznaczać jeszcze większe o słabnięciu aktywności czy obecności Stanów zjednoczonych w Europie panie ministrze Pański rząd postawił na Brytyjczyków Brytyjczycy mieli być naszym strategicznym partnerem to miał być pstryczek w nos Republiki Federalnej Niemiec nie o to byśmy dostrzegali rzeczywiście jest to nadal można dostrzec taką sytuację, w której ten główny nurt jak to poprzednia władza określała polityki Unii Europejskiej kształtuje tandem francusko-niemiecki, a potem w miarę upływu lat już coraz wyraźniej po prostu niemiecki, bo Francja osłabła Niemcy kwitły w, a wielka Brytania się trochę zboku temu wszystkiemu przyglądała i dla równowagi, żeby właśnie nie było żadnej dominacji w unii Europejskiej to wielka Brytania też jest niezbędna z punktu widzenia polskiego to jest bardzo ważne i z tego powodu również dobrze było, że wielka Brytania w unii Europejskiej pozostała, a pan poseł Konwiński jak pan radzi Brytyjczykom, żeby głosowali we własnym interesie czy za pozostaniem w unii Europejskiej wielka Brytania szacuje się, że na tym może w ciągu najbliższych 5 lat stracić między 4 Puła 9 , 5 PKB może wolniej rosnąć Cidrów zdobyła wielki obiekt była w unii Europejskiej na 10 największych partnerów handlowych Wielkiej Brytanii 8 są państwa Unii Europejskiej z naszego punktu widzenia wielka Brytania jest trzecim do wielkości płatnikiem netto nawet, uwzględniając ten rabat brytyjski 2015 roku do dołożyła do tego budżetu 11 miliardów euro więcej niż niższego niż część trafiła do nas jednak niższy niż, więc to może mieć też wpły w negatywny dla nas jeśli chodzi o budżet nawet metodą perspektywę budżetową Unii Europejskiej szacuje się, że również polskie PKB może rosnąć wolniej 2010 dwudziestego roku to może być mniej więcej 333 PKB 33 % produktu krajowego brutto mniej, więc to są takie wymierne straty dla Brytyjczyków też NASA Europejskiej i dla Polski czy szacuje się, że niestety może pójdzie nastąpi coś takiego jak to, o czym od dawna mówi szef norweskiej czy te to ta Europa 2 prędkości 3, czyli już wtedy, kiedy nie było w wielkiej Brytanii nie zabraknie wielkiego dziś będziemy wiedzieli, że w wielkiej Brytanii nie ma ono będzie mieć dom Europy, integrując się szybciej, czyli strefa euro i całą całość czyta dla nas niekorzystna Niemcy Francuzi Beneluksu powiedzenie chcesz to Goodbye, aby w związku z tym przyspiesza, by było nie ma się co dłużej osiągać my możemy zostać za burtą w pewnym sensie tak wielka Brytania 3 jest naszym ważnym partnerem Unii Europejskiej podziela nasz pogląd chociażby jeśli chodzi o politykę wobec Rosji wobec tego co dzieje się na Ukrainie, więc to też byłaby wymierna strata dla dla nas ważnego sojusznika w ramach w ramach Unii Europejskiej mieliby goście Passenta przysyłają do wielkiej Brytania zostańcie z nami tak jest to jest cham może warto, bo jest fajnie, że to powiedzieć mianowicie o takim politycznym zdrowym rozsądku Brytyjczyków w sytuacji kiedy, bo w dużej mierze moim zdaniem kryzys Unii Europejskiej dzisiaj jest spowodowany utopijne myślenie wielu elit europejskich o konieczności budowania więcej Europy w Europie, czyli zasady realizowania Europy i niwelowania coraz silniej prerogaty w państw narodowych wielka Brytania to hamowała, bo uważała, że to jest proces nierealistyczny i re i utopijne im ten pogląd moje ugrupowanie ten pogląd podziela opuszczając Nascimento sojusznika w nakłanianiu przywódców Europejskiej do tego do powrotu do zdrowego rozsądku w tej materii tato zwróci uwagę NATO w tym jednak coś niezgodnie z panem ministrem Sasinem, że nikt nie spycha Polski do narożnika, bo jeśli ma Polska jest członkiem Unii Europejskiej, ale jeśli chcemy współtworzyć to oni ją zmieniać, bo nikt nie mówię o tym, że Unia Europejska jest idealna, bo ten kryzys Europejski wywołany jest m. in . przez negację instytucji europejskich przyzna racji pewnego rodzaju biurokracji kryzys migracyjny kryzys finansowy natomiast my tej Unii Europejskiej nie będziemy mogli zmieniać jeśli będziemy na rubieżach, a niestety ta polityka prowadzona zagraniczna obecnie to Polskę w dół, a właściwie rząd spycha na rubieży Unii Europejskiej, a Polacy są euro turystami chcą być we wspólnocie Europejskiej, które nie tylko wspólnotą gospodarczą, ale ze wspólnotą polityczną i rejestracji naszego bezpieczeństwa bycie silnej Unii Europejskiej leniwie usiłuje nas wspiera do narożnika, ale jej chciałem taką sprawę poruszyć mianowicie w pewnej takiej antypolskiej krucjacie jak to czytam w niektórych mediach to znaczy w zdecydowanej niechęci mediów światowych jest on obecnych do obecnego rządu w Polsce do powiek bardzo krytyczną łamy prasy tym bardzo ucierpiał też wizerunek w samym początku, kiedy pojawiły się pierwsze krytyczne artykuły w Final Four Times Washington post próbowano to dosyć, bo ich zdaniem nieudolnie objaśnia w ten sposób, że to są znajomi Radka Sikorskiego i Walii pływa ale kiedy do poszło szerszą falą łatwiej pożyczyć od Finlandii dojdą do Hiszpanii się do Stanów zjednoczonych też trudno to przypisać szkodliwej działalności 1 małżeństwa z Kobylina, więc co tutaj zaszło w najszerzej na to by rząd może zdaniem jest tak, bo byłem też dziennikarzem zamku środowiska w dominuje w naszym kręgu cywilizacyjnym cywilizacji Zachodu w mediach wrażliwość lewicowo-liberalne możemy te proporcje różnie odczytywać w różnych krajach, ale w każdym dominuje w z różnych powodów jest duszą na duszy WGW, dlaczego tak jest wrażliwość konserwatywna prawicowa jest słabsza jest mniej obaj Stal też był też TP szczegółem mniej obecne w mediach w UE i w związku z tym w tych mediach też swoista poprawność polityczna występuje jest jakieś wyobrażenie co to jest postęp i na czym ten postęp powinien polegać, jaki jest jego kierunek i w związku z tym takie ugrupowania jak te, które doszły do władzy 6 lat temu na Węgrzech, a pół roku temu w Polsce są z punktu widzenia większości tych mediów jakimś wybrykiem historii i i niezrozumiały wybrykiem historii należy o wiele krytyczniej bardziej napastliwy do tych wybryków podejść patrzy na to spokojnie się tego spodziewałem, że tak będzie po prostu wie wiedząc, jaka jest dominacja ideowa w mediach w naszym kręgu cywilizacyjnym w re liczy na to, bo posum ja na to patrzy także czas to przetrzymać tak jak przetrzymali to Węgrzy i mnie to nie jest tak jak pani poseł mówił, że w murze nikt z nami rozmawiać czasami się z piramidy, jakim się do jakiejś narożnika wręcz przeciwnie z 1 strony jest oczywiście niepokój czy niechęć wynikająca z tego, że po prostu tym trudnym dla wielu tych przywódców dla tych mediów też było lepiej jeśli byli ludzie u władzy, którzy byli bliżsi i wrażliwości z drugiej strony jest pewne zaciekawienie naszym środowiskiem politycznym i sobie szacunek zaczyna się budować więź szacunek z powodu tego, że widzą, że my potrafimy twardo stawiać polskie sprawy, że idzie nie powinien już głównym nurcie tylko wyznaczamy swój własny nurt, a nawet ten nurt wyznaczamy staramy się wyznaczać w całej Europie środkowej i to jest dostrzegany i w związku z tym zaczynam być traktowałby traktowani podmiotowo tylko partnersko, a pan poseł Konwiński wypada je wyprowadzić się przejmuje się pan z tą opinią 1 ze światowych to jest opinia, bo jest to jest opinia wolnego świata o polskim rządzie nie o Polsce świat patrząc z zaniepokojeniem pamiętamy i listy senatorów i senatorów to w amerykańskich tak to z troską i z różnych opcji politycznych m. in. monument atak mogłem jej zdaniem była lwica tania niebyła lewica to to nie jest kwestia kwestia tych liberalnych mediów tylko panie pośle, moim zdaniem tylko kwestia dużej wrażliwości oraz kwestie demokracji sprawy wolności demokracji jest duży niepokój wobec tego co się dzieje w naszym kraju pewnie to jest na inne tematy dzisiejszą rozmowę pan porów mówi o sytuacji na Węgrzech jednak Węgry nie on raczej nie było zarzutów wobec Węgier, że Węgry łamią konstytucyjne to ta sytuacja jest moim zdaniem diametralnie jednak zmienili kurs jest jak była ona mówi Igor, bo mieli większość osób i była historią jeśli nie macie większości konstytucyjnej i de facto ustawami chcecie wyeliminować trzecią władzę czy zlikwidować trójpodział władzy ale, więc ja uważam też przede wszystkim zaniepokojenie tą sytuacją, która ma miejsce w Polsce tego się świata, który z bardzo wrażliwy na sprawy sprawy demokracji to nie jest kwestia Polski Polaków tylko to jest kwestia polskiego rządu tego zrobić Polski rząd ja bym to wyraźnie oddzielał panie ministrze pan jak gdyby powiedział, że dominuje drażliwość tak Halina centrolewicowa w mediach światowych może wyliczać nawet światowych, ale czy my czasami celowo się bądź przez niezręczność gramy chcemy widzom na nerwach i wolnym mieście zachowa pewną arogancji, jeżeli komisja Europejska np. zabiera głos w jakiej sprawie czy przesyłana w dokumencie wypowiadają się ci politycy to my mówimy często niedoinformowani krótko generał miał ich działanie albo, że nie mamy czasu przeczytać ich jej stanowiska w komisji Europejskiej minister Waszczykowski zapytany czy już znalazł czas powiedział, że zapoznał się pobieżnie, że tak też wszystko takie dawanie im do zrozumienia, że oni są nieważne, że ich pełne taśmy oraz sypać się na nas z reguły na nich z góry daje to chyba to jest taka pewna forma arogancji, która raczej zniechęca ich przyciąga ani jak redaktorzy, ale proszę spojrzeć na innych wielkich po drugiej stronie wypowiedzi Martina Schulza wychodzą z wypowiedzi Verhofstadta nawet Timmermans robi się zdarzyło na temat władzy w Polsce na temat układu politycznego, który się w Polsce wytworzył to niebyły wypowiedzi kurtuazyjne to były wypowiedzi bardzo czasu czasem brutalne, więc jeśli na poziomie języka to można powiedzieć jakich toczyły się mecz rozgrywa może niepotrzebne, ale też sprowokowane przez drugą stronę w natomiast zwracam uwagę na to, że w tej debacie bardzo często się pojawia taki zarzut że, że w Polsce ziemniaki likwidowana jest rzeczy czy ograniczona demokracja liberalna proszę zwrócić uwagę, że ten język jest używany, a my uważamy, że w Polsce po prostu jest realizowana demokracja na demokrację wyłoniła konkretny obóz polityczny do władzy ten obóz ma swój program ten program zrealizować w UE przeciwnicy chcą nie dopuścić do tego, żeby ten program został zrealizowany nic czy to ma coś wspólnego z demokracją być może tego nie zwrócą uwagę również na to, że są wypowiedzi mówi wprost formułowane nawet z tego studia radiowego zwolenników poprzedniego układu rządzącego o tym, że może, że Trybunał Konstytucyjny jak rządzić koalicja na czele z Luizjany miał bronić systemu miał bronić systemu niestety się nie udało, bo pisał dla niej rodzina Wisłę i chyba nie ma nic złego w tym, że sąsiad nas ludzie, którzy są zwolennikami poprzednich rządów poprzedniej koalicji do demokracji jedni są zwolennikami tej koalicji nie poprzedni tak tylko, że miary nie są rozkładane równo, bo w czasach, kiedy w np. był skok na Trybunał Konstytucyjny dokonany przez Platformę Obywatelską 50 par orzeczeń Trybunału Konstytucyjnego było nie wykonywanych przez po poprzedni układ rządzący, kiedy były poważne informacje na temat tego, że 1 000 000 Polaków jest inwigilowanych, że inwigilowani są księża katoliccy, że inwigilowani są demonstranci, że inwigilowani są dziennikarze 50 paru to jakoś wtedy histerycznych reakcji tam były po stronie elit europejskich drogie panie są bardziej niż wrażliwe na publiczność Zuzia, gdy jest do standardów demokratycznych broniono po równo, tak więc zauważyłem, że w języku obecnego rządu, ale i zwolenników jego przedtem każda krytyka, bo okresie lekko histeryczna nie było normalnych głosów oraz ryzyko zawsze mówiono o histerii jest nie sądzę, że wierzy wydobyła histeria, ale mniejsza o to w tym przede wszystkim na wizerunek polskiego osłabienie z kwestia słabej dyplomacji, bo pewne prezesa na pewno można było zapobiec poprzez działania gość dyplomacji, że działania pana ministra Waszczykowskiego, który sam prosił się nie jest dyplomatą, iż nie jest dyplomatą to może niech nie udziela wywiadów nie angażuje się zreformuje wbre w woli, o ile nagrań są liście był, gdzie prowadzą Możejki miał namyśli żona złożą wieniec dyplomatycznie, że ma charakter takiej rogatej nazwijmy to natomiast pomiędzy nagłówki gazet niestety osłabienie wizerunku Polski niestabilność prawna instytucjonalna wpływa realnie na gospodarkę n p . na spadek inwestycji rok do roku mamy 2 % spadku inwestycji firm prywatnych zagranicznych inwestycji w Polsce obniżone ratingi albo perspektywy obniżenia ratingu i się realnie przykładać będzie na rzecz każdego obywatela Trybunał Konstytucyjny to nie tylko kwestia jest na wszystkim jest kwestia tego, że chciał czegokolwiek bronić chciał bronić obywateli przed walcem, który prowadzi prawo spolegliwość i ten walec nazywa się ustawa inwigilacyjna ustawa antyterrorystyczna i ustawa o ziemi i te ustawy z rozliczeniem inwigilacji w pole ścinają turystyczna dają nieograniczone możliwości inwigilowania obywateli tworzenia informacji o nich teczek profilowania ich z następczą zgodę sąd i dotyczy zarówno polskich obywateli jak i zagranicznych, czyli ustaw sprawiają, że zaczynamy żyć są nie w takim państwie strachu, że strach staje się normą życia w Polsce obawą przed tym czymś złym podsłuchać nasze myślenie będą sprawdzone czy tak nie powinno być, a już na pewno nie powinno tak się dziać się w imię prawa Trybunał Konstytucyjny jest zaporą przed tym co robi troskliwość i palone w miejscu tym mówił o mediach to oni żądają teraz media publiczne zwane narodowymi nie dość, że piją tylko włącznie na jedno zlote, czyli zachowają wrażliwość totalnie krytykują opozycję w bardzo chłonny, ale takich materiałach na dno nieadekwatnych do mediów publicznych chcieliście stworzyć jakość dobrą jakość wszyscy myślimy sobie o brytyjskich mediach o tym jak są ważne i to jakoś można tworzyć wspólnie naprawdę nie będzie konfliktu, a my natomiast nie potrafi się przeprowadzić ustawy o mediach narodowych remontową propozycję, żebyśmy nie przekształcili naszego spotkania w imprezie bliżej do ogranicza się do mediów, ponieważ pan minister jest jakby specjalistą w tej dziedzinie zarówno ze względu na swoją genealogię dziennikarską no bo trwają jest rzecznikiem prasowym rządu Buzka do chcemy media publiczne zwana obecnie narodowymi czy pan sędzia nie spełniają swoje zadanie czy taki mecz jak pan marzył powiem tak obserwowałem w ostatnich latach, zwłaszcza w tym tej części informacyjne publicystyczne, bo to oczywiście polityka najbardziej interesuje w mediach publicznych rządzonych przez kilka ostatnich lat wypłukiwanie powagi z treści tych mediów tak n p . w dziennikach informacyjnych tabloidy owe tematy 02 Maria ludziom w publicznej równo tak, ale w publicznych akurat tego nie być nie powinno, bo w prywatnych to trochę bardziej rozumiem też Balco większą oglądalność wiadomo, że tematem emocjonalne tabloidy owe przyciągają większą większą publiczność, więc co najmniej jedno dziecko katowane już kaleki żywot nie była jakąś dla mnie obrazą to, że decydenci poprzedni w poprzednim układzie rządzącym uznali, że nadszedł Polaków w ogóle świat interesuje 0 informacji zagranicznych polskich dziennikach telewizyjnych telewizji publicznej po prostu my jesteśmy niewielkim autorki czy narodem, który lektury, które w okresie nie interesuje my nie mamy nic z tego powodu USA zmierzają do krajów o wierze jest n p . w tym pionie w tym pionie informacyjnym publicystycznym widzę powrót powagi w materiałach do pukania do tematów tabloid owych i powrót serwisu serwisów zagranicznych już nie muszę się przerzucać na BBC, żeby najważniejsze informacje zagraniczne otrzymać karty to otrzymuje w Polskim Dzienniku telewizyjnym w telewizji publicznej także w tych pod tym względem zmian idą w dobrym kierunku teraz dostrzegam, bo akurat w takim resorcie teraz pracuje, więc wizy do wyraźnie większą skłonność do realizowania produkcji o charakterze misyjnym mówią o produkcjach z dziedziny kultury w telewizji publicznej teraz chciałbym może, żebyśmy zwrócili w kierunku naszego własnego spojrzenia na nasz kraj i na naszą historię, bo tak się składa, że polityka Polska wewnętrzna jest bardzo przesycone ciemne nasycone wyrywać hołd historyczną i tożsamościowo chyba w nie wiem czy jest jakiś inny kraj, w którym tyle mówi się o muzeach głową w przeszłości o historii z całą to są żywe figury, bo nie chcę mówić Pionki, które grają w bieżącej bieżącej polityce może ostatni taki przykład to jest wystawa w Berlinie i poświęca dwudziestopięciolecie EU i traktatu o dobrym sąsiedztwie, bo polsko-niemiecki jej tam doszło do takiego nie chce nazwać qui pro quo w każdym bądź razie jej ze strony niemieckiej pojawiły się głosy m. in. pana koszyka, że raczej jest ta wystawa jest nie fair, bo pominięto Lecha Wałęsy jego wkład w stosunki Polsko-Niemieckie natomiast pojawiła się pani premier Szydło i dostanie nic przyjemnego dla naszego wizerunku, jeżeli taka krytyka się pojawia w pani minister Sellin, bo pan zresztą w umowie jeśli tak obficie się, że pan ten temat porusza, bo wczoraj rano, kiedy byłem winny rozgłośni radiowej na ten temat była rozmowa z 8 poseł z Platformy i posłanka nowoczesnej bardzo na mnie rzucili w tym samym gronie państ w byli inni na razie jest możliwe wierzę w UE, a tymczasem w ciągu dnia się okazało, że ta wystawa była w 2014 roku otwarto w krzyżowej, a dokładnie taki sam kształt nie było Wałęsy otwierał temu ten o tę wystawę otwiera pani premier Ewa Kopacz z panią marszałek Elżbietą Radziszewską z Platformy obywa o Obywatelskiej jakoś hałasu wtedy nie było dokładnie ta sama wystawa tylko, że wtedy tam była na końcu pani premier Ewa Kopacz teraz jest na końcu pani premier Beata Szydło Muza 8 dni wybieramy się całym rządem do Berlina na wspólne posiedzenie rządu w życie 1, żebyście wy emigrować i w zestawie jest uroczystość oczywiście związana z o 2105 leciem tego traktatu jest wspólne posiedzenie rządu polskiego z rządem niemieckim, żeby omówić węzłowe sprawy po 25 latach tej obowiązywania tego traktatu i ta wystawa z tego powodu tam do Bundestagu do Bundestagu zawitała ona ma dokładnie taki sam kształt jak wtedy i Ant, a tymczasem przez kilkanaście minut wysłuchiwałem jakiś czas jakiś zarzutów pod adresem pisowskiej polityki historycznej, że wymazuje Wałęsy i t d . tymczasem to oni zrobili dla nas to wciąż są w prasie, że przerwie, ale się pana zapytać czy ten kształt wystawy panu odpowiada podważenie było rok temu hałasu w Malezji 1 sprawa, ale jest sprawa jest przejęcie to jest niedopatrzenie i Janinie widziałem na pewno tam jest z tego co z zapisów słyszałem pewnie zobaczę dopiero właśnie tam jak będę za 8 dni to te osoby, które przysłużyły się najbardziej dla nawiązania tych relacji z Niemcami premier Tadeusz Mazowiecki czy to Krzysztof Skubiszewski Władysław Bartoszewski beacony są i potem w kolejnych latach również autorzy tej wystawy już wówczas 2 lata temu, kiedy rządziła Platforma tłumaczyli teraz to samo tłumaczą, że po prostu nie było jakiś takiego węzłowe momenty z Lechem Wałęsą jako sceny z ambony Lech Wałęsa na Unter den Linden hal taki pierwszak Klocek i za cały mur się wali po siedem-osiem lat temu 7 lat temu w czasie uroczystości dwudziestolecia obalenia muru rolnik z Rawy powinny chyba na tej wystawie być smutnym, ale rozwiązanie jest o tobie takie emocje wzbudziło, bo jednak jest coś w tym, że to, że państwo sprawa i sprawiedliwości trochę jednak Lecha Wałęsę jego dokonania z historii chcecie wymazywać z ochotą historyk stanęliśmy zarobili 2 latek z Nielbą w wywarze z innego my tego nie jest jeśli chodzi o Lecha Wałęsę, więc być być może dlatego to teraz wrócił taką uwagę skoro skoro wy rządzicie i to historia trochę wstecz jednak pisać na nowo przy pomocy tych swoich tak jak pan wcześniej mówił mediów narodowych coraz bardziej niszowych, bo coraz mniej ludzi my ludzie to my to ogląda jednak prezentuje się tak inny z Legii swój obraz tej najnowszej historii Polski to co się stało, że w osiemdziesiątym dziewiątym roku czy był okrągły stół jak podał rząd Jana Olszewskiego próbujecie to historia jednak pisać trochę inaczej niż ona w rzeczywistości była w mediach publicznych lecznic film prezesa telewizji publicznej w tej chwili tak pokazująca upadek rządu Jana Jana Olszewskiego, więc nie dziwcie się, że to teraz, gdy rządzić będą takie niuanse właśnie istotne dostrzegane i będą i będzie to będzie to rzeczywiście wybrzmiewa czemu Lech Wałęsa Lech Wałęsa wam wadził, ale od lat rosły Jarosławowi Kaczyńskiemu wadzi wadzi od lat więc, więc stąd pewnie to zwróciło taką uwagę dom Polska polityka, gdyby żyje w dużym stopniu historią żyje w ręku nóż jest dobre dobre tak i jej ciało żołnierza jak duże, że może udać tak to był rzuciła na złoto to to, o czym rozmawiamy, ale też coś takiego rzeczywiście, że my często bardzo podobny sposób to tobie damy trochę irytuje obchodzimy święta, które są autentycznie na pamiątkę wydarzeń, gdy od, kiedy Polska nosiła wielkie zwycięstwo litrów i w bardzo podobny sposób obchodzimy dni, które były naszą kompletną kompletną klęską mitu big-beatu brakuje tego rozróżnienia trochę rozdzielania tak zwrócił uwagę Kiss obchodzony 1 i 111 listopada 3333 maja, ale są obchodzone wcześniej 1 sierpnia n p . taki i widzimy to tu w zasadzie nie ma nie ma wielkich różnic i tego też dlatego też tego też nie brakuje, że jednak, że jak pani posłanka mąż teraz z pewnością będzie można też MON chce w przyszłości naprawić mówiąc o stosunkach polsko-niemieckich od dialogu w tym pojednaniu i nie tylko włącznie o tym, symbolicznym zdjęciu, kiedy Lech Wałęsa popchnął pierwszy Klocek symbolicznie w rocznicę obalenia muru berlińskiego, ale wydaje się przykład o zaproszeniu przez prezenty Lecha Wałęsę prezydenta Niemiec Barca gra na obchody 5 rocznicy powstania Warszawskiego i te słynne słowa o przebaczeniu, toteż wydaje się jest ważny moment w historii UE natomiast celem rzeczywiście jest tak, że my czasem zapominamy o tych bardzo ważne te historie, które były dobre i tych wydarzeniach jak Szkot powstanie śląskie misia bardzo duży problem, żeby wystawa o powstaniach śląskich stworzona na Śląsku pojawił się w sejmie w ale na szczęście udało się natomiast rzeczywiście droga do tego, żeby te zwycięskie powstania na mniejsze zwycięskie powstania w Polsce i wielkopolskie śląskie wie, że wolę się pojawiła to były bardzo długi okres zabiegania o to 4 czerwca bardzo ważna data w nowoczesnej historii Polski, kto z takim w odniesieniu do współczesności mówienie o tym, że Polacy nietrwałym powstaniem, ale kartą wyborczą zdecydowali się o zmianie ustroju i w tonach tę rząd nie organizuje żadnych obchodów uroczystych prezydent jest w Neapolu na jakiś symboliczny wizycie tak się nie robi tacie i niezależnie od tego jak oceniamy kolejne 20 parę lat nastąpiły to była data przełomowa wini en również osoby z obozu obecnie rządzącego brał w niej udział brał udział w obradach okrągłego stołu były tam obecne i nie rozumiem, dlaczego tej daty niemożna się z poważnymi się pan, że buduje przeciwko niej w Pałacu prezydenckiego trzeba było nie puszczać prezydenta Dudy z małżonką z zagranicy tego dnia powinni być nie napłynie Pompei w unijnych w Neapolu prezes Aulas prezydent przede wszystkim pojechał na kanonizację KON kolejnego polskiego Świętego i to jest dla mnie bardzo ważne wydarzenie będzie głowa państwa polskiego być powinna natomiast 4 czerwca moja partia organizowała swoje zjazdy regionalne i na każdym z tych zdjęć z tych wyjazdów przywódcy mają partie regionalni do tej daty się ustosunkowali aus, a stosunek do tej daty nie jest rzeczywiście łatwe, ponieważ wbre w temu coś się rozmawiało po drugiej stronie sporu politycznego to nie jest data pierwszych wolnych wyborów w Polsce pierwsze wolne wybory w Polsce były w październiku 19001001 . roku i to by ostatnie wybory w całej UE doskonale to był przecież mamy były ostatnie w całej Europie środkowej Bond hamują pełny najgorsze jest nadal groźna idei, ale jak z danych z Legią ME może pani poseł jednak to był taki dzień tak jej kto kiedy uznano, że naród to w życiu system już tak, ale zdaje się z nim zgadzam uważam że, że w sferze emocjonalnej ziemia tu psy tak w nocy z 9 dzień mozolnie niewiara no panie redaktorze tylko problem polega na tym, że dzisiaj trudno wykrzesać w dużej części polskiego narodu jakieś pozytywne emocje na emocje wokół tej daty z bardzo prostej przyczyny Otóż 4 czerwca tak jak pan słusznie powiedział naród się jednoznacznie wypowiedział koniec władzy komunistów, a tymczasem elity, które wcześniej 2 miesiące wcześniej zawarły porozumienie przy okrągłym stole zarówno ze strony postkomunistycznej, jaki jest z dominującej części elit rządzących wówczas ruchem Solidarności uznały, że naród poszedł za daleko i trzeba go przyhamować i nie nie zrealizować tego co naród z kartką wyborczą wskazał w, czyli podtrzymywać pacta sunt servanda podtrzymywać układ okrągłostołowy i i to i to jest problem emocjonalny z tą datą dużego wzrostu do elity nie dojrzały do woli narodu, a jednak, bo jednak tę funkcję premiera miał pełnić Czesław Kiszczak dzięki m. in . Jarosławowi Kaczyńskiemu udało się doprowadzić do dodał do tego, że ten wariant pojawił się z Tadeuszem Mazowieckim to był pewien symbol tak polityk są z Solidarności wewnątrz obozu Solidarności stanął na czele rządu rzeczywiście rządów, które w pierwszym okresie były Czesław Kiszczak Florian jeziora żywieckiego to miasto był to mów to był tak oto był to to był powód poważny wyłom to był wstęp do tej rzeczywiście pełnej demokracji tak, ale ale, gdyby nie było tegoż 1010 . roku na to od pana to w miesięcznym wymiarze czasu jest, że ten błąd popełniany przez przez przez polityków złożonej przez historyków, że oceniamy pewne zdarzenia z przeszłości dzisiejszej perspektywy dzisiejszej wiedzy tak wtedy ci, którzy siadali do negocjacji z Niemiec wiedzy, którą dziś mamy i chyba że środowiska kontestował okrągły stół okrągły stół i wyboru 81010 . roku niektóre nie brały kontestujący nie brał udziału w wyborach 81010 . roku jak Solidarność walcząca inne brały udział i mostów lewicy między komitetem obywatelskim, a resztą na czas Konfederacja Polski niepodległej brała udział w tych wyborach, które ze stron sromotnie przegrała, więc był różny był różny był różny są z dnia 20 zlote jest panie ministrze pewnym pewna manipulacja to znaczy powstanie warszawskie nie było zwycięskie, a mimo to pilot straszne konsekwencje dla mieszkańców Warszawy i nie tylko, a mimo to jest wolny mimo to jest sprawdzać co niejeden nawet powiedziałbym, że pewien kult z tego wielkiego powstania co do tego, że bardzo przyczynił też prezydent Lech Kaczyński muzeum jej i t d . więc nie wszystkie rocznice oceniamy wg stawki wg ich skutków tak, ale proszę zwrócić uwagę, że ludzie emocjonalnie czcionką 1 sierpnia, czyli ten zryw, czyli ten moment, kiedy była nadzieja i że to, że powstańcy warszawiacy żyli tą nadzieją, że coś się po prostu może udać, że to jest konieczne, że po tylu latach straszliwej okupacji musimy to zrobić i tego się nie dało nawet zatrzymać natomiast zniknąć niech niecki przecież 2 października tak momentu kapitulacji no może też przemilczały wstydliwie i ich jednostki i jeszcze jedno, bo to pani poseł z ustosunkował do niektórych powstań wygranych w niektórych przegranych śmieje się z tym zgadzam, że tutaj np. właściwe miejsce w hierarchii 2 powstań Wielkopolskiego sztabu zwycięskiej w czasach napoleońskich i i tych powstań śląskich jak najwolniej jak najbardziej powinna być wyżej hierarchii w natomiast nos polskiej duszy coś takiego grasz każdy powstanie również powstania nieudane w czasie rozbiorów w czasie zaborów przepraszam one były zaczynem przyszłych zwycięst w bo gdyby co pokolenia tak jest w taki zrywów nie było może, by Polaków nie było tak kupują Polacy odbierają moim zdaniem słusznie odbiera ja jest zagrożone chorobą dyskusja akademicka może mielibyśmy Solidarności, gdzie ci ludzie żyli, którzy wtedy tam zginęli jest to to jest taka w muzeach i polską Republikę radziecką, gdyby nie było powstania wychodzenia z wniosku o swoich rywali i adres ważne jest to jakim jak i jaka edukacja 2 się w szkołach w motorze powstanie w warszawskiej jest ani nie sposób sprzężony jest kwestia edukacji i kwestia ogromnego muzeum, ale kwestia pieniędzy każdy zrozumiał, że naprawdę byłem to znaczy w zasadzie w oczywiście placówka bardzo cenne i całe szczęście, że istnieje, ale wychodzi się z tego muzeum pod we z wieży powstanie w zwycięskiej w sensie duchowym było w pralce stanęły w tym właśnie zaczynem, który spowodował, że naród w tym oporze potem trwał przez kilkadziesiąt lat i skończyło z wnętrza rozpoczął obalanie program nauczania historii, które w szkole dochodzą pewnego etapu prac mówimy dużo powstaniach wygranych przegranych wojnach w tej nowoczesnej historii Polski mówisz naprawdę niewiele co rok osiemdziesiąty dziewiąty znaczył jeśli większość osób w Polsce już kojarzy rocznicy powstania Warszawskiego to niewiele osób pamięta 4 czerwca 800 dziesiątego roku i to jest kwestia edukacji te państwa dla ludzi są programy nauczania jak działa społeczeństwo obywatelskie i to takich zaczyn do rozpoczęcia obywatelskiego jest bardzo ważna jak układane są programy nauczania państwo może zaskoczę, bo nas, że tak mało znana, ale Święty pęcznieje prezydent Lech Kaczyński uważał mówi to publicznie, że jeśli się zastanawiać, kiedy w, którym momencie jako symboliczną datę wybrać na początek nowej polskiej niepodległości to on mówi o 12 września z 1010 . roku z bardzo prostej przyczyny niezależnie od tego jak później oceny ocenialiśmy rząd Tadeusza mazowieckiego od tego dnia o polskich sprawach zaczęto decydować w Warszawie ani w Moskwie w, a ja uważam, że z również ze względów emocjonalnych właściwie powinniśmy celebrować jest 1 sierpnia i dzisiaj czytam w gettach prezesem IPN -u Kamis, który tak, który taki sam pogląd podziela 31 sierpnia, bo to była to był początek taki już Drogido niepodległości, która za kilka lat przyniosła efekty tak ale, ale to wtedy naprawdę Novum był początek tego zrywu, który doprowadził nas nie znamy wiele dni chwały wiedzie się spierać, który z nich jest najbardziej chwalebne, ale ten spór ma też konkretne takie tam być w wydarzeniach mam namyśli muzeum drugiej wojny światowej i muzeum Westerplatte panie ministrze może pana wyjaśnień, dlaczego muzeum, które w sprawie było gotowe nagle po dojściu do władzy nowej koalicji z nowego rządu koalicji ma zostać prze programowane czy połączone z drogi muzeum nieistniejący w istniejącym i jeść no niestety muszę tu troska no postaram się 2 minutach zmieścić po pierwsze, najpier w powstało muzeum Westerplatte nie muzeum drugiej wojny światowej już w roku 20062007 potem zostało nawet formalnie powołane przez rząd Platformy Obywatelskiej 1 września 2008 roku muzeum Westerplatte, a dopiero po kilku miesiącach zmieniono nazwę muzeum Westerplatte na muzeum drugiej wojny światowej zaczęto realizować ten projekt, który jest dzisiaj realizowane my wracając do władzy w pół roku temu w grudniu powołaliśmy ponownie muzeum Westerplatte, bo uważam, że tak ten Półwysep wyglądać nie powinien to była ta z Polski per cha BOR i to powinno wyglądać tak, że ludzie wiedzą co tam się naprawdę działo tam niczego tak naprawdę poznać i mogą spacerując po tym, Półwyspie szczegółów tej siedmiodniowej bitwę w i tam ludzie przyjeżdżają tu jest powszechnie znane miejsce dla Polaków i dla wielu cudzoziemców, że tam się zaczęła wojna i to mi w to miejsce przyjeżdżają z ósemką muzeum została ponownie odwołany wojny w miejsce, które można, że zadziała jak najbardziej na miejscu no co do ministra, które zebrano na budowę tego muzeum to właśnie możemy dyskutować czy ktoś coś strasznego błędu nie popełnił to będzie mi po prostu wiecznie zagrożony zbiory w tym w tym muzeum zalaniem albo pod podłokietnikiem, ale to już inny problem natomiast myśmy podjęli decyzję o połączeniu 2 muzeów należących do ministra kultury w 1 mieście opowiadających o tej samej epoce historycznej drugiej wojny światowej muzeum drugiej wojny światowej się zrealizuje do końca będzie normalnie zrealizowane zbudowane w, a filią tego muzeum będzie muzeum Westerplatte i Wenus będzie nowa dyrekcja 9 to jest decyzja ministra kultury po połączeniu muzeów oczywiście może podjąć decyzję, kto takim połączonym muzeum będzie kierował, a czy jest to co pan minister mówię czuwanie abstrahuje od programu i od ludzi, którzy dorobili się tym czy coś nam przeszkadzało w tym muzeum drugiej wojny światowej, które się rodziło to muzeum ewoluowało na początku było dużo uniwersalizmu miała opowiadać o całej drugiej wojnie światowej od woda Atlantyku po Pacyfik z niewielką jakąś taką opowieścią polską i potem nie chodziło o to, żeby przyciągnąć publiczność międzynarodową no to o co zapytać twórców tego muzeum, o co chodziło, bo ja nie zauważyłem, żeby napisać Żydzi, tworząc swoje muzeum w Jerozolimie opowiadali o całej drugiej wojnie światowej nie raczej opowiadają o żydowskim losie w czasie drugiej wojny światowej nie zauważyłem, żeby Brytyjczycy w Imperial organizują w Londynie opowiadali o całej drugiej wojny światowej nie opowiadają Paul o brytyjskim doświadczeniu drugiej wojny światowej i tak i t d. tak dawno w alei, ale była taka ambicja, żeby coś uniwersalnego stworzyć był stopniowo nasyca Anetą narracją polską i dobrze i zajęte jest tylko jeszcze kwestia sporu o pewne proporcje i uniwersalizmu ile polskiego doświadczenia polskiego bardzo specyficznego fenomenalnego też w pewnym sensie losu w porównaniu z innymi i innymi narodami w czasie drugiej wojny światowej to jest wolny może kiedyś być spór dokładnie o to dlaczego tacy historycy jak Norman Davies wielkie emocje Snyder podnieśli taki rabat z tego powodu złej zaniepokoił, bo wmówiono im, że likwiduje muzeum drugiej wojny światowej to było po to, była po prostu nieprawda powiem twardo to było kłamstwo i oni piszą listy pisali listy również inni na ich publikację na Odrze, dlaczego likwidujemy muzeum drugiej wojny światowej połączenie muzeów to nie jest likwidacja muzeum będzie się bardzo zależy też od treści praw dawały połączenie to jest jak gdyby to określenie formalno organizacyjne natomiast treść programu udział chyba decyduje o jego obliczu treść jest realizowana wystawa jest za za zaplanowana zaprogramowana i będzie realizowana to jest rzeczywiście końcówka tej inwestycji, ale w muzeach narracyjnych dzisiaj jesteś tak, że organizuje się w taki sposób, żeby można było wprowadzać korekty nie wykluczam takich korekt do wsi Noteckiej kolejna sprawa z dziedziny historii to są pomniki niekończące się sprawa pomnika ofiar katastrofy smoleńskiej teraz pan prezes Kaczyński wskazał, że miejsce, gdzie staną obok 2 pomniki były do niedawna była mowa o 1 pomniku czy też jest w porządku, jeżeli prezes partii rządzącej jak gdyby czuł się gospodarze miasta, w którym jeszcze jest inna burmistrz jej, żeby przez całą procedurą wskazywał już, gdzie te pomniki staną po to, czy w ogóle w tej sprawie to z tej bolesnej sprawie prawo sprawiedliwość zachowuje się zachwiały to była tragedia 1 formacji politycznej to niema tej wrażliwości ze strony prawa i sprawiedliwość, że to my jednak straciliśmy swoich przyjaciół dolnej raport ZUS wnosimy na nasz z różnych z różnych okno, ale wie pan ale dlaczego n p . przed Sejmem są portrety tylko z 1 opcji politycznej woli sfinalizowania, bo wygrali zadbali o to co do remontu są niestety tylko z 1 opcji politycznej wie pan no i angażujący się katastrofa dotknęła zamiana ról zna wyjaśnia kuzyn pani jak pani nie przerywa to mieć wrażenia, że się kłócimy, więc ja powiem co to to co w tej sprawie uważam i wydaje się, że to brakuje tej wrażliwości ze strony prawa prawa i sprawiedliwość oczywiście nie może prezes Kaczyński wskazywać palcem na mapie Warszawy, gdzie będzie, jaki pomnik stał na pewno tej wrażliwości ze strony prawa sprawiedliwości z braku je pamiętam wystąpienie prezydenta Andrzeja Dudy zaraz później zaraz później korekta tego wystąpienia ze strony prezesa Jarosława Kaczyńskiego w sprawie właśnie tego 10 kwietnia 10 kwietnia, więc moim zdaniem moim zdaniem PiS niepotrzebnie w tej sprawie po podgrzewa atmosferę i mówimy też sprawa dla nas wszystkich bardzo bardzo bolesnych panie ministrze czy korzystać z tego w tej tragedii politycznie czy jest w realiach jest wydłużanie wieku mała jest jak wasz sztandar warstwa jest wasza ten stan jest wizja jest z ubolewaniem muszę powiedzieć, że miałem nadzieję, że wokół tej tragedii będzie jednak jakieś poczucie wspólnoty i to ta wspólnota została rozbita przez rządzących w roku 2010 tą prowokacją ówczesnego prezydenta związaną z krzyżem na krakowskim Przedmieściu tym, że tym co wywołaną przez jakie emocje wówczas sam wywołano i wychwalano tych zdziczałych ludzi, którzy sikali do zniczy czy proponowali różne symbole religijne nazywanej stołem czy sympatycznym rozmawiamy z prowokacją obwinianie rządzących, choć od katastrofy w liście mówienie o zmianie na stanowisku moim zdaniem raczej było Hanna nie chcę używać cała prowokacja, ale było pod potężnym totalnym błędem zachowanie władzy polskiej w sprawie wyjaśnienia przyczyn katastrofy smoleńskiej i oddania pierwszoplanowej roli w tej sprawie państwo niezbyt Polsce przyjazna mu, na którego terytorium co się wydarzyło, czyli Rosji i stąd cały kłopot i oddania dowodów materialnych tej katastrofy to zdobyła ja odbieram od samego początku jako poniżanie godności państwo polskie panie pośle, panie ministrze jedynej, gdybym tak chciał być demagogię w wypowiedziach jest tym powiedział jesteście już pół roku władzę może i drzwiach jest w górach wrak nic władza jest założenie, ale braki, jakie one rzeczywiście z powodu błędów poprzedniej ekipy jak oni, że tryumfuje radość z firm, ale wstaliśmy z kolan pod nosem w dziejach ujrzeliśmy zamrożona wojna z balkonikiem po katastrofie smoleńskiej wojnie światowej będzie ludzka pamięć i to prosto kończ pan pielęgnował sok będzie zgoda puentą do naszej dalszej rozmowy bardzo dziękuję naszym gościom którymi byli halny minister Jarosław Sellin PiS Marzena Monika Rosa bardzo dziękuję pan poseł Zbigniew Konwiński dziękuję państwu dziękuję, że znaleźliście czas bessy w głosie słuchaczy, aby zejść ze słuchaczami spotkają się za tydzień o tej samej Zwiń «

Jarosław Sellin, Monika Rosa, Zbigniew Konwiński

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCIE PASSENTA

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 04:00

Najnowsze Podcasty

Po prostu posadź. Czyli przepyszna rozmowa o nietypowym sposobie na stres i przepracowanie

Jak powstał Memoriał? A także o demoralizacji społeczeństwa powojennego

Nie będzie nas, będzie „Last of Us”?

Już 17% z nas podjęło dodatkową pracę w związku z rosnącymi kosztami życia. Czy Ty również?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL