REKLAMA

Czym się różni morderstwo od morderstwa politycznego?

Post Factum
Data emisji:
2016-06-21 18:00
Audycja:
Post Factum
Prowadzący:
Agata Kowalska
W studio:
Jakub Majmurek
Czas trwania:
24:14 min.
Udostępnij:

Wielka Brytania na kilka dni przed referendum unijnym. Relacjonuje Dionis Sturis Czy politycy muszą kłamać? Edwin Bendyk dyskutuje z Agatą Kowalską

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum audycja post factum Agata Kowalska przy mikrofonie dzień dobry państwu przede wszystkim zapowiem, że dzisiaj będziemy kontynuować dyskusję o kłamstwie wpolityce, którą w zeszłym tygodniu rozpoczęliśmy w ONZ post factum dziś będzie z nami Edwin Bendyk pomyślałam, że dobrze zapytać różne osoby oto czy polityka może być ona pozbawiona kłamstwa pozbawiona hipokryzji, lecz czy to jest jednak istota polityki tegoż po prostu nie da uniknąć oczywiście też Rozwiń » państwo zachęcam w zeszłym tygodniu udało nam się kilka bardzo ciekawych najpierw państwo otrzymać zachęcam znów post factum małpa to klub KSM czy kłamstwo jest częścią ran i po prostu istotą polityki czy też jest możliwe, że być politykiem o niej mówić prawdę zachęcam do pisania to w drugiej części programu po 1840, a już teraz witam naszego gościa Jakub Majmurek z krytyki politycznej wynalazków i rozmawiamy o innym grzechu UE, a właściwie o wszystkim zbrodnią, bo bardzo poważnym przestępstwie, jakim jest mord polityczny i muszę powiedzieć, że inspiracją do naszej rozmowy z rozmowy poza faktem, że w zeszłym tygodniu w zamordowano Dziółko oxy parlamentarzystka brytyjską była pewna emocja, którą którą, którą ten nie wywoła to sytuacja, której nie rozumiem Otóż w bardziej się przejęłam bardziej poczułam grozę sytuacji, kiedy doszło do tego morderstwa na w tej posła ze mnie, kiedy słyszę, że ktoś kogoś postrzelił na ulicy czy doszło do morderstwa na tle rabunkowym z jakiegoś powodu mord polityczny wydaje mi się bardziej przerażający chciałam, żebyśmy dzisiaj przyjrzeli temu zjawisku temu czym, w czym ono jest czym, w czym jest motywowana politycznie zbrodnia wszelka przemoc fizyczna być może od tego zacznijmy mord polityczny to tez, jakie wydarzenie, kiedy co się dzieje w 4 takie wydarzenie, gdy ktoś zostaje zamordowany ze względu na politykę, jaką prowadzi po to, by wymusić na jego obyło się 4 instytucji, którą kieruje zmianę tej polityki jest to zjawisko, które znane jest to od starożytności inną ofiarą takiego zamachu na swoje życie, a ruch, choć w Juliusz Cezar, które występuje także współczesnych demokracjach liberalnych i od razu muszę przerwać uporządkować, bo jednak i Juliusza Cezara zabili inni politycy upraszczając bardzo mocny, ale wydarzenia z ZUS może obalić rząd klubu z biało tego typu sytuacjach, ale i rozumiem, że są sytuacje, w których politycy rozstrzygają spory np. starożytnym Rzymie czy starożytnej Grecji poprzez odczuwanie przeciwników politycznych, ale mamy też sytuacja, w której ci, którzy politykami nie są publicznymi osobami nie są doprowadzają te swoje poglądy do takiego ekstremum, którym rozwiązaniem czy narzędziem staje się właśnie zabójstw no tak też osoby nie są zawodowymi politykami to ich działanie najbardziej jest polityczny ten tego typu akt zamordowania np. głowy państwa po słabszym ministra ma wywołać polityczne efekty jest jak najbardziej politycznym działaniu na czym się różnią od terroryzmu wydaje mi się tutaj jak dobrze jest mord polityczny jest 1 jak gdyby z tych pojęć, które mieszczą się w zbiorze pojęć terroryzm jest to 1 z odmian terroryzmu, która była bardzo popularne w różnych okresach i powiedziałbym, że dzisiaj w 2016 roku od jakiegoś czasu żyjemy w dość spokojnym jeśli chodzi o tego typu mordy w okresie czołg padła ofiarą norm zamachowca jako pierwsza brytyjska parlamentarzystka od lat ponad 20, bo ostatnim brytyjskim parlamentarzystą członkiem Izby gmin, który zginął sam zamachu był poseł konserwatywny, który został zamordowany przez prowizja na prowincjonalną IRA w 1990 roku bojownicy podłożyli wtedy jego opór jego samochód bombę, która eksplodowała i on był ostatnim z trzeciego licznego grona brytyjskich polityków, którzy zginęli w zamachach i dawać próbowano ich pozbawić życia w tym m. in. premier Margaret Thatcher także próbowano w ten sposób wyeliminować z politycznej gry no i od tego czasu w wielkiej Brytanii zasadzie panował spokój to chyba w 2003 roku była też próba zamachu na życie 1 z posłów partii pracy, którego próbowała zabić radykalna islamska Malty nie był udany zamach, więc żyjemy pod tym względem w czasach dość spokojny jeśli wpisał się już od lat 807 to wtedy mieliśmy prawda terror czerwonej frakcji czerwonej armii w Niemczech terror czerwonych brygad we włoszech terroru skrajnej prawicy także na kontynencie i to wszystko może być były jednak organizacje, które dni czy struktury, który miał jakiś cel i m. in. jako jedno narzędzie używały czy to groźby zamachu czy to rzeczywistego zamachu w LM, a tutaj przy przypadku Dziółko z mamy zwykłego wyborcy to on pochodził z tego z tego miejsca, z którego ona została obrana w posłanką zwykłego obywatela w tak, ale też nie jest coś nowego no działo było w zabójca Abrahama Lincolna też po prostu zwykłym aktorem, który sympatyzował ze sprawą później był na tyle oburzony klęską później w wojnie secesyjnej zniesieniem niewolnictwa i tymi wszystkimi zmianami, które jak przewidywał, że nadejdą na południu, że zamordowała Abrahama Lincolna czy wcześniej nie był znany z tego, że jakikolwiek sposób angażował się politycznie czasami też te zabójstwa polityczne przybierają też nie może humorystyczne formy w przypadku prezydenta Stanów zjednoczonych Jamesa Garfielda, który został zamordowany przez 1 ze sponsorów w swojej kampanii, któremu obiecał, że po wygranej zostanie ambasadorem w Paryżu ten sponsor my tej obietnicy nie otrzymał on i to na tyle głęboko rozczarowała tego sponsora, że zamordował Garfielda w oko Press Day już, kiedy był już było prezydentem Stanów zjednoczonych, więc też taka przypadkowa przemoc, gdzie podejmowana przez osoby, które nie należą do żadnej organizacji mającej jakiś jasny ideologiczne cele nie jest czymś nowym poza tym też się w tej woli dokładnie się przyjrzymy tej fali terroru w latach siedemdziesiątych osiemdziesiątych to ta granica pomiędzy właśnie takim pojedynczym szaleńcem działającą zorganizowanie grupom też była dosyć dosyć płynna tak naprawdę w tej stronie we Francji tam 1 z ofiar bardzo niewielu, bo we Francji tego lewicowego terroryzmu nie było prawie w ogóle 1 z ofiary jego byłą sekretarz ds. wojskowych ambasady Urugwaju, którego w proteście przeciwko dyktatury zamordowali niemający nic osobiście wspólnego z dyktaturą w Urugwaju z Urugwajem maoiści w geście Solidarności z tamtejszą prześladowaną lewicowych, ale jeśli byśmy mogli na chwilę jest różowa są moment rzeczywiście jest tak, że się spojrzeć w ziemi statystycznie do takich mordów politycznych zabójst w zamachów jest znacząco mniej niż w latach 7380 tych co się zmieniło zmienił się aparat bezpieczeństwa często o wiele bardziej wszechobecne o wiele bardziej wyrafinowane o wiele silniej i Wigury inwigilują obywateli politycy są dzisiaj o wiele bardziej odgrodzeni od zwykłych obywateli niż byli jeszcze w latach osiemdziesiątych dno ostatniej doby prezydentem Stanów zjednoczonych, w przypadku którego widzieliśmy próby zamachu był Ronald Reagan osiemdziesiątym pierwsza roku od tego czasu dystans dzielący prezydenta Stanów ukrytego za kolejnymi kordonami Secret Service za bardzo wyrafinowani procedurami bezpieczeństwa od zwykłych obywateli jest olbrzymi, ale przy tutaj z kolei mamy przykład 3 do samej posłanki, która po prostu na piechotę nie samochodem wyszły podróżował po tym, jak skończyła spotkanie z wyborcami mamy przykład mera Londynu jeszcze poprzedniego, który potrafił przyjść do pracy na rowerze wśród innych rowerzystów londyńskich jednocześnie politycy często obracają się z ludem znaczy podróżą komunikacją publiczną pojawiają się w przestrzeni publicznej no ale rozumiem, że to jest element oni są blisko jednocześnie te służby realizują duży wpływ proc w ogóle sposób w jaki służby monitorują terrorystów jest o wiele bardziej wyrafinowane niż to było w latach sześćdziesiątych siedemdziesiątych osiemdziesiątych nasion bardzo dobrze widać, jakie są różnice w tych procedurach bezpieczeństwa w filmie Carlosa w taki mini serialu nakręconym dla francuskiej telewizji kilka lat temu, kiedy właśnie widzimy m. in. słynną najsłynniejszą akcję Carlosa Don porywa ministrów ds. ropy w krajów OPEC z konferencje mają w 1 chodzi na to spotkanie praktycznie przez nikogo niepytany nieniepokojony nie ma tam żadnych bramek z wykrywaczami metalu i t d. nawet w Polskim parlamencie to zagrożenia zagrożenia praktycznie nigdy nie było terrorystycznego poza sprawą Brunona k, a więc największe zagrożenie w parlamencie euro polskim jest oczywiście sączy się dziennikarze przed nimi głównie się parlamentarzyści bronią Firefighter mamy oczywiście bramki z ochrony i tak i t d. oczywiście inny jest poziom bezpieczeństwa zwykłej posłanki takie jak i jego działkowcy, a inne inne zupełnie takich osób jak premie są szefowie rządów i t d . ale od lat 81 poziom bezpieczeństwa zwiększył się znaczona oczywiście może trochę naiwnie, ale myślałam, że 1 z tych elementów, które zmieniły sytuację jesteś poziom debaty publicznej czym czy też i to uda się nam ono otwiera nową nową obcą przestrzeń rozmowy o przyczynach mordów politycznych i skutkach mordów politycznych to znaczy co powoduje ludźmi, że sięgają po tak radykalne metody i czy w ogóle można mówić o mordzie politycznym choćby na potrzeby tej dyskusji, jaką jednak narzędzia debaty w pełnym ekstremalnym, ale po pod potrzeby udowodnienia swojej racji czy pokazania swojego newsy niezależne pełno jest narzędziem działania politycznego tak bym tak różne sposoby w ten sposób to określił nasączoną nieskutecznym i pojawiającym się wtedy, kiedy wszystkie inne formy działania zostały już wyczerpany bardzo często jest to akt rozpaczy na tak było zabójstwem Lincolnem, kiedy sprawa południa było już całkowicie przegrana było wiadomo za to morderstwo nie zmieni tak naprawdę niczego tak też było w przypadku tych lewicowych ugrupowań terrorystycznych jeśli uważnie prześledźmy historię zauważamy, że im bardziej one się marginalizować im bardziej miały poczucie klęski im silniej widział, że społeczeństwo nie odpowiada na ich wezwania nie przystępuje do rewolucji, tym bardziej radykalnie sygnały poprzez most w deszczu w poszczególnych pozwanych generacjach frakcji czerwonej Arizony w USA w stopniowo coraz bardziej realne jest coraz bardziej chętnie się coraz bardziej gotowe było sięgnąć po pomoc widać to w kolejnych generacjach czerwonych brygad we włoszech, więc to jest, więc to jest ten schemat innym też czynnikiem dosyć ważny jest problem tzw. mowy nienawiści, która też jak twierdzi wielu badaczy psychologów społecznych może być takim czynnikiem, która popycha do politycznych mordów często ofiarą tych mordów nie muszą brać w ogóle polityce, a takim przykładem politycznych mordów motywowanych często mową nienawiści są np. zabójstwa lekarzy wykonujących aborcję w stanach Zjednoczonych o przemocy motywowanej politycznie, która uderza często niecelnie w tych, którzy są politykami porozmawiamy też w drugiej części mostu Jakub Majmurek z krytyki politycznej czas na informacje w post factum w audycji post factum Agata Kowalska przy mikrofonie w zemną w studiu Jakub Majmurek z krytyki politycznej Europa i jeszcze raz dzień dobry i dyskutujemy o mordach politycznych tych popełnianych z politycznych powodów, ale i ty gnoju tych, których giną, a politycy, ale jak słusznie zauważył Jakub Majmurek przed przerwą inna mniej często ofiarami padają zupełnie innych ludzi np. lekarze i tak nie takie mamy inne sytuacje w stanach Zjednoczonych tak setem była już na początku poprzedniej dekady, ale rzeczywiście w latach dziewięćdziesiątych mieliśmy falę mordów na lekarzach wykonujących zabiegi aborcji, ale budynki 2 morderstwa na Florydzie głośne w tamtejszej klinice aborcyjnej nielegalne zabiegi tak to rozdzielała się od siebie rockman to była taka skrajna forma manifestowania własnych poglądów przez zwolenników tzw. opcji pro-life oni argumentowali to w ten sposób już oni, mordując tych lekarzy chronią życie dzieci nienarodzonych temu, kiedy nie będzie fizycznie lekarza, który byłby w stanie przeprowadzić aborcję to te dzieci będą żyły na tamte były pewnego rodzaju takie wykonywanie wyroków, bo nie uznawali tych lekarzy za morderców w związku z tango oraz, ale też argument, bo taki 1 sposób chronione życie idzie tzw. dzieci nienarodzonych to też znów za rodzi się pytanie co się stało, że rzecz jednak teraz już od dawna mamy takie dosyć gwałtowne demonstracje czasem dochodzą do krewnych tych klinik aborcyjnych różnego rodzaju pogróżki, ale jednak morderstwie nie ma zależnej od jakiegoś czasu oczywiście na szczęście ich nie była wynika to też z tego często we być może sam ruch pro-life uznano za tego typu taktyka nie działa w tego typu morderstwa wywołują współczucie wśród opinii publicznej dla tych mordowanych lekarzy, że odstrasza to i choć sprawy no i zamiast tego próbują ograniczyć aborcję na inne sposoby n p . przez wpły w na legislator stanowe, które w stanach Zjednoczonych w określają warunki działania klinik aborcyjnych, które określają nowe normy, jakie taka klinika musi wypełnić na nich ten sposób starają się tam tyle to utrudnić, żeby żadna klinika tak zdominowanym przez konserwatystów stanie nie mogła normalnie przez długi czas funkcjonować musi, bo normy jakiś wyznacza są na tyle absurdalne źle nie jest to możliwe bez Romer nie spójne z tym są wyż w pierwszej części, czyli że jeśli niema innych już ma, toteż jesteśmy bezradni czujemy się zrosła się też na tego typu radykalne metody, a i jedno teraz wyczyść w stanach Eurotel Tell prawne metody stały się wyjątkowo skuteczne w no ale jeszcze cały czas myślę o drugiej sprawie, który po mówiliśmy też częściej pan rozmowy, czyli o mowie nienawiści w i o tym jak ona wpływa na już taką przemoc fizyczną, bo akurat teraz dosyć paradoksalne jeśli prześledzić wyroki sądowe związane ze mnie różnego rodzaju obrażanie polityków szkalowanie dobrego imienia i posądzanie mimo różnego rodzaju przestępstwa to sądy traktują grę tego typu sprawy łagodniej uznając, że osoby publiczne no cóż korzystają z tego, że są osobami publicznymi i więcej, a mają większy wpływ, ale nasi muszą mieć grubszą skórę, a z drugiej strony, kiedy dochodzi do ataku politycznego takiego jak w Polsce 2010 roku, kiedy doszło do ataku na biuro prawa i sprawiedliwości i tam zginął pracownik biura po zastrzelony w to sąd ze względu na motywację polityczną zasądził wyższą karę tak oto, by już daje to orzecznictwo sądów nie jest głupie z 1 strony faktycznie osobom publicznym powinna przysługiwać mniejsza ochrona jeśli chodzi o tzw. dobra osobiste w UE jeśli chodzi o prawo do niebycia znieważa innym nie używanie wobec nich ostrych słów i t d. z drugiej zaś strony prawo powinno szczególnie słabo chroni taką zasadę, że nie ma akceptacji dla stosowania przemocy w polityce tego, że w samo to ładne zdanie tylko jeśli zaobserwować poziom dyskusji między politykami, ale również czas między dziennikarzami politykami i między opinią publiczną szeroko rozumianą przyjęto również naszymi słuchaczami, a oczy, czyli wszystkimi tymi, którzy interesują się polityką to tam wyzwisk przemocy, ale od wdrażania marzenia o tym, żeby ktoś kogoś zabił, a jest pełno jest wprost niewiarygodne już trochę tak jakby to było nierealne trochę takie wypowiedzenie mam nadzieję, że ceny ten polityk zginie szybko albo umrze mam nadzieję, że coś mu zostanie było w zupełnie niewinna, by było też przy, jakby pewnym swoistym sposobem wyrażenia swojej opinii swej krytycznej opinii notarialnie, ale za to, że tak zawsze w polityce było już polityka budziła bardzo wielkie emocje w izbie gmin ta odległość między głowami strony rządowej opozycji prawne jest akurat na tyle duża, aby nie mogą nasze było siedzą w tych ławach pojedynkować z pomocy szpalty jakaś taka odległość, żeby po prostu by oddzielić ewentualnie zwaśnione zwaśnione strony więc, że jest oczywiście jest to, że debata polityczna jest jakąś formą sublimacji agresji, ale nie powinna być tylko i wyłącznie tym powinna też być taką debatą dziś wspólnie dochodzić do rozwiązywania pewnych problemów dziś wspólnie wyłania racjonalne rozwiązanie to 2 bieguny politycznej debaty z 1 strony takiej deliberacji i inne, które właśnie ma w wyniku burzy mózgów wyłoni się komuś jakieś dobre rozwiązanie z drugiej strony ten, który no właśnie jest formą cywilizowanego wdrażania realnego społecznego konfliktu jakoś powinny ze sobą współistnieć w Polsce zdecydowanie się to przesuwa z tą drugą stronę wytyczono co ciekawe o 3, dlaczego miałby się będą dużo pyta dlaczego, dlaczego inne wydają się komunikat z kilku powodów dlatego tak dużo łatwiej w o wiele łatwiej zbudować swoją karierę polityczną na takim sposobie bycia politykiem, jaki reprezentują Stefan Niesiołowski czy Krystyna Pawłowicz, który polega głównie na efektownym obrażaniu przeciwników politycznych, które gromadzi wokół nas poparcie naszych stronników niż np. na takim modelu politycznej kariery, gdy jest się posłem, który ma wybitną wiedzę w kwestiach nie wiem np. obronności polityki morskiej prawa dotyczą regulującego żeglugę śródlądową i przygotowuje się przez całą karierę poselską i 3 bardzo sensowne projekty ustaw, która akurat tam żeglugę śródlądową naprawdę uczniom bardziej racjonalną ZUS, że tak pracują czy posłowie są takie są faktycznie niewidzialni nie martwi się wstydzą tego są merytoryczni, ale znają mnie to porównanie właśnie tędy czy to Krystynę Pawłowicz czy Stefana Niesiołowskiego, czyli osób z z przeciwnych stron barykady, że nie przychodzi nikt do głowy w, że skoro tak się zachowują tak zabić tak obrażając oponenta, mówiąc że jesteś i nie ma nie i nieprzygotowany głupiej zły i w ogóle kieruje się najgorszymi przesłankami to można podejrzewać, że tu występuje symetria znajduje się nasza opozycja czy ktoś z przeciwnej opcji niż my politycznej jest taki co co miałoby sprawić, że jesteśmy inni najczęściej bardzo dobre to ten duopol PO -PIS istniał był się na to w ten sposób się za wzajemnie obie strony wzmacniały teraz ten duopol trochę słabnie choćby z tego powodu hegemonię PiS -u jest rzeczywiście mocna, jeżeli jakieś nowe siły polityczne będą chciały tutaj tej hegemonii się przeciwstawić niekoniecznie już wchodząc właśnie rola antypisu tak jak to było w przypadku po to, retoryka właśnie, że wystawiamy im Stefana Niesiołowskiego oni Krystynę Pawłowicz no i publiczność Patryk tylko być może trzeba będzie zaproponować zupełnie inny model polityki, więc alias Madryt rozgromił Lotos w tym sformułowaniem, które wprowadził Jarosław Kaczy Kaczyński o dno zostało oczywiście podchwycone przez polityków w prawo i sprawiedliwości o opozycji totalnej, który to sformułowanie w buduje taki wizerunek polityków, którzy są zagrożeniem Donald jest jakaś jakaś siła niszcząca ta opozycja totalna i też skutki tego typu języka mogą być tragiczne Boże pod sceną rzucają myślenie o tych kilku oponentów jako kimś Gekko wrogu mają zwykle wobec opozycji o swoją część opinii publicznej, która się z nimi nie zgadza posługują się prominentni politycy PiS w tym się decyzji nie czuli choć, więc do Krystyny Pawłowicz goście np. Jarosław Jarosław Kaczyński jest językiem bardzo skandalicznym bardzo dzielącym językiem, który może stanowić zachętę dla przemocy z drugiej strony to określenie opozycja totalna jest kompletnie nieprawdziwe stoi PiS miał przecież być w partiami koalicyjnymi 10 lat temu w po nie kwestionuje nie wiem pro atlantyckiej o kierunku polityki Polski nie kwestionuje obecności Polski w unii Europejskiej nie kwestionuje ustroju gospodarczego jest mówienie, że to jest opozycja totalnie siatkę opozycja w ośrodku jakiś partyzantki maoistowskiej traf chciał nas wyprowadzić z NATO okryła się gdzieś jakiś górach i zakładała komunę bez pieniędzy i żądała przeprowadzenia tego typu ustroju idealnego komunizmu na terenie całej Polski to byłaby opozycja totalna partia, która również od partii konserwanty na narodowej, którzy z konserwatywno liberalne tak samo jak tamta partia konserwatywna narodowa jest pro atlantycka i pro i też widzi nasze miejsce w unii Europejskiej jakość no trudno taką partię nazwać opozycją totalną tak wiele cech wspólnych w w tych 2 partiach o los tak bardzo wydają się podzielonej tak bardzo dzielą się też ich wyborcy ten wsiadają za złe wiadomości wynika z tego to przez feralny rów co nas tak małym Żydem takie podsycanie tego podziału pozwala obu tym partiom psem pozwala od jakiegoś momentu utrzymywać się, że było pole sceny politycznej, który był dla niej bardzo, ale to bardzo głęboko głęboko szkodliwe wydaje mi się, że wiele osób w ogóle w tym podziale na po i PiS, która rzekomo tak głęboki tak egzystencjalny tkwiących w takich najgłębszych polskich traum w ogóle się nie odnajduje pochodnej zostanie ten podział wydaje się po prostu dmt wielu kwestii jest ciekawe, że zaczęliśmy od mordów politycznych i o tym, mówić o tym jak on pewnym narzędziem działania politycznego wynikającego często z lustracji niemocy w tym, że jest to też efekt ogólnie panującej mowę nienawiści i takich radykalnych emocji, które dają wyraz nie nie zagrają w Polsce na kanale Żerańskim osoby publicznej z listy przykład tego, dlaczego tego typu spirala nakręcając się słownej agresji Moskwa doprowadzić te przykłady prezydenta Narutowicza w 2002 . roku w grudniu, kiedy oczywiście mieliśmy do czynienia z takim scenariuszu może prezydent został wybrany przy udziale głosów, by posłów mniejszości narodowej co dało endecji narodowej demokracji formacji, której spadkobiercami duże miasta dzisiaj są politycy PiS, chociaż nigdy lubią odwoływać się raczej do Piłsudskiego Dmowskiego to ich elektorat jest endecki no i to ugrupowanie rosły tamta straszna nagonka na prezydenta Narutowicza atakowało głowę jest nie polskim prezydentem niepolskim wybranymi polskimi głosami niepolskim, bo nie jest katolikiem faktycznie Narutowicza będzie wybór był bez wyznania owcem atakowało go za rzekome pochodzenie żydowskie atakowało go za to, że był obywatelem Szwajcarii, gdzie mieszkał przez długi czas, gdzie faktycznie przyjął obywatelstwo szwajcarskie, ale zrzekł się go, kiedy wrócił do Polski no i ta nagonka skończyła się tym, że osoba, która nie była nie bezpośrednio związana z kierownictwem decyzyjnym kręgami Grecji nie była wysoko postawionym politykiem w tym ugrupowaniu w ogóle nie była politykiem dokonała na prezydencie Narutowicz humor był wczoraj znamy się teraz w szkołach uczy o tym o tym wydarzeniu w Polskiej historii, bo ja pamiętam ze szkoły, że to było w opowiadanej jako akt szaleńca akt taki przypadkowy, a jednocześnie tragicznych skutkach, ale tego całego tła i pizza historyk Tomasz Jakub Majmurek przed krą 8 Jakub Majmurek przytoczył nie było nie było słowa o tym co się wydarzyło wcześniej co musiało się wydarzyć, by później ktoś mu wejście z pistoletem, a mandat do zachęty w no tak oto, żeby dla obecnej polityki historycznej bardzo niewygodna narracja trudna, ale do sformułowania, które stały używane są Włochy to ze szczerością powiedziano jednak w szkole były już parę dobrych lat temu byłam, ale Ewangelia, mówi że ale wychodzi się teraz ruch z kolei w Mierzynie między, ponieważ tuż Platforma lotniska przez 8 lat rządów trochę zostawiła historie prawicy, więc nic siły taka narracja, w której mąż oczywiście cały ten kontekst jest pomijana z drugiej strony należy zapominać też o tym, że w okresie międzywojennym przynajmniej Niewiadomski zabójca otaczał dla części prawicy bohaterem spotkał się kiedyś, kiedy se Besta kończąc rodakom taką opinię krążyła wśród postępowej inteligencji międzywojennej ze, gdyby Piłsudski nie zrobił 2006 . roku zamachu Niewiadomski miałby pomnik na placu Zamkowym, więc wydaje się, że tutaj też prawica dla partii z wielkim problemem powiedzenie tej historii, a propos trudności z powiedzeniem historii to odsyłam państwa do wywiadu z posłem Jackiem Żalkiem dzisiaj w poranku Radia TOK FM ta była mowa o tym jak traktować żołnierzy wyklętych jak traktować mordy na teren Ukrainy Ukraińców na Polakach niesamowita narracja pana posła odsyłam do archiwum Radia TOK FM w poranku gościł Jana Wróbla, a z nami Jakub Majmurek z krytyki politycznej serdecznie dziękuję za rozmowę czas na informacje w nich na pewno informacja również, że razem na pola bitwy, czyli z el z meczu z, a po nich, ale Edwin Bendyk i wracamy do naszego tematu, czyli czy polityka może obyć bez kłamstwa w post factum Zwiń «
Transkrypcja podcastu

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - AGATA KOWALSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

W maju TOK FM Premium 40% taniej. Podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA

Najnowsze Podcasty

Więcej podcastów

REKLAMA
REKLAMA
Array