REKLAMA

Czy służby będą mogły bezkarnie podsłuchać papieża Franciszka? Wojciech Klicki o ustawie antyterrorystycznej

Audioporadnik - AntyInwigilacja
Data emisji:
2016-06-11 10:40
Czas trwania:
17:15 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Wojciech Klicki Fundacja Panoptykon w dzień dobry dzień, aby w Sydney tako czytanie łączy pan przeczytał dokładnie ustawa o działaniach antyterrorystycznych przyjętą w piątek przez Sejm, a tak natomiast z tego co słyszałem w zmierzyły się o przyjemnych lekturach i przyjemności płynącej z czytania w no ja czytając ustawę antyterrorystyczną płotu pełnym poświęceniem zamiast uczyć przeczytać książkę chcieć, bo czytanie czytając ustawę i nie była to Rozwiń » przyjemność, ponieważ w ustawie jest naprawdę dużo rzeczy my przy lekturze, których włos jeży na głowie no może niektórzy robią thriller z dna, a to jest pewnie lektura z tej kategorii diler non-fiction tak nam, że polityczne polityczne na pewno no, więc co powoduje, że ten włos jeży na głowę chociażby potraktowanie wszystkich osób, które nie mają polskiego obywatelstwa wszystkich studentów Erasmusa biznesmenów, którzy tu przyjeżdżają, a to oczywiście Chopina o tych uchodźcach, którzy nie przyjeżdżają do Polski, bo nikt ich na razie nie chce, ale wszyscy oni są potraktowani jak podejrzani, ale agresją czy jak co dla klasy bezpieczeństwa wewnętrznego będzie mogła podsłuchiwać tych ludzi bez konieczności uzyskania zgody sądu w, dlaczego jest kłopot, ponieważ dzisiaj, żeby posłuchać mnie czy panią czy każdego słuchacza, który ma polskie obywatelstwo należy uzyskać zgodę sądu to zgoda może mieć charakter uprzedni, czyli przed podsłuchem albo, jeżeli jest sytuacja na sytuacje niecierpiące zwłoki może mieć charakter następczy, czyli później póki co nie weryfikuje to bardzo miło zasadne z natomiast ustawa wprowadza fundamentalne wyłom od tych zasad mówi te reguły, o których wiedział wszystko będą obowiązywały, ale tylko w odniesieniu do osób, które mają polskie obywatelstwo o tym, ci, którzy nie mają swojej rezydencji wyjęcie spod prawa i ich można podsłuchiwać bez konieczności przechodzenia tego mechanizmu dziecięcą uwagę dlatego też, że ten mechanizm mechanizm zgody następczej jest czymś co w mojej ocenie i doceniają też innych ekspertów, którzy tym zajmują czymś co pozwala z służbom sprawnie działać nie powoduje, że ta kontrola i rzetelny to konieczność uzyskania zgody sądu i dla nich paraliżująca nic nie zdołali być tak nie pozwala im być skutecznym dlatego w trakcie prac legislacyjnych wielokrotnie pytałem przedstawicieli wnioskodawców, dlaczego tak jest, dlaczego chcecie zrobić ten wyłom, dlaczego pozwala się na stworzenie takich przepisów, które niosły ze sobą ogromne ryzyko nadużyć, bo zwraca uwagę nikt nie będzie na to patrzył nikt, więc w razie wypadku cudzoziemców jak będzie wyglądało, że można taką zbrodnię zarządził kontrolę operacyjną zarządzić podsłuch i tyle i tyle i później Sejm nie musi tego jest w razie sąd nie ma żadnych granic i Manilę Janis sond, więc z perspektywy n p . z organizacji pozarządowych i z perspektywy też takiej tego jak powinny być pisane prawo to jest coś co jest właśnie w Płocku tegoż roku bramą do nadużyć nowo, kto będzie weryfikował czy zostało wstrzymane tylko w takiej sytuacji, w której ten podsłuch był konieczny, aby przy zostało zastosowane wyłącznie w sprawie cudzoziemców, bo mierzyć można podsłuchać inicjację tego nie sprawdzić czy 3 nie zostanie wyrzucony tej kategorii cudzoziemców od gmin i wreszcie skończy z ABW ma wiedzieć czy ktoś ma polskie obywatelstwo, czego nie ma listy z takim przykład sytuacji, w której pewną grupę ludzi tych właśnie mający polskie obywatelstwo traktujemy zgłoś się sposób i uważam, że i moment, w którym zgadzamy się na to, żeby w imię walki z terroryzmem i w zimie przeciwdziałania takim przestępstwom pewnych ludzi wyjąć spod prawa pogorszyć ich sytuację z końcem tak naprawdę nie końca ich praw, ale tak naprawdę w balu wszystkich nawet za to przykryje jakieś takie dziwne założenie takiego by ludzie z polskim obywatelstwem byli mniej groźni jakichkolwiek zdjęć z jakiegoś powodu oczywiście nowy obiekt chociażby te ostatnie różne wydarzenia są odbywające się w Polsce czy we Wrocławiu czy w Warszawie one wszystkie były związane z osobami, które nie mają polskie obywatelstwo co więcej norm niektórzy stawiają tezę moim zdaniem jest w niej coś narzeczy, że w tej chwili w większym zagrożeniem dla polskiej dla naszego bezpieczeństwa nie są zagrożenia płynące z zewnątrz tylko zagrożenia związane z ekstremizmem z radykalizmem naszym wewnętrznym rodzimym domowym należy ustawę o wzroście polskiej chciałoby się złośliwie powiedzieć tak polskim to dobre słowo z, ale coś w wczoraj władze nie, gdyby tak dogłębnie przejęła wypowiedź pana prezesa Jarosława Kaczyńskiego powiedział, że wobec płatne posłów Platformy, ale być nie może nie niepokoi mnie nie identyfikuje się z posłem Platformy tak atakuje ustawę i aby to jestem blisko posłów opozycji w tym kontekście powiedział, że dzisiaj ci, którzy krytykują ustawę antyterrorystyczną są obrońcami terrorystów i to jest totalnym używany argument tak totalne nieporozumienie, ponieważ wszyscy chcemy bezpieczeństwa wszyscy chcemy także, by służby działały w sposób skuteczny, ale nie może to być zrobione w ten sposób, że stają się na państwa w państwie mogły być coś sobie zażyczą bez zewnętrznej niezależnej kontroli to podsłuchy cudzoziemców bez żadnej kontroli po prostu decyzją szefa ABW, a co jeszcze takiego w tej ustawie to co tak bardzo przeszkadza opozycji i jak licznym organizacjom wstępu w wykonaniu innym przykładem jest to, że Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego uzyskać zdalny dostęp do wszystkich publicznych baz danych co oznacza zdalnym, czyli za pomocą sieci teleinformatycznej będzie miało wzgląd na bieżącą do wszystkich publicznych baz danych, czyli to będzie przykład baza Zakładu Ubezpieczeń Społecznych baza Narodowego Funduszu Zdrowia baza gminy, która prowadzi rekrutację do przedszkoli, a wszystkie bazy danych prowadzony przez państwo, a jak dobrze doskonale zdajemy sobie z tego sprawę tych baz jest 1000 i być może w samym tym dostępie zdalnie, a nie byłoby problemu, gdyby nie fakt, że znowu nic na to nie patrz od kiedy od momentu, kiedy ustawa wejdzie w życie funkcjonariusze ABW będą mogli zastać informacje o każdym ze słuchacza, bo po prostu wszystkie informacje, które się znieść na serwerze i nikt nie zweryfikuje czyje to jest na pewno potrzebne do prowadzonego postępowania czy osoba, której dane są pobierane ma jakikolwiek, chociaż związek z przestępczością charakterze turystycznym czy te dane nie będą się zbyt długo przechowywaną w to jest coś co wyszło moim zdaniem w państwie demokratycznym powinno być, by taką fundamentalną zasadą tworzymy dla służb traci uprawnienia, których są potrzebne niezbędne do skuteczności natomiast nie może to być droga do działań w zupełnie sposób niekontrolowanych nawet z różnych orzecznictwa Europejskiego Trybunału praw człowieka wynika, że bez względu na to kto rządzi, kto jest z pełną służb specjalnych należy tak skonstruować przepisy, by te nadużycia nie były po prostu możliwe dobrze to są argumenty, których nie wypowiada pan przecież po raz pierwszy teraz tutaj na antenie Radia TOK FM tylko rozumnie żony były zgłaszane prezentowane podpiera nad kolejnymi argumentami innych tym, którzy w partii rządzącej i co się wydarzyło z tymi wszystkimi pomysłami poprawkami taką chęć przede wszystkim, jeżeli chodzi o krytyczne argumenty, które nam tak jak teraz staram się przedstawić to one w dużej mierze nie spotkał się z jakąkolwiek odpowiedź, ponieważ rząd wbre w wcześniejszym zapowiedziom nie stworzył przestrzeni w ramach, której można o tym, rozmawiać, kiedy w styczniu została była przyjmowana ustawa tzw. inwigilacyjną ustawa o policji, który wczoraj zeszło krytycznie oceniała komisja wenecka minister Maciej Wąsik zastępca Mariusza Kamińskiego koordynatora służb specjalnych powiedział, że nowe przepisy właśnie ta ustawa antyterrorystyczna będzie przeprowadzana w sposób absolutnie transparentny z konsultacjami tak dalej tak niska tak się nie stało, dlaczego nie było konsultacji w sejmie padł wniosek o zorganizowanie wysłuchania obywatelskiego publicznego został odrzucony głosami PiS-u w związku z tym koalicja organizacji pozarządowych w zdecydowała się, żeby samemu stworzyć taką przestrzeń w ramach, której obywatele zainteresowani tematem będą mogli podyskutować nikt z rządu na to spotkanie nie przyszedł, kiedy w trakcie posiedzeń sejmowych z komisji sejmowych podnosiłam argumenty dotyczące chociażby cudzoziemców to od, których zaczynałem pierwszym argumentem, jakim jest odpowiedzią, jaką podała ze strony właśnie minister Wąsik błoto, a Platforma też coś takiego zrobiła i faktycznie Platforma też przygotowała projekt na szczęście nie wszedł w życie my go bardzo krytykowaliśmy kilka lat temu, który też pozwalał na inwigilację cudzoziemców tylko, że to nie jest odpowiedź mamy też argument, kiedy pytaliśmy o to dlaczego tak się traktuje cudzoziemców knajpie właśnie podała w odpowiedzi, bo Platforma kwiatami stworzył pomidory, a potem padła taką odpowiedź, która jest wraca do początku nasze znały też zwierzyła mi włosy na głowie padła odpowiedź skoro np. mam wątpliwości co tożsamości cudzoziemca osoby bez polskiego obywatelstwa to należy założyć, że ma ona złe zamiary, że ktoś co do kogo co w 2 Franciszek o jego jego tożsamość nie jest euro będzie jego tożsamość znajomych natomiast tak jego jego też będzie można też archiwalne filmy tak tak nad przepisy pozwalają, jeżeli policjant zobaczy na ulicy kogoś co do kogo będzie sądził, że jest cudzoziemcem nie będzie miał wątpliwości czy jest to o jak w jakiej tożsamości osoby ją pobrać odciski linii palców z wizją na twarzy kod genetyczny dna i te dane mimo tego, że osoba musi mieć absolutnie związek z żadnego związku z terroryzmem będą przechowywane zawsze widowni będą zniszczone o tej, a co na to np. kraje Unii Europejskiej czy Unia Europejska jako taka nie bardzo jestem w stanie wyobrazić, że komisja Europejska może być np. zadowolona z takich rozwiązań w Polsce tak też nie jest w stanie sobie tego obrazić wiekowych z takich przesłanek powiedziałbym wręcz wartości uważam, że nie można z inwigilować cudzoziemców bez genetycznej są obywatelami Unii czy nie są natomiast faktycznie scenę ten kontekst unijne, bo traktujemy gorzej w innych obywateli Unii niż obywateli Rzeczpospolitej polityk to jest dla mnie pewne czy pewne, że tak jak chciałem iść na sny opinię komisji weneckiej w sprawie tej ustawy ze stycznia tak za kilka miesięcy komisja wenecka mam nadzieję, że dość szybko przyjedzie w sprawie tej ustawy także wyda swoją opinię to niestety nie zostanie zignorowany przez rząd tak jak wczorajsza opinia z tego co o tym jakie padły zapowiedzi natomiast drugim wątkiem jest to, że jak sądzę będzie miało to wpły w na TOK procedury praworządności, którą teraz komisja Europejska prowadzi przeciwko Polsce ona dotyczy co prawda w tej chwili Trybunału Konstytucyjnego i mediów publicznych natomiast cały sektor polityki bezpieczeństwa polityki służb specjalnych uprawnień tych służb, żeby problem tam cały czas narasta i sądzę, że jego też komisja będzie musiał ciężko lub 3 UK, ale terroryzm jako taki jest faktem dzieje się na świecie, więc należy się przed nim chronić w takim razie jak pana zdaniem powinna wyglądać taka ustawa, żeby była z 1 strony skuteczna, a z drugiej, żeby dawała odpowiednie narzędzia służbom specjalnym, a z drugiej strony, żeby była właśnie w zgodzie z demokracją liberalną demokracją jako tako oraz czy być może na Zachodzie są jakieś rozwiązania, które warto, by z kopiować skorzystać z nich robi też z carem dyskusja dokument chociażby tutaj odbywamy toczy się w wielu państwach unijnych, bo rzeczywiście problem jest natomiast jak należy go rozwiązać przede wszystkim nie może być tak, że nowe z uprawnienia przyznawane służbom Sołą nikt nie podlega żadnej kontroli po pierwsze, a po drugie, że nie może być też tak, że na hasło wojna stoisz na hasło zagrożenia wszystkie drzwi się otwierają i służy mogło być coś co nawet 3 nataki w CV mówiący tak kochani zdrowy chłopski rozum w związku z tym terroryzmem nie ma n p . tutaj namyśli karty pre-paid zgodnie z ustawą i już nie będzie można kupić anonimowo karty pre-paid i zaczyna, bo jest to potrzebne do walki z terroryzmem uderzy to z osoby, które mają też takie karty, bo one po prostu, że kilka miesięcy zostaną wyłączone kilka milionów kart zostanie wyłączonych jeśli nie znaleziono go ani na abonament tak tak, choć takie lęgną się nim płacić 1020 zł i się rozmawia do czasu, kiedy te pieniądze się skończył te karty przestaną obowiązywać jeśli się ich nie zarejestruje tylko jaki ma związek stołecznym, bo jakoś nie chce mi się wierzyć, że ktoś, kto ma faktycznie złe zamiary, kto jest faktycznie zagrożeniem, kto chce podłożyć bombę wysadzić na dworcu centralnym wcześniej kupić karty pre-paid zarejestruje się grzecznie i dzięki temu służby go go powstrzymają no to jest chyba jakieś nieporozumienie taka osoba albo wokół chaty ukradnie albo przybysze z zagranicy w nos rejestrujemy, ale on tak, aby zarejestruje na tzw. słupa, więc jestem tutaj, by myślę że, gdybyśmy szukali rozwiązania odpowiedź na to pytanie jak walczyć z tego śmiać się przygotowywać się tego co myślę, że są 3 elementy po pierwsze jednak pewne rzeczy absolutnie nie możemy rezygnować, bo w swoim zaprzecza to byłoby zaprzeczenie jakiś tam wartości jakich jest zbudowana czy nasze prawo konstytucyjne czy też demokracje liberalne np. segregowanie ludzi inwigilowanie 102 rzecz to, iż już przyznajemy, iż uprawnienia to one muszą być kontrolowane to co drugie, a po trzecie sądzę, że też powinny być także każde uprawnienie powinno przejść taki test niezbędności to znaczy nie możemy przyznawać czegoś co nie ma związku z tym wystąpiłem tylko, dlatego że szacujemy, że tak wygodniej, ale tak naprawdę nie jest potrzebny ustawa została przyjęta w piątek przez Sejm teraz Sejm została skierowana do Senatu jeśli Senat przyjmie ją bez poprawek trafi do prezydenta i możemy domniemywać się do podpisu prezydenta i ma wejść inny swe życie 7 dni po ogłoszeniu to by oznaczało, że możliwe, że uda się wszystko to jeszcze zrobić przed lipcem przed światowymi dniami młodzieży tak dalej tak dalej może dobrze może nie rządzącym w gminie służby mają jakieś narzędzie na ten szczególnie trudny czas później będziemy się zastanawiać jak naprawiać myślę, że to powiązanie ze światowymi dniami młodzieży szczyt NATO jest pretekst dlaczego, ponieważ te przepisy wejdą na zgonie tak jak pan, że w tym kalendarzu wejdą w życie po sam koniec czerwca szczyt NATO jest w pierwszej dekadzie lipca no to zakładam, że bezpieczeństwo tej imprezy jest już w kwestii oraz bezpieczeństwo są dopięte na ostatni guzik i nie może być związku między tą ustawą, a bezpieczeństwem szczytowa szczytu NATO, więc te imprezy są tylko pretekstem także, dlatego że ta ustawa nie przestanie obowiązywać po tych imprezach będzie obowiązywała z nami dłużej w, a Panoptykon z tego co wiem będzie apelował do senatorów, żeby nie przyjmowali tej ustawy tak taka nasza rola w Wojciech Klicki Fundacja Panoptykon bardzo dziękuję dziękuję panu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: AUDIOPORADNIK - ANTYINWIGILACJA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA