REKLAMA

Powstanie raport w sprawie stanu demokracji w Polsce na zlecenie Rady Europy. Rozmowa z Bogdanem Klichem

Co się stało?
Data emisji:
2016-06-29 16:40
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
13:37 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
co się stało i Maciej Zakrocki dzień dobry witam ze studia w Warszawie, a w studiu w gmachu rady Europy w Strasburgu w studiu radiowym jest pan senator Bogdan Klich były minister obrony dzień dobry dzień dobry panu idzie dobre państwo cóż rada Europy radzili w wielkiej Brytanii w dniu referendum rada Europy dyskutuje na temat tego co dzieje się dzisiaj w wielkiej Brytanii było to decyzje o kluczowym znaczeniu dla przyszłości nie tylko samej Unii Europejskiej, ale wobec całego Rozwiń » kontynentu, więc wszyscy tutaj są wzrost zysku to wali, jaki będzie inny wynik referendum dzisiejszego referendum w wielkiej Brytanii i większość moich rozmówców ma nadzieję, że będzie pozytywny to znaczy, że Brytyjczycy zdecydują o tym, że jednak po jest pozostać w unii w dzisiaj minister spra w zagranicznych Witold Waszczykowski zwraca uwagę, że jeśli wielka Brytania wyjdzie z Unii to strefa euro będzie dominować, a wtedy Unia jako całość może stać się fasadą to jest scenariusz i dobry dla Polski jak pan skomentuje to jest puste słowa o długości przewrotne myślenie, bo ani minister Waszczykowski, ale ani nikt nie jest w stanie przewidzieć tego co by się stało z Unią Europejską, gdyby miała, gdyby wielka Brytania z niej zdecydowała się wystąpić siła dominują poglądy, że jednak właśnie strefa euro się będzie zacieśniać no byłoby to naturalną konsekwencją, że osłabiona politycznie Unia ze względu na od dna odkuli się ładniej i wysp brytyjskich musiałaby zaciśnięcie integrację wewnętrzną ze względu na to, żeby jednak pozostać znaczącym podmiotem na arenie międzynarodowej natomiast czy byłoby w takiej lepiej zorganizowane jest bardziej zintegrowanej Unii miejsce dla polityków takiego takich jak minister Waszczykowski to Niewiem, dlatego że oni żeglują raczej odśrodkowe ani do centrum raczej stawiają na tych, którzy są za rozluźnieniem więzów więzi z Unii Europejskiej aniżeli za ich wzmocnienie rozróżnienie może tak ale, ale też dla dodajmy, że wczoraj pani premier w Berlinie inni politycy prawa i prezesi podkreślają, że oczywiście chcą w wielkiej Brytanii w unii i to dobrze i to dobrze to są ważne deklaracje, bo one płyną ze strony różnych środowisk i Polski rząd w tej sytuacji próby, jaką jest referendum w wielkiej Brytanii dobrze, że tak się zachował, nawet jeżeli sam robi dużo, żeby naszą pozycję pozycja Polski w unii Europejskiej osłabić panie senatorze podczas posiedzenia wyjazdowego w Tallinie stały komitet zgromadzenia parlamentarnego rady Europy kładło w ubiegłym miesiącu zdecydował, że będzie przygotowany przez radę Europy raport w sprawie stanu demokracji w Polsce i mieli być w czerwcu powołani sprawozdawcy dwoje parlamentarzystów z odmiennych frakcji jedno i z państ w nie sąsiadujących z polską jest pan w radzie Europy na czerwcowym posiedzeniu czy ten wybór już został dokonany tak ta kadencja została już podjęta została głównym taka procedura została przyjęta procedura zbadania stanu i instytucji demokratycznych w Polsce rząd to badanie zostało powierzone komisji moduł monitorujący i to stała komisja zgromadzenia parlamentarnego rady Europy jest komisja, która zajmuje się przestrzeganiem praw człowieka i podstawowych standardów demokratycznych krajach należących do rady Europy do rady Europy i zostało z przyjęć zostały wyłonione 2 osoby 2 sprawozdawców 1 Luksemburczyk drugi Francuz jest istotnie jest krajów graniczących z polską raport na ten temat będzie przez komisję nie monitorującą opracowany i sądzę, że w ciągu kilku miesięcy będzie dyskutowany i przyjęty przez zgromadzenie parlamentarne rady Europy w nie milkną głosy z wczorajszej też debaty sejmowej dotyczącej decyzji polskich władz o wysłaniu w ramach koalicji przeciwko tz w państwa islamskiego polskiego kontyngentu wojskowego w taki kontyngent nerwy zostały wydzielone 2 kontyngenty wojskowe pierwszy z nich będzie realizował zadania szkoleniowo doradczy pokłosie 10 żołnierzy drugiej to działania, które obejmą terytorium Iraku w składzie 4 samolotów 16 około 150 żołnierzy z elementem wsparcia w Katarze czy pan przyłącza się do głosów krytyki w głównie kolegów Pański z Platformy Obywatelskiej, że jest zła decyzja podjęta tuż przed wasz ważnymi wydarzeniami w Polsce i w ten sposób ściągające na Polskę ryzyko zamachów i zanim o tym, to jeszcze gdy tylko słowo konkluzję odnośnie tamtego raportu, który ma już przygotowany przez radę Europy no fakt objęcia Polski procedurą monitoringu nie jest dobrym znakiem, bo to świadczy o tym, że jest zaniepokojenie wśród parlamentarzystów w tym co się dzieje w Polsce jest zaniepokojenie tymi działaniami, które podejmuje rząd prawa i sprawiedliwości jest zaniepokojenie tym co dzieje się w sejmie Senacie, a zwłaszcza tymi ustawami, które podważają te uniwersalne jest standard, na których straży stoi rada Europy w związku z tym nie przesądzając tego oczywiście, jaki będzie ostateczny kształt tego raportu objęcie Polski taką samą procedurą jak np. Turcji, bo boi, bo na ten temat na tym posiedzeniu zgromadzenie parlamentarne też dyskutowało już źle świadczy o wizerunku naszego kraju, który do tej pory przez 25 lat uchodził za wzorzec standardów demokratycznych w Europie, a pozostałe na razie na tej informacji właśnie czekając na raport, który ma zapowiedział tak, a teraz wróćmy ds. wysłania za to co do decyzji rządu polskiego ja uważam, że ona nastąpiła w złym czasie uważam, że to nie jest dobry czas na podejmowanie tak strategicznych decyzji, bo nie ma wątpliwości co do tego, że to jest decyzja o długoterminowych konsekwencjach tak jak decyzja o przyłączeniu się do operacji irackiej w 2003 roku 3 o wysłaniu polskich żołnierzy do Afganistanu do Afganistanu miała swoje długo terminowe konsekwencje mnie to nie jest to nie jest błahostka to nie jest także można pojechać na jakiś zebrani jednaki spotkanie ministerialne zapowiedzieć taką decyzję później ją publicznie ogłosić się apotem uruchomić szybką procedurę tak to się stało w nawiasie jest większość opinii publicznej w Polsce nie zorientowała, że rząd wystąpił do prezydenta prezydent podpisał postanowienie o wysłaniu 2 polskich kontyngentów 1 do Kuwejtu, a drugiego do do Iraku, więc to jest to nie jest dobre obyczaje to po pierwsze po drugie czekają na światowe dni młodzieży czeka nas niebawem szczyt NATO w Warszawie 2 imprezy, które są mu wymarzonym celem dla Międzynarodowego terroryzmu, bo jeżeli do misji o charakterze bojowym wysyła się polskie samoloty co prawda odpowiedzialne za rozpoznanie, ale do emisji o charakterze bojowym nota należy się spodziewać, że Polska oto staje się nos smacznym kąskiem dla terrorystów fundamentalistów islamskich i awansuje na liście celów w tym państwa islamskiego i tak też stało się rząd po doniesieniach rozmaitych portali w związku z tym podjęcie tej decyzji w tej chwili zakomunikowanie tego publicznie tak beztrosko, jakby to była kalka z masłem wydaje się błędem strategicznym ze strony rządzących, ale czy nie ma w tej Pańskiej wypowiedzi nawet jak powiem, że wielu polityków Platformy no jednak elementu takich pokryć na co zwraca uwagę obóz rządzący no bo z 1 strony w wielu sprawach oczekujecie państwo, że Polska będzie zachowywała się lojalnie jako członek czy to Unii Europejskiej czy NATO że, oczekując Solidarności od naszych przyjaciół czy to właśnie w Sojuszu Północnoatlantyckim czy w unii Europejskiej to sami również powinniśmy coś do tej Solidarności znosić no i kiedy wznosimy ktoś zaczyna larum w narodzie ma 2 rzeczach to znaczy o nie transparentności procesu decyzyjnego w tej sprawie oraz niewłaściwym czasie, kiedy decyzja została podjęta i i ogłoszona natomiast nie przesądzam tego czy ona jest uzasadniona czy też nie proszę zwrócić uwagę na to, że udział naszych żołnierzy operacji w Afganistanie pod szyldem NATO był w pełni uzasadniony, a z kolei w 2011 roku Polski rząd zdecydował się nie uczestniczyli wojskową w operacji w Libii Chalid Protektor, chociaż też odbywa się pod szyldem natowskim tu mamy do czynienia z operacją nie na to szkoła jest operacją o dużym znaczeniu państwo islamskie z ogromnym zagrożeniem dla dla Europy i nawet szerzej, więc ja nie przesądzam tego czy ta decyzja nie powinna być podjęta ona powinna być rozważona za i przeciw powinny być skalkulowany, jeżeli ten bilans wyszedłby dodatnio to Polacy polscy żołnierze mogliby uczestniczyć takiej operacji aliści inny byłoby byłaby przewaga tych negatywnych konsekwencji to wtedy niekoniecznie na ten temat powinna odbyć się poważna dyskusja publiczna w Polsce, zanim Grecja została podjęta i tylko o to mi chodzić w wczoraj podczas ostatniego posiedzenia dumy w tej kadencji przemawiał Władimir Putin odniósł się do planów UE paktu Północnoatlantyckiego zakładających wzmocnienie wschodniej flanki na czym jak wiemy zależy Polsce państwom Bałtyckim tutaj na państwo całego regionu prezydent Putin wskazywał, że jest potrzeba zjednoczenia się w walce z terroryzmem mówiło o tym, że chciałaby stworzyć nowoczesny taki poza blokowy system bezpieczeństwa zbiorowego, a tutaj na to intensyfikuje swoją agresywną retorykę działania blisko granicy Rosji i zakończył 3 przecinku 3 czy ten fragment zakończył słowami w tych warunkach musimy zwrócić szczególną uwagę na rozwiązywanie problemów związanych ze zwiększeniem zdolności obronnych naszego kraju pręży muskuły zachęca do dialogu czy jak pan to ocenia to przede wszystkim prezydent Putin gra na wielu instrumentach właściwie posługuje się całą orkiestrą po to, żeby udowodnić mnie złe zamiary ze strony Sojuszu równocześnie pokazać, że to nie Kreml nie federacja rosyjska złamała zasady porządku Międzynarodowego tylko zrobiła ruch wyprzedzający, aby zapobiec dalszej ekspansji paktu Północnoatlantyckiego co jest oczywistą nieprawdą, ale tak postępują wszyscy dyktatorzy, którzy mają złe zamiary zamiarem prezydenta Putina jest sprawowanie kontroli na większej części jak największej części obszaru postsowieckiego w związku z tym próbuje wypchnąć z tej części Europy i Azji próbuje wypchnąć silny zachód, więc każda decyzja o charakterze obronnym ze strony Sojuszu, bo to jest zaznaczymy decyzja o charakterze obronnym, która jest oparta na doktrynie odstraszania będzie w ten sposób my interpretowana nie musi przejmować się tymi w inny tymi groźbami my nie musimy przejmować tymi obrzęki daniami szabelką prezydenta Putina ważne jest, żebyśmy robili swoje robi swoje swojego oznacza tak naprawdę wzmocnienie takich krajów jak Polska czy kraje bałtyckie będących właśnie na wschodniej i France to dobrze, że na to nie przejmuje się tymi obrzęki daniami tymi problemami odgłosami werbli idącymi z Kremla i robi swoje w bardzo dziękuję pan senator Bogdan Klich prosto z gmachu rady Europy w Strasburgu był naszym gościem piękne Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: CO SIĘ STAŁO?

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA