REKLAMA

Jak zmieniła się nasza praca na przestrzeni 25 lat? O tym Justyna Pokojska i prof. Krzysztof Jasiecki (powtórka)

Salon Radia TOK FM: Teraz Solska!
Data emisji:
2016-06-16 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
51:02 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór państwu Joanna Solska za kilka dni za 3 dni 1 maja w szatni, chociaż dzisiaj tylko nieliczni uważają nadal ze jest to święto pracy to ja tak sobie przewrotnie komisant może jest niezła okazja, aby porozmawiać właśnie od pracy w ich tym bardziej że od lat mówiąc o pracy właściwie koncentrujemy się tylko na tym, że pracy brakuje w szatni tak liczymy te miejsca pracy stopa bezrobocia uważamy, że więcej pracy będzie to w te i inne problemy się rozwiążą Rozwiń » same niejako automatycznie w, a nie ma co do tego wątpliwości, ponieważ nie każda praca daje człowiekowi radość w i dzisiaj z okazji święta pracy chciałabym porozmawiać z moimi gośćmi nie o pracy w ogóle, ale od dobrej pracy o takiej pracy, która daje satysfakcję no ale daje też pieniądze, które cieśli, którą po prostu lubi wykonywać IC w obecnej Polsce takiej pracy jest dużo, gdzie jej szukać, jakimi kompetencjami dysponować sobie ją dobrze wykonywać studia gościmy dziś panią Justynę wokalistką z laboratorium gospodarki cyfrowej Uniwersytetu Warszawskiego wita wniosek, by twierdzić, że dobry czy państwo i pana prof. Krzysztofa Piaseckiego Instytut socjologii i filozofii Polskiej Akademii Nauk nas znajdujesz i ja, zanim zaczniemy mówić o tej dobrej pracy dzisiaj to chciałbym się cofnąć o te 26 albo nawet więcej lat w ich, ponieważ są przez te lata definicja określenia dobrej pracy zmieniały nam się wyjątkowo wyjątkowo często pojawiały się zawody zajęcia, które wyglądały na to, że są wspaniałe i że jak ktoś taki zawód wybierze Toma 2 cale życie radość z pracy ratusza okazywało się one przestają być atrakcyjne i pojawiały się kolejne panie profesorze zwracam się do pana, bo przede wszystkim w tej chwili do pana, bo pan ja pamiętam fakt, iż na pewne ustnie tych, zanim się za co okres transformacji w końcówce PRL-u ta praca dzieliła się i tak było przez cały PRL w prace się dzieliła na pracę fizyczną i pracę umysłową i czytam potrafi określić, która była, ale psa no bo fizyczni zarabiali więcej to ja też pamiętam, a z kolei umysłowi siedzieli za biurkiem nie brudzili sobie Long to oczywiście wchodzimy problem w kryterium w jakiej jakimi się posługujemy, dlatego że co dla kogo jest lepsze ja pamiętam jak ja się posługiwaliśmy wtedy jak i jak to on inaczej widzi mi dzisiaj różne konsekwencje tego pamiętam n p . w imię kolegę, który był inżynierem po Politechnice gliwickiej i ukrywał ten fakt, ponieważ chciał pracować na kopalni za większe pieniądze i zdobył jeszcze inny paradoks tego rodzaju tak jak tu siedzimy w trójkę no to może być, że w pewnym sensie jesteśmy jakoś uprzywilejowani, bo wykonujemy twórcze zawody uważane za prestiżowe w jakim sensie sympatyczny niezależnie od tego w tym co co za tym się kryje w związku z tym nasza perspektywa zaś jest lubimy swoją pracę jedno LO pewnie bardziej niż inni, ale rozmawiajmy w Harlemie się do Wenezueli popatrzeć na tamten okres to oczywiście ten podział on był w jakiej mierze sztuczny ze względów administracyjnych, choć był uwarunkowany teoretycznie również, ponieważ praktycznie o systemie komunistycznym przecież uważano, że taka praca dająca wartość dodaną jest praca fizyczna przede wszystkim i w związku z tym wielką Przemysław klasy Robotniczej i całej koncepcji, które za tym szły kładły na to nacisk z kolei struktura gospodarcza była taka, że bardzo duża część ludzi pracował fizycznie, dlatego że nie było innych możliwości nie organizowano procesów produkcyjnych winny sposób to się później zaczął zmieniać, choć pewnie w sposób zaskakujący woda z ludzkiej perspektywy, która praca była lepsza i która była uważana właśnie Zachariasz rdzenna też problem polega na tym, że to są bardzo ogólne kategorie może być praca fizyczna na kopalni może być praca fizyczna przy sprzątaniu 1 i druga dawała i zupełnie inne korzyści inny status z Górnika gra dobrze wygląda, że nie dawała nie oszukujmy się nie dawała żadnych korzyści to do nas wraca jak pan mówi na kopalni dawała ogromne, bo pamięta pan co to były Indie Meksyk i pamięta mieszkałem na Śląsku naraża się urodziłem także znam znam dobrze ten kontekst, ale chciałem powiedzieć 1 rzecz chodzi mi o zróżnicowanie prac fizycznych podobnie jest zróżnicowanie płac umysłowych, bo w końcu dzisiaj też mamy ludzi, którzy wypełniają wykonawczych funkcje, choć pracują i w urzędzie czy w administracji mogą się ograniczać do kserowania i są tacy, którzy mają stanowiska kierownicze Allianz będę upierała cofnijmy się, zanim dojdziemy do wody w cyklu boimy tak, ale tych spróbujmy przypomnieć sobie te kategorie i dlaczego coś było lepsze i to było szczególnie wydaje mi się ten jej atrakcyjność zawodów fizycznego wzrosła w okresie, kiedy już kompletnie nic nie było w sklepach po dniach przypomnijmy fizycznie mieli kaski na mięso chude lata dziewięćdziesiąte, zwłaszcza to no i jak nikt nie chce się dalej cofać chciałam na tych i bezsprzecznie w końcówce PRL -u najbardziej atrakcyjnym zawodem sobie tani niedawno wspomniał, bo to już tyle lat minęło zła miłość tak to się zapomina, a to była ekspedientka w sklepie mięsnym to była osoba, która miała wielu przyjaciół wielu znajomych, bo od niej zależało osobą wpływową, ale i jadała korzyści różnego typu to prawda byłem kiedyś takimi ekspedientka mi dziś w górach przy przez przypadek znanej książce malarz i była sytuacja taka widziałem ile one miały złota obrączek i t d . no bo ludzie w Lillehammer Tomasz Lis może każdy znajdzie znów wszystko zrobić, żeby pozyskać ich sympatię, bo za tą samą kartkę można było dostać kościół liczbę spra w także rzadki przypadek władz zajęcia z kości osoby w taki list z takim miejscu struktury społecznej jest to rzeczywiście to się skończyło na początku lat dziewięćdziesiątych na jej miejmy nadzieję, że nie wróci w tym aspekcie niż od soboty inaczej nie będę się wypowiadać, ale rzeczywiście przyszła transformacja i wszystko się przewróciła do góry nogami jej także dlatego ich jak państwu przypomnieć ze już dzisiaj ani nie pamięta co to był nawis inflacyjny, ale w PRL -u ludzie mieli pieniądze bez względu na to ile zarabiali tam mieli tych pieniędzy więcej niż było towaru i przecież w tym najgorszym okresie, o którym mówimy, że z najlepszą pracą w PRL-u to było stanowisko w sklepie mięsnym, gdy był taki okres, kiedy za pieniądze chętnie można było kupić za pieniądze nie można było wezwać fachowca jest fachowcem się opłaciło wódką wódka była też na kartki no chyba przelało na pół litra przeliczane tak tak to była waluta na ulice no ale zaczęła się transformacja w i nic jej zarówno ich fizyczni umysłowi i zaczęli tracić pracę no bo te wielkie jak to się mówiło wtedy wielka przemysłowa klasa robotnicza wielkie zakłady nie wytrzymywały konkurencji na otwartym rynku w, ale wbrew temu co się dzisiaj zapamiętało oni wszyscy ci ludzie przeszli na wcześniejsze emerytury nie nie wszyscy znaleźli się na bruku, gdy pan prof. Jasiecki zapewne zna badania prof. Juliusz Gardawski jego i on przyglądał się przedsiębiorcom z tego okresu gry i wielu robotników robotników wykwalifikowanych się przekwalifikował z przymusu z konieczności na kapitalistów, a zakładali firmy część część z przymusu, a część ich o tym, też myślała wcześniej tylko nie było mechanizmów temu sprzyjających w związku z tym to jest proces bardzo wielowymiarowe i rzeczywiście 1 z takich impulsów oddolnych polskiego kapitalizmu to było przejście części i ludzi wielkich zakładów pracy, zwłaszcza tych, którzy mieli takie konkretne kompetencje żal, że mieli jakąś ofertę do sprzedania przejeżdża kilka brak Ribery ego Alekno to samo to samo dotyczyło kadry kierowniczej, która przejmowała część przedsiębiorstw w ramach różnych procesów prywatyzacji, zwłaszcza nałoży grzywnę nomenklatury takich spółek dyrektorskich, bo to zależy, jaka to była faza to były inne grupy ludzi w każdym razie to był ten pierwszy impuls kadrowej także instytucjonalny w tym, że kłopot polega na tym, że na często w Polsce się dyskutuje, żeby wasza i środowiskach biznesu, żeby wrócić tak jakby do do ustawy Wilczka do tego pierwszego okresu świat się zmienić świat się zmienił o nim książkę zapominają o tym co co pani przypomniała, że był nawis inflacyjny, którego już niema związku z tym ludzie kupowali wszystko korzystali z wielu rzeczy na zasadzie odłożonego popytu syfon każdy towar był lepszy niż trzymanie patrz to są te impulsy z tamtego okresu, który też stworzyły taką mitologię czegoś co co było czymś niezwykłym no i do tego było określone wsparcie państwa nie było jeszcze inwestorów zagranicznych czy można pić był taki relatywnie krótki okres, kiedy rynek stwarzał popyt na wiele nowych umiejętności kompetencji i usług część ludzi zrobiła zawrotną karierę na kredyt zacznie wchodzić inwestorzy zagrają dziś wobec inwestorów już odejdziemy od kolei nie nie śpię dobrze się je mamy sporo czasu jak sobie ci kapitaliści z przymusu radzili w tym biznesie, bo wtedy biznes to była właśnie ta dobra praca pamięta Ano zobaczymy to już nie musi pan pamiętać i oznaczania list do badania, dlatego że w moim Instytucie na szkockich Henryk Domański badał te problemy, jaka była jej rentowność działalności gospodarczej to można powiedzieć, że na początku lat dziewięćdziesiątych małej firmy dawały i bardzo duże korzyści to był taki relatywnie krótki bonus jest to też to coś co spowodowało potem rozczarowanie przedsiębiorców, ponieważ w świecie unormowanej gospodarki swój biznes czy mały biznes nie daje wielkich dochodów to wynik oraz wydawało nam znana odwołuje się pamięta pan pojawiło się butiki przy nich mercedesy to nigdzie nie idzie tak nie ma, ale go, bo to jest cecha okresu przejściowego tak wtedy było nie tylko w Polsce w całym regionie i to się relatywnie szybko skończyło, ale ten impuls, by i wtedy nastąpiło rozwarstwienie, bo niektórzy potrafili ten jej kapitał zakumulowany w niezwykłych okolicznościach pomoże zwiększyć skalę działalności zbudować większe firmy to była część ludzi, którzy to przejadą oni po prostu kupili sobie w samochody domy podszył się okazało, że ten ten biznes już nie daje takich korzyści część ludzi upadła jej jak pisałem książkę w elicie biznesu w Polsce to np. pamiętam, że interesowałem się biznesem z Trójmiasta ludzie, którzy mieli relatywnie duże firmy tworzyli zajmowali miejsca w rankingach najbogatszych Polaków i t d . dzisiaj zdecydowanej większości z nich w ogóle nie ma dlatego, że to był ten krótki okres i oni niekoniecznie go dobrze wykorzystali i były też inne firmy pamiętam jak i realizują wywiad w firmie Atlas, gdzie nowa firma prosperuje firma prosperuje, ale właśnie pamiętam, że temu poświęciliśmy część rozmowy, ponieważ zadanie Wybrzeża to Łódź i Kaletą to była akurat jej członek tej tej firmy z Wybrzeża chodziło szerszy kontekst jak realizowałem wywiad to w tym momencie za drzwiami stał adwokat i żoną i mój rozmówca mówi tak no proszę pana to już upłynęło ładnych parę lat i żona mówi skoro mamy dużą firmę i wielkie pieniądze to może wreszcie kupimy jakiś dom, bo jak do tej pory miałem tendencję taką powiadomił, że te pieniądze przeznaczamy na rozwój firmy na marketing na inwestycji tak dalej i to pokazywało te napięcia, które wtedy występowały całkowicie nowej sytuacji niektórzy po prostu traci rozum w związku z tym nimi archeologowie z szybko się chcieli cieszyć tymi zarobionymi pieniędzmi i nie mieli tego artysta właśnie ona na rozwój firmy, a też zgubiło ich przekonanie zatem taki łatwy okres, że to będzie zaś długo będzie długotrwała, ale jak z okazji i chciałam testy przypomnieć sobie inaczej przypomnieć osoba jest bardzo znana myślał pan od Dariusza Miłka już jest postać dzisiaj znana i on był sportowcem kolarzem i zaczynał właśnie w tym okresie w Legnicy Zagłębiu miedziowym od od łóżka polowego i to jest dzisiaj właściciel firmy CCC na każdy Polak zna firmę CCC, a już nie tylko każdy Polak i tani i ich Justyna Pokojska proszę mi powiedzieć, dlaczego pani zdaniem szli ci pierwsi polscy kapitaliści i dlaczego oni się przesadzić, dlaczego ta praca, która była uważana właśnie wtedy za doskonałą pracę po iluś latach wcale nie tak wielu przestała dawać taką satysfakcję przestała być tak dobrą pracę to pytanie jest o to czy przez najbliższe z powodów rynkowych, bo zostali wyparci przez innych bardziej by sprawnych czy bardziej efektywni kapitalistów czy to wypali się osobiście po prostu praca, którą wykonywali ze bardzo intensywnym wymiarze bardzo szybko nastąpił boom i bardzo szybko jak wypadli z z tego rynku, bo po prostu się wypalili osobiście jest on zmęczyli się prowadzeniem takiego życia czy handlu n p . na łóżkach polowych także mieć też weszły w 2 gra zupełnie inne czynniki okazało się, że może np. aspiracje zaczęły być trochę większe okazało się, że niekoniecznie same pieniądze będą gwarantem do tego, żeby być szczęśliwymi, żeby jakoś utrzymać się inni czy to na rynku uczy czy w gospodarce i może będą pewnym wyjściem okazało się też, że poza działalnością stricte finansową można rozwijać się też na innych płaszczyznach i chociażby edukacyjny stąd też ambicje edukacyjne też z czasem wzrosły netto oczywiście nie są te same osoby, bo to mówimy już zmianie pokoleniowej kolejnych pokoleniach nel, ale też zaproszeni śpieszyć, bo ja bym chciał, żebyśmy się lepiej przyjrzeli tym pierwszym kapitalistą, bo mam wrażenie to był kryzys rosyjski pamięta pan 90 siódmy rok i jest, że te na początku tę możliwość zarabiania pieniędzy były tak ogromne pieniądze były takie szybkie, że nie wszyscy mieli ochotę i świadomość tego, że trzeba do tego rynku dorastali ze trzeba się go uczyć i ich pamiętamy, jaka znajdzie pani tamte pierwsze łóżka polowe to błyskawiczne kariery finansowe się łóżka zamieniała na szczęki szczęki na sklepy na, a potem wyszły sieci w bardzo drogie handel w Neue scenie wyparły, ale zaczęły zaczęły go szybko wypierać panie profesorze doczekał się tamtego momentu właśnie wchodzą korporacje już biznes to jest on woli, aby zrolować na latających ptaki to to znaczy to to jest znowu też bardzo zróżnicowane z punktu widzenia pracy, bo to jest zmiana na kilku poziomach zmiana z punktu widzenia standardów zarządzania, bo to jest przenoszenie zachodnich wzorców do Polski, ale one węzły, dlatego że myśmy już wiedzieli już zaczęliśmy aspirować do Unii i one chciały w Polsce być powiedziały, że Polska będzie woni, ale myśmy też chcieli też innych powodów, dlatego że mamy bardzo chcieli gasiliśmy zmiany, której bez jej nowych wzorców bez instytucji działających wg innych standardów nie udałoby się po prostu zrobić bez gandzi miał zasłonić te wzorce trzeba czerpać z kont musi w końcu muszą być pieniądze, żeby pokazywać coś nowego pozyskiwać nowe technologie także to jest zmiana w bardzo wielu wymiarach, bo to są nowe strategie zarządzania, ale wszystko to jest również zmiana sposobów organizacji pracy wśród samych pracowników i to w bardzo często kontrowersyjne, bo opracowania, które znam dotyczący prywatyzacji pokazywały, że ludzie bardzo często źle przyjmowali, ponieważ to się wiązało ze zwolnieniami z pracy z rosnącym bezrobociem i realizowanym podhasłem wzrostu wydajności, które obiektywnie następował, ale czyimś kosztem z kolei państwo na tym etapie zmian nie miało jeszcze programu restrukturyzacji rynku pracy nie potrafiło efektywnie ograniczać takich działań do tej pory jest z tym problem, ale wtedy, że przypomnę PGR-y np. podejmowano takie decyzje bez niej żadnego oprzyrządowania prawnego czy finansowego zupełnie na Wschodzie no i spontanicznych nie do końca przemyślanych decyzji zresztą miałem okazję z autorami tych decyzji na ten temat rozmawiać dziś niektórzy twierdzą że, że tak musiało być inni, że to był wielki błąd, że to było za wcześnie czy nie tak robione to jest urok zmian w wielkiej skali to prof. Giza przepraszam dopowiem tylko nazwa to bieg przed karetką, czyli za importowania wzorów, do których my doznaliśmy właśnie byliśmy przygotowani nie byliśmy gotowi społecznie to jest wielki problem i który do nich nie dawał się szybko rozwiązać ja myślę rząd do dzisiaj pokutuje formie odreagowania na różne rzeczy przychodzące z zewnątrz i moim zdaniem częściowo dzisiejszy dyskurs w Polsce jest tym spowodowany, ponieważ w większym zakresie biorą w tym udział ci, którzy nie zmieścili się w tym głównym nurcie nie weszli w te standardy europejskie zachodnie czy globalne w związku z tym mieli poczucie wykluczenia wyłączenia, a jeszcze dodam coś takiego pamiętam czasy pierwszej Solidarności przecież język mówienia o podmiotowości pracowniczej o nią przecież sam dyskurs solidarnościowy nastawionym na samorządność na partycypację został na początku lat dziewięćdziesiątych im zupełnie zamieniony w coś innego ważyć mówić o indywidualnej i konkurencyjności likwidować samorządność pracowniczą i kilka firm oraz lunch i cicha zagra dziś nie na ich refundowanie tylko się okazało, że te przedsiębiorstwa, które były zarządzane przez załogi nie bardzo sobie na tym otwartym rynku dawały rady, ale to co jest znacznie szersza dyskusja brałem udział w badaniach nad samorządnością pracowniczą i znam ludzi i rodzaju prof. Maria róż, która pilotowała tego typu projekty to czy ktoś sobie daję radę czy nie to zależy od wielu okoliczności, o których się rzadziej dyskutuje jak opodatkowywać no różne typy przedsiębiorcy przecież małe firmy były albo zwolnioną od podatków albo nie ściągano w ogóle podatków efektywnie w związku z tym co państwo w tamtym okresie preferował prywatyzację co trudno się temu dziwić w tych okolicznościach, ale inni mieli świadomość to był popis jak np. że mogą być dobre dla nich również rzeźbiarz niewielka inflacja po drugie, przedsiębiorstwa płaciły wariackie pieniądze nie patrząc jak to się skończy i stąd ten Automotive znienawidzony wota 2 podatek od ponadnormatywnych, ale mające wpływ na Alejach wizja państwa zdyscyplinować nie będziemy tak mówimy o dobrej pracy weszły korporacje weszły firmy zagraniczne co była wtedy tą dobrą pracę Boya i pani to już też puby powinna pamiętać wystarczyło znać angielski i wystarczyło mieć ochotę do uczenia się głównie być młodym człowiekiem z innym razem działajmy gotowym do przyłączenia się do nowych wyzwań nowych obowiązków mit najlepiej bez żadnych obciążeń dla innych w laboratorium gospodarki cyfrowej równych z miast razem w Czechach oraz innych także to bym tym co było wynagradzany na rynku pracy, bo z pewnością możliwość dopasowania się do nowych okoliczności możliwość pracy na intensywniejsze niż do tej pory, bo te korporacje też narzuciło pewien rytm pracy był to rytmy zachodni, czyli myśmy jeszcze nie byli gotowi, żeby pracować także np. godzinach wieczornych w nocy praca całodobowa, kiedy dał się pierwszy hipermarket na Górczewskiej w Warszawie to pamiętam, że w takich godzinach otwarty, kiedy normalne sklepy były dawno zamknięty można było skorzystać z dobrodziejstwa zakupów w niedzielę wieczorem teraz wracamy do pomysłu, że co nie będzie możliwe, ale ale, zanim wrócimy do jeszcze przez chwilę jest to możliwe także pracownicy też musieli przygotować się na to, że dobra praca, czyli taka, która będzie im odpowiadała będzie musiała wiązać z tym, że będą rezygnować ze swojego życia osobistego, jakiego stopnia i coś za co się okazało się, że nie można mieć wszystkiego, o czym nie można być spełnionym życiu osobistym zawodowym takim samym stopniu, jeżeli człowiek chce być dobrym mężem ojcem i mieć dobrą pracę, ale abonent domen za szybko, ale ja pamiętam, że ludzie, którzy byli młodzi znali język i mieli ochotę do uczenia się to korporacje oferowały coś co wtedy mówiono, że to jest genialna praca, bo to były wysokie zarobki to była możliwości jak ładnie wymyślono tzw. ścieżki kariery i ludzie strasznie w to poszli do dzisiaj się mówi, że to było to pokolenie x oni Igreka mamy teraz oni skorzystali z tej możliwości potem się okazało, że cena była jednak koszmarny czas to zanik życia rodzinnego jest natomiast jej zrobił się następny kłopot, że się zaczął porwały te kanały awansu ci ludzie jednak jeśli się nie wypali mniej jeść nie wypadli jeśli nie zrezygnowali inni odeszli z korporacji do swojego małego biznesu to oni się tych stanowisk trzymają oni mają możliwość robienia kariery czy to jest dzisiaj dobra praca czy jest dużo Justyna Pokojska laboratorium z pogardliwym nowej soli dziękuję gdyby, w czym duża na pewno prace nad zjawiskiem na kierowniczych stanowiskach nie ma dużo i nie powinno być dużo, bo powinna być grupa osób, która pracuje uczciwie na miarę swojego żalu ani oddam głos, a teraz chwila wstęp serdecznie witam państwa ponownie w i psy po męża z okazji 1 maja, który jest świętem pracy rozmawiamy z moimi gośćmi o tym jak się zmieniało pojęcie dobrej pracy gdzieś też uważali przez te ostatnie 26 lat, jakie zajęcia uważaliśmy za dobrą pracę na razie jesteśmy tak mniej więcej pod koniec lat dziewięćdziesiątych w i jest studia pani Justyna Pokojska laboratorium gospodarki cyfrowej w Uniwersytetu Warszawskiego i pan prof. Krzysztof Jasiecki z Instytutu filozofii socjologii Polskiej Akademii Nauk i mówimy o tych karierach, które się pojawiły w firmach zagranicznych i karierach w no i finansowych i zawodowych, bo wielu z tych ludzi wypłynęła masa zawody, bo są mają stanowiska wysokie stanowiska w korporacji nie tylko w Polsce, ale też z tej kariery są zostały okupione jej część z kim my z ciężkimi wyrzeczeniami w życiu rodzinnym i przerwała pani Justynie od Kaliskiej i daje głos i osoby wracać do wątku to ja staram się powrócić do myśli chciał tylko powiedzieć, że zapyta pani redaktor o to czy takiej pracy było dużo czy było dużo dobrej pracy czy wystarczająco dużo zaczęła mówić o tym, że prace na kierowniczych stanowiskach nigdy nie jest dość, bo wiadomo, że każda aspiracje ma taki albo przynajmniej większość społeczeństwa aspiracje ma taki, że chciałby przynajmniej być wyżej niż inni mógł skierować, aby móc spełniać swoje ambicje na najwyższym stanowisku i nigdy nie ma dosyć dużo pracy 1 dla specjalistów wysoko wykwalifikowanych, ale wtedy przepraszam za pani serwy wcale nie było tak dużo ludzi z językami z kompetencjami których, którzy atakowali, ale zaraz kolejne pokolenia wychodził na notę ta część zadań, której losy pukała ten sufit spody i bardzo chciały wejść wyżej, a te stanowiska były pozajmowane także myślę, że nigdy nie ma dość takiej pracy, którą człowiek chciałby wykonywać ner i też z panem profesorem rozmawialiśmy chwilę na temat tego, jakie zapotrzebowanie na stanowiska kierownicze i rzeczywiście był w większości gospodarek, toteż jest potrzeba pewnej grupy ludzi, którzy po prostu będą wykonywać prace po prostu godnie pracować i żale menedżerowie mogli zgubić 10 lat, a ja nie chcę, żebyśmy zgubili, choć nie chce, żebyśmy już byli w tym co mamy dzisiaj tylko spróbujmy jednak prześledzić te jej zatrzymaliśmy się na tych na końcówce lat dziewięćdziesiątych dwutysięcznych i mówimy, że dobra praca to była dobra z ówczesnym rozumieniu tego słowa to była praca w korporacjach, bo dawała taką ścieżkę błyskawicznej kariery, ale nie tylko pojawiło się te prace kreatywne przecież ja pamiętam pojawił się gwiazdy reklamy wydawało się to była w filmy kręcono DJ Hell facet pracujący w reklamie to był taki współczesny książę z bajki na bardzo pożądana znajomość do wyjścia z samos czy boom na marketing zarządzanie, a w i to można będzie za to były te dobre prace nad i po kilkunastu latach się okazało co co się okazało okazało się, że są mniej dobre, bo zadziałał rynek rynek wypełniał miejsca już ci, którzy wchodzili jako pierwsi NATO to Milito premię pierwszeństwa, a potem już tak dobrze nie było trzeba też pamiętać, że to była relatywnie duża grupa ludzi, bo trzeba mieć poczucie proporcji ile było tych, którzy dokonywali tego gwałtownego skoku i podłączali się pod międzynarodowe instytucje i wchodzili w inny standard tym jak się porównuje procenty i i patrzy na wskaźniki bezrobocia przypomnę rok 2020 % oficjalnie w związku z tym no to coś pokazuje jeśli mówimy o dobrej pracy to trzeba pamiętać o złej pracy albo braku oraz gimnazjów i to i to wtedy zupełnie inaczej wygląda, dlatego że w warunkach dużego bezrobocia ludzie mogą traktować pracy, która istnieje twórcza bardzo przeciętna jako coś dobrego, ponieważ mają one układ odniesienia i to jest ten problem, o czym my zaczęliśmy rozmawiać też systemowy porównawczy, że jeśli Polska jest krajem peryferyjnym między znowu Wschodem Zachodem to dokładnie na Ukrainie widać, gdzie jest jeszcze gorzej z tego punktu widzenia również to ma takie konsekwencje, że Polacy wykonują gorsze prace w tenisie i społecznego zaangażowania kreatywności twórczości wyposażenia nie znaczy wynegocjują niesatysfakcjonujące i do tego za relatywnie małe pieniądze, więc proszę zauważyć na czym polega fenomen polskiej migracji na zachód, że ludzie często pracują poniżej kwalifikacji czynu zależy z Unią żyje aspiracji do badania pokazują, że tak pracuje mniej więcej 90 % Polaków, ale w Polsce oni też nie mieli jak Polacy nie miliony urządzeń realny doradcy a jakby mieli za gorsze pieniądze, więc jak już mają rezygnować z ambicji to przynajmniej z zajęć dla przeboju można powiedzieć, ale jeśli mówimy o dobrej pracy NATO to nie są te kategorie to tak naprawdę jak się patrzy na definicji OECD dobrej pracy, że to jest praca, która np. ma charakter stały ani chwilowy w rodzaju śmieciówek praca, która daje dochody nowinki na poziomie pewnego cywilów wale ziemnym powyżej w branży w Polsce jak się podaje średnie Głuchowski słynne no to wiadomo, że 23 ludzi zarabia powyżej 2 w związku z tym jednak to jest problem taki, przed którym to jest wyzwanie, przed którym stoimy w tej chwili, że albo uda nam się przeskoczyć na poziom krajów wyżej rozwiniętych technologicznie produkcyjnie biznesowo organizacyjnie i tak znaleźli państwo albo źle znosiły, ale z drugiej strony to tylko one ofert było już widać to jak na razie nie było widać, ale tak bym takiego krok do synagogi list jest pani Doroty Kolak i znowu się do dowodu, że to prawda, ale Cebo z od kilku lat regularnie pyta o zadowolenie zżycia m. in. zawodowego i 60 kilka procent i to jest ciągle rosnący współczynnik jest zadowolony z Money PL komentarz, ponieważ ludzie się dostosowują do standardu inwestycji w krajach trzeciego świata znacznie biedniejszych wielu z nich wskaźniki zadowolenie akceptowane są węższe niż krajów wysokorozwiniętych ale, chociaż literalnie rośnie to, chociaż może być pozytywny wniosek, o ile oraz pozytywne tylko Teresy też względne, ale i ja, dlaczego chce się wycofać, ponieważ w ich pan profesor przypomniał o tym, dwudziesta procentowym bezrobociu i wtedy końcówka lat dziewięćdziesiątych początek w tysięcznych i wszystkie badania pokazywały wszystkie statystyki pokazywały, że i gwarancją jak nam się wtedy wydawało po pierwsze, dobrej pracy po drugie, polisą chroniącą przed bezrobociem będą wyższe studia i byliśmy strasznie do mnie z polskiego boomu edukacyjnego konia aż połowa ludzi po maturze słane z Azji odbija właśnie w Pogoni za tą pracą, która będzie dobrze płatna, która będzie kreatywna, która pozwoli się rozwija konik nie robił badań czy taka praca będzie o tym, już uczelnie nowe siły, żeby zawsze coś jest wałowanie profesorze co się stało ty, bo corocznie kilkaset tysięcy młodych ludzi dostawało dyplomu i zaczną walić głową w sufit jak pani mówi z poziomu deklaratywne gotowa w 2003 roku był najwyższy boom ambicji edukacyjnych co daje się na 10 maturzystów wyobrażał sobie, że będzie miał studia wyższe 70 % osób z wykształceniem wyższym to tak z coraz więcej niż rzeczywiście mamy, ale jeśli chodzi o ambicje edukacyjne to było wtedy niewspółmiernie wysokie, abym widział także i stało się to co musiało się stać przy przyjęciu takiej polityki bardzo nieprzemyślany i jeśli chodzi o rynek edukacji po prostu polskie, ale panie profesorze wskazujemy winnych, bo gojenie maturzyści są źli, ale i na nich jak i zaniemówił dlatego niani mówi wcale maturzysta mówi o elitach władzy, który o to by wino zamiary, a państwo i regulowało rynek edukacji nogi wszystkie inne rynki i państwo przyjęło się konkretni politycy kolejnych rządzących ekip przyjęli, że nie będą zwiększać nakładów na edukację, że rozwiążą tą metodą rynkową to znaczy zliberalizował kryteria każdy będzie mógł utworzyć Uniwersytet Anhui dzierżawionego, a i tak się rzeczywiście stało bo, zwłaszcza w sektorze prywatnym no to jest bardzo wiele przykładów, gdzie ludzie po prostu robili biznes, ale taki mechanizm stworzy, nadając marne Dixon stworzył też patologie na uczelniach, dlatego że przecież wszystkie te szkoły prywatne miały kadrę rekrutowano z uniwersytetów Lis funkcjonujących w 10 lat uprawia się z getta no no, więc właśnie były rekordziści mieli po 14 i skutek był taki, że z 1 strony wytworzono możliwość tworzenia bardzo kiepskich uczelni z programami nie dostosowanymi do rynku z drugiej strony nie było żadnego monitoringu proszę zauważyć dopiero w ostatnich latach zaczęto domagać się od uczelni, żeby one przedstawiały wykazy co się dzieje z ludźmi, którzy tak będzie złym czasie mogą przecież to można było od razu robić, dlaczego o tym nie pomyślano można było korygować można było np. nie uruchamiać tyle uczelni wyższych niż kształcić ludzi w zakresie marketingu europeistyka i dyplomacji politologii i sam miałem wewnętrzne dylematy jak prowadziłem zajęcia na tego typu studiach i pytałem moich studentów co oni lubią albo co będą robić z dziewczyną odpowiadały, że pracują przy organizacji eventów w hipermarketach no i dba o stosunkach między narodami stosunki międzynarodowe dyplomacja i to to pokazywało tom nieadekwatność, ale to jest bardzo poważny problem, bo to jest frustracja tysięcy ludzi, którzy potem uniewinniono dziś i na te studia to jest rozczarowanie rodzin, które dofinansowały rozczarowanie ludzi, którzy mają przekonanie, że zostali oszukani wtedy mamy przesunięcie preferencji wyborczych na partię protestu na różnego typu buntowników, którzy potrafią to zagospodarować inny problem jest się kryzys nałożył, więc parę rzeczy się nakładało i ten problem no i stał się ogromny, a w tym samym czasie zajęć na ochronę wskutek tej restrukturyzacji rynku oświaty i edukacji zostały zamknięte szkoły przyzakładowe szkoły zawodowe szkoły kształcące w konkretnych faktach, ponieważ nie było popytu na taką edukację w toku są na edukację nie było, ale na fachowców zawsze jest będzie w związku z tym uniemożliwiono im w ogóle uczęszczają do takich szkół zostały pozamykane szkoły przyzakładowe i wiele szkół zawodowych i zwykle przy przedsiębiorstwach państwowych, które padły też padły tak źle, ale pozamykano szkoły, które funkcjonowały bez przedsiębiorcy jako nie było zainteresowania szkołami technicznymi zawodowymi, bo wszyscy musieli mieć studia wszyscy szli do liceów Ogólnokształcących zlikwidowaliśmy przemysł w związku z tym nie pozwalali im ratowników i teraz zderzamy się, jeżeli można przeskoczyć jeszcze dalej z tym, że potrzebujemy fachowców, którzy mogliby pracować nie mamy takich absolwentów obecnie na rynku mamy za to bardzo dużą nadprodukcję magistrów, którzy znowu fabrykach pracować nie chcą im w tych zakładach pracy, które są założone czy dużych inwestycjach przy zachodnich inwestorów na polskim rynku i okazuje się, że my ściągamy pracowników fizycznych np. z Ukrainy czy z innych krajów wschodnich nasi pracują za granicą w wielkiej Brytanii, żeby za lepszą stawkę wykonywać prace, które mogliby wykonywać w Polsce, ale nie są wykwalifikowani odpowiednio ich sytuacja patowa, bo jesteśmy krajem tranzytowym jej, a nasz rynek pracy nie jest nasycony specjalistami co jednak w jakim stopniu zostaje odczarowane co pokazały nasze badania, że na szczęście i ku chwale naszego rynku edukacyjnego rynku pracy szkolnictwo zawodowe zostaje odczarowane i ten prestiż społeczny, który został mu odebrany właśnie skutek boomu edukacyjnego wskutek tego, że wszyscy muszą mieć studia poza tym ci, którzy studiów nie mają co przegrani, a zatem ci, którzy uważani są za gorszych, bo nie mają studium, dlatego że byli mniej zdolni albo musi się nauczyć odpadli dokładnie odpady nie poszli do liceum Ogólnokształcącego, bo nie mieli OC wystarczające świadectwo nie inni niewystarczające to nie jest prawda okazuje się, że tak naprawdę teraz co drugi gimnazjalista wybiera szkołę w toku zawodowym, czyli technikum albo zawodówka do odpowiednio więcej jest to uczniów, którzy mają technikę, bo to jest chyba 36 % zawodówki dla 13, ale to też związany z ofertą edukacyjną też techników znacznie więcej, więc można je wygrać, bo listy oferta szersza i co drugi gimnazjalista decyduje się już na szkołę zawodową to jest relatywny skok o 14 względem jeszcze okresu 2005 lat trzyma się rozumieć w ten sposób żacy byli, bo to statystyki pokazują, że ten to uderzenie na na wyższe uczelnie słabnie, że ludzie widzą, że to już jest gwarancja dobrej pracy taka, jakiej się wydawało i trzymam to wytłumaczyć, że młodzi ludzie Stali się mniej ambitni czy może znów zmieniła się definicja dobrej pracy zdecydowanie zmieniła się definicja dobrej pracy, bo z naszych badań, które prowadziliśmy w województwie Mazowieckim i Romney łódzkim to były małe miejscowości nie tylko Warszawa, żebyśmy mogli jak zróżnicować próba mecz naszych badaniach okazało się, że uczennice, z którymi rozmawialiśmy uczniowie szkół technicznych zawodowych absolutnie nie podjęli decyzję o konieczności absolutnie nie są mniej ambitnie niż ich rówieśnicy liceach Ogólnokształcących tylko dali sobie sprawę z tego, że mając w ręku będą mogli przynajmniej startować na rynku pracy będą z konkurencyjnymi dla absolwentów liceów nasi badani np. mówili dobra skończenie liceum Ogólnokształcące będzie miał matura i co pracodawca zapyta mnie doświadczenie w zawodzie mam 19 lat absolwent np. zawodówki ICT doświadczenia pracy w zawodzie poprzez praktyki obowiązkowe przez kontakt z pracą od razu samego początku swojej edukacji obowiązkowej oni wychodzą na rynek pracy mają za 19 dostają pensje porównywalne z absolwentami studiów wyższych, bo to jest rzędu 2 najpóźniej 3000 nawet złotych brutto na rynku EUR brutto, czyli 2 pół 1000 zł na rękę mają 19 lat lata doświadczenia w zawodzie żaden absolwent szkoły Ogólnokształcącej nie ma takich elit asów w rękawie absolwenci szkół technicznych ma też dyplom czeladniczy mistrzowski, które mogą wykorzystać nie muszą, więc to jest zabezpieczenie na przyszłość niekoniecznie zamknięcie drogi edukacyjnej, bo proszę sobie wyobrazić, że 70 % absolwentów szkół deklaruje, że będzie dalej się uczyć w tym 35 % powiedziało że, zanim miasto dialogu silnie absolutnie oczytani, ale mają coś, czego nie mają, czego ja np. zmian w maturze, bo nie miał ani doświadczenia zawodowego ani dyplomu, który umożliwiałby mi podjęcie pracy już w tym momencie zawodowej takiej w toku wykształcenia mojego o nim są konkurencyjni potrzebujemy fachowców zamiast ściągać z Ukrainy czy z innych krajów wschodnich możemy mieć własnych fachowców wykształconych na naszym rynku, którzy zostaną prace, ale jak się też zauważyć coś, czego nie było w latach dziewięćdziesiątych na początku dwutysięcznych, zwłaszcza takimi symbolami dobrej pracy ma pan Karol Okrasa mam Magda Gessler to są ludzie, których kiedyś byśmy nazwali kucharzami dzisiaj to są celebryci, którzy za swojego zawodu zrobisz sztukę i nie do tego nie jest konieczny dyplom wyższej uczelni jak się studiuje to dla dla własnej własnej przyjemności fryzjer Jaga Hupało to już są Heliosa fryzur to już nie jest zwykły fryzjer stylista realizował to jest wizażysta to jest teraz cały pakiet usług, które w związku z gminnych kreowaniem piękna są na rynku i aczkolwiek już też zaczną grać zinstytucjonalizowanej to się studiuje i czasem bywa zdziwiony jak się dowiadujemy się za słowo już zarzut makijażu tak tutejszy sąd takie okoliczności, które trzeba dodać, że tu widać, że jak działa rynek popyt podaż, dlatego że iż nie mieliśmy ludzi z wyższym wykształceniem, bo na wejściu do nowej Polski, bo relatywnie dużo w związku z tym był ogromny popyt skoro mamy po pewnym czasie nadprodukcję potu ludzie zaczynają dostrzegać zmiana systemu edukacji spowodowała inaczej niż to było w PRL -u, że dzisiaj przerwanie edukacji na jakimś poziomie nie musi oznaczać blokady kiedyś ktoś nie poszedł na studia to w zasadzie nie miał szans wchodzić na ścieżkę dwukrotny awans społeczny dzisiaj to jest o wiele bardziej i last wielowymiarowe elastyczne i w tym sensie może być taki jak pani wspominała że, że można im pójść w stronę wykształcenia technicznego pracować zawodowo otworzyć firmę czy rozwijać w tym obszarze apotem po uzupełniać to już nie tworzy wielkiego problemu inny mechanizm jest taki, który i u nas w Instytucie wychodził z badań empirycznych, że znacząco zaczęła spadać opłacalność ukończenia studiów z punktu widzenia rynku pracy na włosku znaczy, że tej pracy nie ma jak i pracy nie ma albo jak ona już byle jaka ukończenie studiów po to, żeby potem wykonywać pracy w Polsce Enter nawet wejść na nasze miejsce w celu znając 2 języki można się sfrustrowana śmiech no więc, choć sito to pokazuje jak zmienił się rynek pracy i jak w związku z tym zmienia się racjonalność, bo w latach dziewięćdziesiątych niewidzianą w kucharzu i kogoś, kto mógł być celebrytą po prostu były inne standardy zupełnie dzisiaj ludzie także pracujący w wielkich korporacjach mają większy dystans do tego i szukają różnych swoich nisz to mamy inne style życia inne podejście większy dystans częściowo, ale ufaliśmy sobie życie wdarło się mu postawione granice zawaliło się to pokolenie, a po drugie, młodzi ludzie do ich dzieci n p . z różnej maści że, że nie chcą tego ponadto, iż już wzbogacili no to jest pytanie, dlaczego dalej no i o wyjaśnienie w Boga, ale my już nie chcą obrazić, ale widzę co się stało z tym wcześniejszym pokoleniom, dlatego że na początku to była też taka pewnego rodzaju iluzja na sposób można pić filmów amerykańskich, że pracuje intensywnie do trzydziestki, a potem będę ustawiony na naszym rynku aktywny udział w ich mózgach można pracować bardzo intensywnie, ale nadchodziły pewne fale kryzysu, gdzie ukazywało się, że niezależnie od tego jak kto pracuje korporacja ma zmiany strategii działania w regionie zamyka oddział dziękuje w związku z tym jej gra systemem stała się o wiele bardziej skomplikowana i ludzie nauczyli się tego, że to nie jest taki jednowymiarowy, że to jest tylko do góry albo tylko w bok, że trzeba myśleć na różne strony i stąd może być użyteczne w Rzymie na szkodę wykształcenie różnego poziomu w różnych obszarach IT jest lepsze to umożliwia nam pan wie o ewentualnej zmiany struktury także nasi badani oprócz tego, że mówili, że będą się kształcić dalej, jeżeli będzie taka potrzeba i możliwość mówi też o tym, że będą mieć ewentualnie zmieniać swoje wykształcenie także mają świadomość, że ten kierunek, który wybrali wazeliny młodzi są szalenie elastyczni my tak ani nasz lek. Rajoya cena dzisiaj narzekają, a ja mam nosa jeśli są mądrzejsi mądrzejsi nawet od swoich starszych braci, którzy tak się zapętlił w korporacjach po rozwodzie ligi albo w ogóle nie niepokoi zbierali, bo nie było na to czasu ci ci młodzi chcą mieć życie prywatne może urządzą świat troszkę lepiej jest mówimy o tej dobrej pracy w i ciągle wydaje mi się, że szansę nas na dobrą pracę są w 1 segmencie kompletnie niewykorzystane Jaś się tutaj posłużę badaniami ani laboratorium gospodarki cyfrowej jej i tam się przytacza dane dane z Unii Europejskiej w czyje to są dane z trzynastego roku, ale one się nie zmieniły w tym sensie jest jeszcze jeszcze są zadziwiające bardziej dzisiaj w Otóż trzynastym roku z Unii Europejskiej brakowało 900  000 specjalistów IT i byli oni mówią za popyt na tych specjalistów w krajach Unii rośnie o 100  000 ofert trafia rocznie, czyli jest praca ambitna kreatywna bardzo dobrze płatna, bo to jest kilkakrotnie przewyższające jej twarzą zarobi krajowa nie ma ludzi Justyna Pokojska nie ma ludzi, bo to jest też rynek i kwestia wykształcenia niezwykle fachowego i gotowość do podjęcia pracy i gminy w pewnych sektorach w naszym społeczeństwie jeszcze mimo wszystko pokutuje trend wykluczenia cyfrowego nie jesteśmy tak bardzo rozwinięci tak bardzo cyfrową naziemną krajem otwartym tekstem, bo z waszych badań wynika, że Polacy pracujący w końcu są bardziej wykluczeni cyfrowo niż bezrobotni w krajach starej Unii, więc tutaj kompetencyjnie nie dalej jest nadzieja nadzieją są np. wiem tylko młode kobiety w wieku 1324 lata, które przewyższają swoim wykluczeniem cyfrowym zaangażowaniem w użytkowanie tych nowych technologii i mieszkanki krajów nowej Unii i starej Unii także jesteśmy w czołówce Unii Europejskiej jeśli chodzi o kompetencje cyfrowe młodych kobiet i rzeczywiście to jest ty możesz pozytywny wniosek może to światełko w tunelu, że właśnie kobiety mogą być tym jak rękami zmiany cyfrowej mogą w jaki sposób wykluczyć nas społeczeństwo na ten rynek pracy z nową technologią rzeczywiście brakuje nam jeszcze dużo świadomości jeśli chodzi o możliwości płynące z wykorzystania nowych technologii jesteśmy dosyć konserwatywni zamknięci na wykorzystanie różnego rodzaju aplikacji innych umów możliwe, by technologicznych ułatwi udogodnień naszej pracy, które mają usprawnić pomoc z 1 strony technologia może być, jakby suplement to ważna jestem powalczyć pracowników PL w realnych w swoje prace z drugiej strony może wspierać rozwój prac może być komplementarna w przypadku medycyny, gdzie ta technologia nie tyle zastępuje lekarzy wykwalifikowanych specjalistów co po prostu pozwala im się rozwijać wytwarzają się nowe technologie monitorujące np. starsze osoby, które wymagają opieki lekarskiej chciał, ale jest takie sprzężenie zwrotne, że jeśli myśli jej nie wkroczymy jak pani ładnie powiedziała jeszcze będzie za mało pracowników biegle posługujących się nowymi technologiami technologiami to nasza gospodarka wolniej się będzie rozwijała i chociaż liczba dobrych miejsc pracy, bo tylko o takich dzisiaj mówimy będzie rosła wolniej, czyli będzie nasza satysfakcja będzie niezaspokojone, żeby tak było potrzeba np. inwestować w technologie informatyczne jak się porównuje ile Polska inwestuje ile robią inne państwa to niestety widać, że nie pracujemy na rzecz wzmocnienia tego segmentu gospodarki, ale jeżdżący ostatnio wydajemy bardzo duże tylko efekty są marne i ale Bomi chodzi o same nakłady talk, ale o tworzenie pewnych systemów n p . tym digitalizacji administracji i ja się tym interesuje z punktu widzenia regulacyjnego Bethel Government różne inne programy unijne międzynarodowe, gdzie w Polsce od lat mamy taki problem, że poszczególne jednostki administracyjne wdrażają własne programy nie ma systemu mamy nadzieję wciąż są, tak więc można wydawać ogromne pieniądze, ale nie ma efektu synergii no właśnie o tym, mówię, że druga już mogło się np. brak tego przyczyn niewielki zakres no to są takie rzeczy elementarne, które ograniczają włączenie dużych grup społecznych środowisk, dlatego że no, żeby one mogły wejść to muszą mieć szansę i teraz jak my ich nie dajemy na to nie możemy się dziwić, że nie będą włączeni mamy jeszcze ostatnie minuty Amy nie był bardzo zależało jest scena na 1 wątku, chociaż pobieżnie i chcę powiedzieć o małych miasteczkach, gdzie ta definicja dobrej pracy jest jeszcze inna to jest praca w urzędzie na poczcie w przychodni straży miejskiej te wszystkie zajęcia łączy jedno zależą od układu albo lokalnego, a jak w spółkach skarbu państwa to od partii rządzącej i obserwujemy szalenie niepokojące zjawisko one zawsze ono zawsze w Polsce było teraz się nasila, że największym pośrednikiem w dobrej pracy w Polsce jest partia rządząca pan prof. Jasiecki może tu coś dodać im mniej mogę dodać, że niestety ściskanej wzrosną SA i dalej jak się patrzy na przesłanki tego własnościowe no to po prostu jest bardzo duży sektor publiczny w gospodarce i ten problem pionier będzie malał wiele zła i ono od lat rośnie, bo to wcale nie jest kwestia ostatniego rządu jak popatrzymy na wcześniejsze różne decyzje na ograniczanie sektora prywatnego z pewnych dziedzinach mógłby on chociażby OFE na, gdzie dziś ogromne pieniądze i to Nisko przepły w na kontach to są konkretni ludzie, którzy pracują w dziedzinach czy nie ograniczamy takich sektorów jak gospodarne jak w gospodarce Górnictwo biegniemy do puenty no to konkluzja jest taka, że bez tych zmian strukturalnych tego nie zmienimy, ponieważ w tych małych miejscowościach głównym pracodawcą nazywali autora zdjęć i państwo i wtedy mamy upartyjnienia obojętnie przez kogo robią ja bym chciała, żebyśmy nie jest z okazji święta pracy nie doszli do wniosku, że zamiast się kształcić niekoniecznie na wyższych studiach lepiej zapisać się do partii dziękuję pani Justynie Pokojski laboratorium gospodarki cyfrowej Uniwersytetu Warszawskiego w i prof. Krzysztofowi Jasińskiemu Instytut filozofii socjologii pan dziękuję państwu ja się nazwami Joanna Solska zapraszam za tydzień Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SALON - TERAZ SOLSKA! (JOANNA SOLSKA)

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA