REKLAMA

Bezpieczna praca za granicą. Dyskutują Irena Dawid Olczyk i Małgorzata Łojkowska

Wieczór Radia TOK FM: Dość Przemocy!
Data emisji:
2016-06-19 15:00
Prowadzący:
Czas trwania:
43:36 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w dzień dobry państwu Ewa Podolska z państwa niedziela po piętnastej do nas kolejny program z cyklu dość przemocy w studio współprowadząca ten program pani Małgorzata Łojkowska prawniczka z organizacji pozarządowych przeciwdziałających przemocy dzień dobry dzień dobry i pani Irena Dawid-Olczyk z la Strada Fundacja przeciwko handlowi ludźmi i niewolnictwo w dzień dobry, gdy mówię nazwę znana już jest przecież wielu osobom po la Strada długo funkcjonuje to zazwyczaj Rozwiń » myślimy o tej sytuacji, że Polacy Polki wyjeżdżają i tam właśnie działo się różne złe rzeczy w no, którym chcemy zapobiec tak dalej jest rzadko kiedy tak myślę, że im o tej sytuacji, że my wyjeżdżamy, ale do nas przyjeżdżają inni też duże dzieją złe rzeczy w kontekście, gdy słyszy handel ludźmi niewolnictwo nie no przecież nie z jakim krajem jesteśmy w stanie żyć nie handlujemy ani nie ma u nas niewolnictwo, a dzisiaj chcę porozmawiać z sytuacji właśnie tej wiążącym się sytuację obcokrajowców usunął nas w, a trochę u nas ich jest jest bardzo dużo Ukraińców my to szczególnie zauważamy w Warszawie, bo prawie połowa z nich jest rejs pracuje w Warszawie z tych, którzy przyjeżdżają i którzy mieszkają zebrała prawie połowa jest w województwie Mazowieckim daje 246 % prawda to też do Dudy Warszawa, ale też te zasady pod Grójcem te pola truskawek bita oprócz tego nie myślę, że są w wielu miejscach są już widoczni i słyszymy kierowcy, którzy nas wyłożoną panie, które nas obsługują w sklepach mówią z akcentem czasami nienaganną polszczyzną i to jest także na pewno bardzo wiele z tych osób zarabia, a jak dla siebie przyzwoite pieniądze i wraca zadowolonych ale gdy oni do nas nie dzwoni ja się z nimi klastra dzień spotykam ja niestety się spotykam z obrazem zupełnie innym, a mianowicie z pracodawcami, którzy zatrudniają na czarno nie nie płacą ostatniej pensji nie ubezpieczają swoich pracowników z niedzieli można zaś pracodawcami ludzi, którzy zatrudniają po prostu do opieki do sprzątania pani z Ukrainy nie tylko starają się inny jak najmniej płacić, ale też często bardzo poniżające i źle je traktują co myślę też oznaczeń, by móc com pojawia się teraz takie pytanie, gdzie jest ta różnica czy gdzie jest gdzie, jaka jest definicja niewolnictwa i handel handel ludźmi często granica pomiędzy pracą za marne pieniądze, a byciem wykorzystywanym w wystawie w każdą granicą jak spojrzysz na pole między polską Czechami gdzieś tam po drodze jest granica i ona jest umowna, ale jeżeli osoba została Zwerbowana w celu wykorzystania, jeżeli nie dostaje pieniędzy, jeżeli wolność jest ograniczona, jeżeli jest poniżające traktowana, jeżeli ma odebrane dokumenty to musimy się nad tym zastanowić natomiast, jeżeli chodzi o pracę przymusową sytuację jest bardziej skomplikowana, bo praca przymusowa jest każda praca, do której osoba się nie zgłosiła dobrowolnie i z której nie może odejść, ale nie ma tam całego nie ma w tym tamtego całego fragmentu werbunku i teraz my traktujemy pracę przymusową w Polsce jako psy 1 z celów handlu ludźmi i to są takie najbardziej popularne w tej chwili cele handlu ludźmi to jest, gdy do pracy przymusowej i do głów nie jest budownictwo rolnik i rolnictwo, gdy tam, gdzie jest dużo migrantów niewolnictwo domowe tak jest z kim był nim może nie staje się definicyjne niewolnictwo, ale w pracach domowych seksbiznes i popełnianie przestępstw to są chyba takie takie najczęstsze cele handlu ludźmi bonus coś wyjaśnić sobie słuchaczom w, jeżeli ktoś przyjeżdża właśnie z Ukrainy mężczyzna pracuje w budownictwie jest bardzo źle opłacany pracodawca zalega mu pensję pracuje nielegalnie czy my to nas państwo to nazwać pracą przymusową nokturnu powiedział chwileczkę, ale jego konik jest nie zmusza cię on może wrócić do siebie może szukać innej pracy inaczej, gdy zgoda ofiary na zamierzone wykorzystanie jest bez znaczenia, czyli MOK mogła pani błagać, żeby panią zatrudniono w bardzo złych warunkach, jeżeli okres, jeżeli celem pracodawcy byłoby wykorzystanie i dalej byłby to handel ludźmi nawet gdy od niedawna była taka sytuacja, że do pewnej firmy nie będą mówić, jakiej branży weszła Straż Graniczna i warunki, które tam zobaczyła uznała za urągające i za handel ludźmi i 4 osoby, które tam były zdecydował się zeznawać mają status ofiar handlu ludźmi, a pozostałych kilkadziesiąt stwierdziło oczywiście nie jest fajnie jest wręcz prysznic raz na tydzień oczywiście nie jest fajnie być ubrudzony kuksańca mi kiedyś się pracuje 20 godzinna dobę, a jak się zasypia to jest się budzą one także sztucznie cięcia w tył głowy oczywiście nie jest fajnie mieć odebrane dokumenty i spać bardzo złych warunkach, ale jeżeli mamy dostać jakieś pieniądze, nawet jeżeli jest tam nie wiem 2 ,5 zł czy 3 zł za godzinę to my się na to zgadzamy i nie będziemy szukać innej pracy, bo nie wiadomo ile by to trwało jak się skończyło i teraz to są ofiary handlu ludźmi, ale one akceptują to sytuacje to co też niekiedy bardzo uderzyła to było w sytuacji ofiar handlu ludźmi chyba z Filipin o ileż to sprawa się nie toczyła o handel ludźmi i 1 z osób kontrolujących opowiadała, jaki tam były warunki warunki mieszkania do nie chodzi o to, że nie chodzi o to, jakie one naprawdę były tylko powtarzające się fraza w tej prezentacji brzmiała ja bym wżyciu Niechciał tam mieszkać no mieli światło świata z innego nie mieli, ale mieli światło elektryczne mieli jakiś mały telewizor jak w życiu nie działkach mieszkać, bo mieli całkiem dobrze, bo mieli tam wodę bieżącą i chodzi o to, że to osoba, która ma swoich obowiązków służbowych robiłem kontrole i bardzo wyraźnie mówiła, że dla nich dla tych ludzi do góry, bo całkiem dobre warunki mieszkaniowe, ale ja, a tutaj użył Polski urzędnik w życiu bym się na te warunki nie zgodził i to jest taka przestrzeń czy my chcemy, dlatego że ci ludzie się zgadzają w ten sposób ich traktować jak myślę o tych wszystkich sytuacjach to jeszcze wchodzimy do głowy taki, że takie 3 pierwsze sytuacje to taka, kiedy jest jakaś grupa przestępcza, która dokonuje handlu takimi potencjalnymi pracownikami druga sytuacja to taka, kiedy jest jakiś przedsiębiorca Polski, które ma pole truskawek i wpada na pomysł, żeby zatrudnić tam pracowników, a trzecia sytuacja to jest praca domowa tyle kobiet, które tutaj przyjeżdżają i wtedy możemy mieć do czynienia z takimi osobami pracodawczyni nami jak my w UE i tak sobie myślę czy coś się różni te sytuacje, które z nich się zdarzają na jej najczęściej tak, bo jeżeli MO, że kobieta podejmuje pracę w domu za bardzo małe pieniądze nie mają z wejściem na zmuszano to też jest jakaś forma wykorzystania to znaczy to jest tak zaczniemy od tej kobiety, bo to jest najprostszy, jeżeli ktoś jej powiedział, że będzie miał wychodne co niedzielę ich, że zarobi 1,51000 i że będzie pracowała 810 godzin, a pracuje 1214 nie ma nadgodzin nie ma dnia wolnego ma odebrane dokumenty i n p . nie może telefonować do domu, by to znaczy, że została oszukana w trakcie prawda, że na co innego się omawiała, a co innego się tutaj dzieje i ona może się na to zgodzić, bo za dużo wydała na tę podróż, ale już na samym początku było werbowanie przy pomocy oszustwa lub wprowadzenia w błąd, więc wtedy może i jeżeli jeżeli jest 2 sprawców to wtedy już nie ma wątpliwości, że możemy mieć do czynienia z handlem ludźmi tylko oczy to oszustwo polega na tym, że np. nie ma wygodnego czy też no i w jakim jaki jakby, jakie metody zostają użyte czy ona jest zastraszona prawda, dlaczego ona nie może wychodzić na ile to jest wszystko ograniczone czy ona wiedzie się znajduje czternastka została przewieziona do miejsca, którego nie umie nazwać to szereg czynników trzeba tam wtedy się temu przyjrzeć, a następnie jeszcze trzeba przekonać prokuratora, ale duch i drzwi do państwa dochodzi informacja o takiej sytuacji to ty co dalej się dzieje najpierw sprawdzamy na ile to osoba jest gotowa to może być także to osoba mówi czy może ma do nich zadzwonić do mojego pracodawcy i powiedzieć, żeby wypłacił mi pieniądze, bo ja już tylko chce wyjechać nie chce z nikim rozmawiać, gdy inna jest sytuacja, jeżeli osoba jest już w Polsce nielegalnie, bo dawka pracodawca zabrał dokumenty nie wyjechała na czas wtedy interwencja Straży Granicznej albo policji jest konieczna, ale i tak staramy się mieć zgodę tej osoby, która do nas dzwoni, jeżeli uznana zostanie za ofiary handlu ludźmi ma 3 miesiące nas czas na zastanowienie w tym czasie ma zakwaterowanie pomoc medyczną pomoc psychologiczną problem leży w innej sferze i jeżeli to jest osoba, której priorytetem jest zarabianie pieniędzy to przez 3 miesiące ona nie może co formalnie zarabiać i na szkodę obywateli Wietnamu, z której też pracowali to jest podstawowym problemem, bo o tych pustych ten pusty przebieg teoretyczny natomiast, jeżeli jest osoba, która jest w Polsce legalnie n p . pan Ukrainie z wizą do września no to wtedy nie musi nie ma takich obwarowań i może od razu iść do pracy i też dostaje od nas cały ten serwis od nas, czyli to jest takie zadanie zlecone przez ministra spra w wewnętrznych nazywa się krajowe centrum interwencyjne konsultacyjne dla polskich i cudzoziemskich ofiar handlu ludźmi i prowadzi Fundacja la Strada razem z organizacją pomoc państwa zamach chwilę po kilku minutach wrócił do naszego programu, gdy pani Irena Dawid-Olczyk z Neostrady fundacji przeciwko handlowi ludźmi niewolnictwo jestem studio współprowadząca ten program cyrku dość przemocy Małgorzata Łojkowska w prawniczka, żeby zaczęły tak raczej do kampanii po kolei omawiać te na poszczególne sytuacje, o których powiedziała pani w Małgorzaty, czyli osoba, która w Trapani, która pracuje w domu kogoś osoba, która pracuje na wkład w rolnictwie i trzecia to była firma zatrudniająca nie wzywamy do głowy, że muszą to pewnie istniała w Polsce i zorganizowane grupy przestępcze okazują się Hanna handlem ludźmi zaczęłyśmy mówić o tym jak to jest, że nie my zatrudniamy kosze są do prac domowych więcej w granicach, ale miałam jedno pytanie w powszechne przyzwolenie na zatrudnienie na czarno myślę sobie, że skoro wśród Polaków pracuje na czarno co absurdy powszechne jest scena z jego niemalże akces Ukrainy pracuje na czarno w głowach, bo ja właśnie też jak sobie cały czas myślę, że tys zlotego takie trudne mam problem, bo większość ludzi ma w głowie właśnie to, że mamy bardzo trudny rynek pracy ktoś do nas przyjeżdża zgadza się na pewne warunki, dlaczego w ogóle mówimy właśnie rolnictwie dziennik to znaczy musimy sobie zdawać sprawę z tego co zauważyły związki zawodowe w krajach Europy zachodniej, że zaczęły walczyć oprawa tych migracyjnych pracowników, ale nie dobrego serca tylko o to, żeby oni nie psuli rynku prawda biorąc za małe pensje, bo dot to też o to chodzi, że jeżeli nauczymy tego pracodawcy, że on może za tamte 4 zł zatrudnić kogoś to Polacy będą mieli trudniej, bo też będzie oczekiwanie, że będą pracować za takie małe pieniądze oczywiście, że najlepiej zatrudnić ofiary pracy przymusowej czy innego haraczy czy rzecz ujmując szerzej handlu ludźmi, bo można im nie płacić w ogóle jak myślimy o grupach przestępczych, kto to jest takie drony to jest rozmyte, bo to są różne osoby, które zarabiają na pracowniku migracyjnym, by jak pomyślimy o tych polach truskawek no to może być także pośrednik zbiera ludzi gdzieś tam w Tarnopolu i on bierze od nich pieniądze pozornie odbierze od nich pieniądze za Zatorze na brzeg, iż podanie, że im wypełnić dokumenty, ale w rzeczywistości to są dość spore pieniądze, bo zasadniczo pracownik, który jest rekrutowanych zgodnie z zasadami prawnymi w Polsce i całej Unii pracownik nie płaci za rekrutowanie pracownika płaci pracodawca no ale był w wg pojęć naszych no to za dobrą pracę trzeba zapłacić no, więc ten den płaci ten, by ten zły los dał dobrą pracę w Elblągu oraz składek na pracownika już płacić nie i zgadza się na to już jest na nim w tym momencie zarobione potem przyjeżdża tutaj i w zależności od tego jakie zatrudniony to tak na czym możemy na nim zarobić na jego mieszkanie jedzenie prawda to znaczy że, że np. dołek i bardzo złe warunki mieszkaniowe, ale będziemy go kasować dość duże pieniądze za to, gdy będzie jego jedyna możliwość mieszkania i to samo dotyczy jedzenia i tutaj się posłużę takim przykładem kobiet polskich, które pracowały w pieczarkarni w dni proces się toczy swoje Holandii, bo tam oprócz tego, że dostawałem dziś przeterminowaną pizza tego typu rzeczy, ale były za to kasowane tak jakby jadły w bardzo dobrej pizzerii to m. in. były zakwaterowane także była 1 łazienka na szyję, by tam kilkanaście osób tak do 20 i jadą wyliczyła, że osoba, która żyli tam do 1520 minut grane jest potrzebna łazienka wyda pierwszą osobą muszę wstawać o drugiej w nocy Żydom kilka go naczepy chyba trzy-cztery godziny trwało, zanim wszystkie osoby mogły skorzystać z łazienki i Lotosie wydaje takie drony humorystyczne, ale moim zdaniem jest ogromna obniżenie komfortu życia w Andorze, że nie ma dostępu do do łazienki po prostu do ubikacji, gdy pani powiedziała o tym, że komuś da się bardzo złe warunki daje, a bierze, gdy duże pieniądze to przypomniał sobie wiele wiele lat temu moje wyjazdy na Winobranie Polska nie była wtedy z Unii tak dalej, ale tam bardzo do bardzo mentalnie po prostu w dzieje regionalne nie było stwierdzone, że pracodawca nie może ściągnąć pewne, bo on dawał mi to miejsce zostanie on dawał wyżywienie a, że to musi tyle i tyle kosztować realnie więcej Doda może rzeźbi, ale nie może, więc to był absolutnie określony, ale dla tego, chyba że że tam po prostu stale przyjeżdżali ci jednak, że rolnictwo potrzebuje tych pracowników i to powinno nas oraz otrzymuje od WOŚP truskawki nie zostałby zebrane tam, gdzie nawet kilka razy teraz w sezonie słyszałam takie zdanie w mediach, gdyby nie pomoc pracowników ze Wschodu praca no ale jeżeli możemy wykorzystać w 2 i nie jest określony w getcie nieokreślony prawda i to nie jest to też określone normy można wziąć za te zakończą zajęcia z łóżkiem i jakie warunki powinny być tak jak mówiłam tam w tych warunkach, które uznaliśmy za niewolnicze to był prysznice oraz na tydzień moim zdaniem to jest to toi to człowiek się nie może czuć komfortowo i gdy też jest to na co się dana osoba na czym nam trudno coś te osoby zgadzają jak to traktują dla mnie taki bardzo niewymierne też to poniżające traktowanie, czyli używana czy zwracanie się do tych osób w taki negatywny sposób, gdyż posłużę tą sprawą holenderską tam było także kobiety mdlały z powodu takich substratów chemiczny, który się użyła do produkcji pieczarek i 1 z tych brygadzistów krzyczał do nich, bo Polki wszystkie myślicie, że się pracuje na leżąco, bo we wszystkie jesteście tu używał słów dotyczących seksbiznesu prawda, jeżeli któraś z nich zemdlała no i toto to też jest w trakcie tego procesu to zostało podniesione tutaj to po prostu nam też słyszymy jak ja ja się zwracają do dodał osób z Ukrainy, a myślę, że to jest z tym, jakby kwintesencją tego jest dołożyć ciągle organizacje pozarządowe podnoszą, że w czasie kontroli Granicznej Polska Straż Graniczna niestety w zwraca się do obywateli polskich per pan od obywateli Ukrainy per ty i ciągle konsulowie o tym, mówią o ludzi o tym, mówią, a ciągle się jakoś tego nie da nie da przeskoczyć ale gdy taki początek przyzwolenia prawda, że te osoby mogą być traktowane trochę gorzej, bo są w potrzebie ekip narodowości są te osoby, które najczęściej są wykorzystywane w Polsce rozmawiamy o Ukrainie Janoszka Filipiny albo Wietnam czy to znaczy, jeżeli interesuje nas tutaj głównie praca przymusowa to jest ilościowo to jest też to jest też Wietnam, ale np. pracujemy też w tej chwili w takim przypadku, gdzie byli to obywatele Maroka i inni to też jest dla mnie takie zupełnie niesamowite, bo 1 z tych młodych mężczyzn trafił do Europy jako czternastolatek płynąc do Hiszpanii na 1 z tych budek przez morze Śródziemne i przez więcej niż 10 lat przebywał w Europie nielegalnie i teraz na skutek tego, że złożył jako ofiara handlu ludźmi zeznania on ma legalny pobyt w Polsce pierwszy raz w życiu on jest po prostu w Europie legalnie to jest taki niesamowity inwestor ma też takie dziwne, że by zrobiona została komuś krzywda i w ramach nagrody dostał coś, czego w inny sposób nie osiągną prawda mieliśmy do czynienia osoby w przyszłości z obywatelami Tajlandii Sri Lanki Filipin są takim szczególnym krajem, bo one wysyłają bardzo dużo pracowników, gdyż zauważyłam, że w Warszawie, że już jest moda na filipińskich służących, bo to są podobno najlepsi służący świata i jak to rozumiem taki sposób, że to są osoby niezwykle miłe w takie łagodne w obejściu i że miło jest kogoś takiego mieć w domu, więc w Warszawie oni się pojawiają u większość z nich jest bardzo dobrze traktowana, ale myśmy też trafiły na osoby, które były traktowane niewolniczą w placówce dyplomatycznej i też osoby, które przyjechały do prac rolnych i też były bardzo źle traktowane i w ten sposób uzyska status ofiar handlu ludźmi przez państwa 224444044 nasz program jest program na żywo mogą państwo do nas zadzwonić rozmawiamy o pracy obcokrajowców u nas pracy, która czasem przybiera postać taką, że stanie się obiektem zainteresowania oraz tradycji i fundacji przeciwko handlowi ludźmi niewolnictwo w UE chciałyby jeszcze zapytać o to, jakie jest z wyjazdem takich osób, bo rozumiem, że jesteś taki element z pracy przymusowej czy przymusowa dlatego, że to osoba nie może opuścić tego miejsca z jakiegoś powodu domy stąd też często finansowego to jest także OFE osoba, która zna zostaje uznana za ofiarę handlu ludźmi Otóż do dobrego serwisu takiego socjalnego, ale nie pomocy finansowej to też jest ważne dostała je również propozycje do powrotów ram powrotu do domu i małego grantu na zagospodarowanie i to jest finansowane przez Polski rząd natomiast do dużych ciekawe o, tyle że osoba z Ukrainy czy Białorusi, która padnie ofiarą handlu ludźmi, ale wyzwolić ucieknie to ona może w jaki sposób się dostać do domu za niewielkie pieniądze natomiast obywatel Tadżykistanu Uzbekistanu czy Filipin musi mieć pomocna, bo to jest po prostu bardzo bardzo drogi to może być też powodem, dla którego chętnie będzie współpracował z organami ścigania, ponieważ ten status jest dla niego ważniejszy jako n p . jeżeli chodzi o obywateli Wietnamu mózg pracowaliśmy z kilkudziesięcioma osobami to dla nich bardzo atrakcyjne jest nie powrót do domu tylko właśnie pozostanie w Polsce i możliwość tutaj legalnej pracy, bo taka osoba, która ma kartę pobytu jako ofiara handlu ludźmi ona może sobie wybrać pracodawcę mogą być wyjaśnić te procedury prawne, które się pojawiają, kiedy już odkryjemy ten handel ludźmi wiesz trochę się boją, bo to ty jesteś prawnikiem ani ja, ale ze względu na takim praktycznym poziomie, więc jest zgłoszenie, że dana zima jest taka osoba nawiązujemy z nią kontakt no bo policja nie nawiązuje kontakt i w momencie, jeżeli potwierdzą się to, że to jest domniemana ofiara handlu ludźmi, bo na tym etapie jest domniemana dostaje propozycję objęcia programem dla ofiar handlu ludźmi i zalegalizowania pobytu na 3 miesiące też tzw . czas na zastanowienie to jest po prostu z zgodna z prawem międzynarodowym w tym czasie ma się zastanowić czy chce współpracować czy chce wyjechać do domu ja się zdecyduje, że chce wyjechać stąd wyjeżdża nie, składając zeznanie natomiast informacje, które dostały organy ścigania i tak służą ściganiu przestępców, jeżeli się zdecyduje, że chce współpracować i zeznawać no to dostaje dalsze prawo pobytu na czas procesu, gdy na czas toczącego się postępowania, które zwykle w Polsce tak do końca to trwa od 2 do 4 lat i zazwyczaj i może też zostać w Polsce, jeżeli jest, jeżeli po prostu chce chce pracować, jeżeli nie na roboty tam 23 latach będzie miał propozycję wyjazdu, jakkolwiek mówisz, że ofiary handlu ludźmi cokolwiek się nie wydarzyło nie są nigdy wydalane, nawet jeżeli złamią zasady tego tego swojego prawa pobytu w MSP tamte procedury prawne nie bez powodu, bo procedury prawne procedurami prawnymi, ale nikt nie ma takiego doświadczenia praktycznego w pracy z ofiarami handlu ludźmi jak la Strada jest to ważne pytać was o to jak to działa to znaczy to też jest bardzo trudne, bo np. niektóre osoby powinny się po tych 3 miesiącach zalegalizować, a one nie widzą wartości, by czule w meczu o w zalegalizowaniu prawda i w zdobyciu tej karty i jedno my musimy za nimi chodzić, bo się obawiamy co będzie one będą nielegalne no bo prawo pobytu to jest jedno no ale trzeba składać wnioski i t d . one nie bardzo, bo obawiam się takich rzeczy, że później oczywiście musimy jakieś odwołania pisać ta to zależy od tego kto ma dla kogo to jest ważna dla Marokańczyków to było bardzo ważne, że mogą być w Polsce legalnie z Wietnamczykami to były jest różnie, ale też dla większości z nich to jest to jest istotne, że mogą być być legalnie natomiast, jeżeli chodzi o inne kraje no to Filipiny w Wilnie pięknie mieliśmy taką dużą grupę Filipinek duża część z nich wyjechała do Europy zachodniej to też jest możliwe, jeżeli tam zdobędą pracę, bo na tym pobycie ofiary handlu zmiany mogą być tylko 3 miesiące za granicą zazwyczaj jako pracując jako opiekunki do dzieci one one dość często Polskę opuszczają, bo dla nich jest bardzo łatwe, dlatego że mówią po angielsku podobno też to jest istotne jak jest skala w ogóle bracie rozumiem, że trudno mówić o skali, że nie ma definicji, ale mam na coś takiego co rejestruje się jako naczynie to nawet te liczby tylko bardziej myślał o proporcji jaka, jakie jest liczba 500 takich zjawisk zarejestrowany jako przestępstwo ścigane albo takich akcjach resztę ofiary mogą dostać jakąś pomoc z systemu do zjawiska w ogóle znaczy jest oczywiście porażająco mała, by pomagamy 200 osobom rocznie, a ile w Polsce jest osób, które należałoby pomóc to, bo są tzw. szacunki i nie będę się tu odnosić do pomysłu australijskiego, gdzie te szacunki w ogóle są ogromne idzie wszyscy się bardzo temu dziwią jak sposób im to zrobili musielibyśmy tutaj chyba siedzieć tydzień, żeby to wytłumaczyć jak oni tu liczą oni doliczą w tam Polacy dzielą między 80180  000 takich osób w Polsce, ale myślę, że na pewno co do tego Australijczycy mają to jest taka noc z Radia zajmuje się diagnozą orzeźwić się w litrach robią z pełną nazwę swojej wiary indeks i oni po prostu liczą ile osób prawdopodobnie w każdym kraju to jest bardzo ciekawy pomysł i alei kontrowersyjny natomiast ja myślę, że te szacunki, które mówią na pewno to na pewno jest kilkanaście tysięcy dotyczy Polski w związku z tym, jeżeli my pomagamy 200 osobom rocznie tak w bezpośrednim kontakcie to oczywiście jest bardzo mało jedyne co pozwala mi spać spokojnie to jest to, że absolutnie każda osoba, która do nas zgłosi to pomoc dostaje powiedzmy może, bo to jest moment, by podać NIP numer telefonu ładne macie dyżury całodobowe Jerzego g dziennie 1 z ostatnich organizacji pozarządowych w tym kraju, którą stać na całodobowe dyżury przy ISO 289999 to jest nasz numer telefonu w Warszawie, czyli 22 wcześniej tak i myślę, że on już krąży tu też estakadzie gaworzy, bo nie jest naszą rosyjskojęzyczne konsultantką jest moja koleżanka Lena i czasami zdarza się, że ktoś do nas dzwoni w ogóle nie winnicy oraz w radzie nie wie nic o handlu ludźmi, ale dostał ten numer od kolegi, bo pani Lena tutaj właśnie się zajmie i to tak też trochę czasami działa proszę państwa 2244440414 jeśli państwo sami zetknęli się z pracą cudzoziemców w Polsce byli świadkami może sami zatrudniali i macie państwo refleksje to na ten temat to zapraszamy nasz program do godziny, a kilka dni przed szesnastą kończymy także proszenie czeka na ostatni moment, że państwo zadzwonić 2244440442 zadzwonił do nas słuchaczy chciałabym, by od razu wszedł na antenę w pan Michał z Katowic halo halo dzień dobry dzień dobry Wojak do nich odnieść do Belgii Ukraińców w Polsce ogólnie i migrantów nielegalnych legalnych dochodów ach, bo ja kocham blokuje firmie, gdzie Ukraińcy mamy 1 okręg 2 rozwój Polski kobiet niż rok, ale była z nimi komunikować i błoto z przykrością powiedzieć Paul był właśnie nieważne, gdzie legalnie nielegalni imigranci pokutuje takiego obrotu i Ryszard Biel okręt nadgorliwość i do mnie oczywiście trochę denerwuje mnie po dojściu do Polakach o ich dużej grupie Polaków, który ona nabytek Guillaume tych ludzi do nagrody bliskich nam kulturowo po golu, który gotowi do tego źródła, by były dość połowę powinny być nagłaśniane i ich dużo mówić do protokołu, by w budżetach tak jak my i tak naprawdę to nie jakoś je popełni kulturowo bagniste kulturowo obiekty gdzieś tam takie tuzy takie wypowiedzi geografia gołębi pocztowych, by ludziom to jest dla nas jako rodzic, który jako narodu, który wyraża takie, by czerwone jak tanio i kliknąć, by jako drugą dla osób u traktuje tak, gdy padnie panie Michale czy pan prezes z Polakami, których pan wspomniał z pana kolegami gogle rozmawia na ten temat panie jak jedyny w środowisku, o którym pan mówi, który inaczej bez postrzega dziś obowiązują ignoruje swoje atuty jako jedno oba w kręgu ludzi, których bank, która w ogóle od drugich, bo czy traciło Panas dostrzegając trochę jako BOC tymczasem w tym grunty albo faktury VAT, a jeżeli możesz kogoś, jeżeli uważasz, że ktoś jest gorszy to jakby masz moralne prawo go w kozie góry traktować nie, bo jest ono pluli ogniem i nie ma moralnego do Bilbao społeczną, ale Pekin ma liczne grono miała wykonać wolnego handlu, bo Bobak to jeszcze dochodzi taki problem przeciwdziałania dyskryminacji, bo tak naprawdę, gdyby prawo w Polsce działało tak jak trzeba to każdy pracodawca ma obowiązek prawny przeciwdziałać dyskryminacji, jeżeli widzi jakiekolwiek dyskryminacyjne zachowania w miejscu pracy bardzo serdecznie dziękuję panu panie Michale, że ten telefon z Eddiem mamy następną tym razem słuchaczka jest nią pani Ania z Warszawy halo pani Aniu nie wiem widocznie pani nie znam spadło mówiąc potocznie 224444044 PL Pisz do nas ewentualnie jeszcze raz w zadzwonić takie chciałam, kontynuując reputację o waszą pomoc oraz Francję, a konkretnie zastanawia mnie czy są jakieś się kwestie takie ważne kulturowe, które dotyczą pracy z cudzoziemcami albo na szkle co jest dla nas trudny, choć taką pracę z, a zaraz odpowiem na to pytanie, ale mamy z powrotem panią Anię na antenie mam nadzieję halo pani Aniu, 4 lat ligowe dzień dobry słuchamy Agile ERP tak jakby go Jan Popiel w przypadku zwrot VAT nie, bo był w byłam świadkiem, kiedy poszłam do lekarza lub Warszawie lub głos był niewielki mogą jednak brak tej przychodni Luxmed w miej w budynku com PL tam w Alejach i obronił i jego, ale jak się odnajdywał w klubach jak dojechać i Marek nie można jeść obiad w Anglii i byłam świadkiem Germana Jarka lub właściciel Ka KIR dał radę i tak strasznie krzyczała aluzji nie jest chyba ukraińskiego ubiór o ich w połowie biegu Kai Liu ja nie kończy on tego obiadu wyszłam z ambony dźwiękami pójdę na pewno mniej, ale model sharana Aon PL w Żarach majątek jak naprawdę element człowiek może drugiego człowieka potraktować łącznie jak ogląda takich chwil z czasów wojny w zabawę w obłokach jak w euro może na sucho słuchają decydenci w tygodniach wiele par, a ich głowach von Arnim FOT grupa, a także ma już dziś pewnie da sobą kogoś być może ktoś je, bo pani widziała jak i instytucjach, które się tam znajdują prawda w las chroniony dlatego, ponieważ daje nic tak niewiele w rejon, że nie jest nie zwróciłam uwagi i ani DAW no jakoś nie reagowałam para wodna szlak w tygodniach były tam po wypiekach branża Ołena Kamil Kluczbork i dodzwoni się o tym opowie publicznie o pilną także jest wszak im diet radnych szczególnie ludziom, którzy pracują naprawdę przyjeżdżają tu bardzo dobrze trwanie albo utrzymują naprawdę całe rodziny i KOWR skompletować ich głowy jesteśmy jak długo obowiązani okazywać szacunku bardzo serdecznie dziękuję panie Heniu za ten krążek, ale o VAT telefonu trzeba by denerwowali ale jakby ich do biegania do widzenia jest z nami następny słuchaczy pan Robert z Krakowa halo panie Robercie mam jakiś problem z tą linią Tuszyna jeszcze zadzwonić do pani Małgorzata zapytała w kwestii problemów, ale różnice kulturowych tak ten dobrze zrobił, więc z rodziną chciano oddać do Prostek jest nasze doświadczenie w pracy było dajemy się, że te 3 z osobami z innych kultur może być trudno pracować w tak trudnym obszarze dlatego chciałam takiego świadczenia zapytać to są bardzo ciekawe doświadczenia, bo tak naprawdę to my też jesteśmy cudzoziemcami dla nich i o tym trzeba pamiętać dla mnie było takie uderzające jak bez żadnych kłopotów grupa wietnamska się zgodziła zeznawać no one oczywiście jak zeznali na to, ponieważ mieli niezapłacone pieniądze nabyli legalnie zatrudnieni, więc trzeba było określić roszczenia, czyli ile oni zarobili ile się od pracodawcy domagają wtedy się okazało, że nie, bo po prostu nie wypada się niczego domagać od pracodawcy i kilka spotkań z prawnikiem i mediatorem kulturowym nam zajęło przekonanie ich, żeby oni wystąpili o po prostu swoją pensję oto co przepracowali, bo to z ich punktu widzenia to było dla nich jakby uwłaczające, że oni się w ten sposób do pracodawcy zwracają mamy w pana Roberta pan Robert w rowach i do wysuwanych Mario Franco byli pod okiem widać było wiadomo tylko tu bowiem spadają, ale u nas po prostu pech Babia, bo wyjazd był w Orli, a Wschodem ofiarą takiego wyjazdu trudno się mój brat przyrodni załatwił mi wyjazd do Brazylii i ci już dla kogo odda je grupa Polaków Ukraińców Białorusinów jej ruchami grobu się jak Heidi Klum zabrała nam paszporty gdzieś tam dojechaliśmy na południe Europy być albo pokonaliśmy już od Bacha i ulegania no właśnie do różnych wyrobów jak pan by było betonowe to oczywiście i to najpóźniej po raz sam Łukasz Madej rzecznik praw byli okazało się opóźnionych albo ani 1 jajku i kot Alik ma konto jak wynikałoby to właśnie było po paczkę od jesieni mieliśmy już wśród dokumentów byli mili wg własnego mieszkania pamiętaj o utrzymanie tak dalej, gdy po prostu się tam po roku brało udział w i jego Napoli 2 do, bo obala mit, bo policja i był bardzo mocno zrobiono najmniej od nich nie muszą mówić o 2 spotkało ich dopiero później jak pan prezydent właśnie wprowadził takie jak wiemy bez obiektu nie ma nie odliczy strat udało mi się po wyborach powróci do kraju, kiedy to było skutych lodem czy może on do nas zadzwonić dziś z rzeki niż dzisiaj oczywiście i więcej nam o tym, opowiedzieć, bo boja myślę, że duże, że ciągle do wpłat od chwili i dobrze, a dla nas to też będzie bardzo pouczające jak dla organizacji to Doda jeszcze numer la Strada raz jeszcze 2262895 będzie 9 albo po prostu też panie być może pan teraz zostawi swój numer także w nocy na wszelki wypadek jak po wolnym dobrze nadużywają będzie nadal czekać z dnia w logice i 6289 będzie Widzew to zasadniczo nic zabrzmiało jak dziewiętnastowieczne z 1 strony nazywali zabrzmiało, ale z drugiej strony niedawno w grupie szkoleniowej ujawniła się osoba, która była na tych plantacjach obozy pracy we włoszech i zdobył on powiedziałby młody mężczyzna w pełni sił i Alex żyć o tym, rozmawiać on powiedział śni mi się do dzisiaj, więc ja myślę, że są ludzie, którzy na co dzień w ogóle nie mówią o swoich doświadczeniach ale, że to jest także 10 lat 15 lat to kto to jest to wcale nie jest czas, kiedy się o tym, zapomni, bo to jest utrata kontroli nad swoim życiem jest ogromnym traumatycznym przeżyciem z długotrwałą prawda i tak więcej niż rok w każdym razie będziesz powiem, że czasami także ktoś do nas wolniej mówi coś co się wydaje niewiarygodne opóźni się okazuje, że to jednak była prawda także to nikt nigdy nie nie trzeba myśleć o coś jest, że to jest nieprawdopodobne tylko trzeba po prostu sprawca ci no właśnie ran może rozmawiałyśmy chwilę od tych wyjazdach znaczy o tym co można zrobić, żeby się jakoś się ustrzec albo, chociaż próbować, bo to pewnie nie jest możliwe to znaczy to znak jechać do pracy legalnej zostawiać w domu informacje, gdzie się pojechało cały czas być w kontakcie z rodziną my też konsultujemy wyjazd do pracy teraz mamy też np. takich projekt na temat wyjazdu do Niemiec, który jest finansowany przez Senat nazywa się twoje prawa z zawsze z tobą walizka pełna praw także można dzwonić do nas można nam przysyłać umowy i może się i myślę, że dobrze też zawsze wyjeżdżać z kimś, ale przede wszystkim, by umowa, którą rozumiemy, zanim ją zrozumiemy, zanim ją podpiszemy dokładnie kopia umowy adres, pod którym jedziemy ze sobą telefon telefon do polskiego konsulatu, który zawsze pomoże i telefon do takiej organizacji jak la Strada, ale umowa umowa powinna mieć my, siedząc w Polsce i szykując walizkę na teatralne okno informuje jedynie na tej zasadzie jak sprzedawcy przychodzą do domu i i wydaje mi ja mam zaraz wciągu 5 minut podpisać prawda pokazuje i były pod wpływem wiedzy granatem mi się wydaje, że to jest właśnie ten problem, który bez najtrudniejszy orzech owce gdzieś prace nad dostać za granicą usiąść na starcie przestawić warunek, że poproszą Move do domu taka odpowiedź cenna na miejscu będzie mógł tak, ale to jest niebezpieczna i myślę że, że jest dużo takich jest dużo ofert i osób oszuści i sprawcy handlu ludźmi oczywiście eliminują osoby zbyt dociekliwe, ale no z tymi, którzy nie są nam dać umowy to po prostu lepiej nie jechać tak dziś wydaje mi, a co zrobić jeśli coś już w stanie to i jeszcze raz powtórzę nasz dom powtórzymy nasz numer oprócz tego najbliższy Polski konsulat i oczywiście można też w zależności od kraju zainteresować tym miejscową policję, ale moim zdaniem bezpieczniej jest, jeżeli to zrobi Polski konsul w 1 nie jest czasem także ludzie się bardzo wstydzą i za tym idzie brak informowania rodziny, gdzie jadą albo brak lęk przed powrotem do kraju, ale to jest oczywiście się wstydzą, jeżeli nie wyszło, zwłaszcza rzeczy, że ofiary handlu ludźmi do czasu są też osoby zadłużone w związku z tym już im nie wyszło, a teraz mnie wydziela się nastrój no ale zawsze masz jakiegoś przyjaciela jako szczotkę, której możesz powiedzieć, że wyjeżdżasz prawda zawsze jest ktoś pomoże odpowiedzieć, a po co zatem zawsze możesz z jak wracasz do Polski to niekoniecznie z ofiarą handlu ludźmi niekoniecznie wraca do swojej wioski niekoniecznie wracasz od razu do swojej rodziny czasem jest potrzebne trochę czasu bardzo serdecznie pani dziękujemy Irena Dawid-Olczyk la Strada Fundacja przeciwko handlowi ludźmi niewolnictwo dziękuję dziękuję bardzo prowadząca ten program Małgorzata Łojkowska prawniczka dziękuję bardzo jak w cenach, a państwo teraz zapraszam po informacjach na rozmowy o tym czy naprawdę umiemy się poruszać coś co wydaje nam się absolutnie oczywiste od momentu, gdy za nauczyliśmy się jako dzieci po prostu chodzić moimi gośćmi będą dr Tadeusz Mazur neurolog i pan Jan Gliński Fundacja elegancja Ewa Podolska realizator Oleś CAL mógł wy dawczyni Małgorzata uczyli Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: DOŚĆ PRZEMOCY!

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA
REKLAMA