Scenariusze dla Brytanii snują: Bonikowska i Sutowski

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

post factum audycja post factum Agata Kowalska przy mikrofonie w tym ta to co przeczytałam dzisiaj na Facebooku na u 1 z ekspertów wielka Brytania nie wyszła z Unii Europejskiej nie jest pewne czy wyjdzie to referendum nie ma żadnej mocy prawnej ani wprawia w Brytanii w wielkiej Brytanii ani wprawie unijnym innymi słowy nie jest prawdą, że doszło do brexitu w Stone pisał w pan Mikołaj Barczentewicz, który z konstytucjonalistą pracuje na Uniwersytecie oksfordzkim łączymy się z Rozwiń » nim przez Skype, a dzień dobry McDonald's będzie dobra w no właśnie cóż to na myśl jakżeż to nie jest doszło do brexitu jak my od rana dyskutujemy o tym jakie będą skutki brexitu, skąd taki pomysł mamy 2 odrębne rzeczywistości w pewnym sensie rzeczywistość polityczną i prawną i w tej prawnej rzeczywistości i do żadnego brexitu nie doszło i jest możliwe, że nigdy nie dojdzie pytanie czy rzeczywiście praktyczne uwarunkowania polityczne polityki do tego doprowadzą czy nie to jest inna kwestia, ale nie ma pewności na czym polega ten apel ten byt prawny w Żninie scenariusz, który z tego jak rozumiem wynika, że w ogóle to referendum było tylko aktem politycznym, ale nie z o skutkującym prawnymi konsekwencjami wynika to z 2 po podstawowych zasad piel 5 podstawową zasadą pierwszą podstawową zasadą brytyjskiego prawa Konstytucyjnego jest to, że prawo nie wiąże parlamentu, więc również referenda w żaden sposób nie mogą wiązać parlamentu wymusić żadnej decyzji na parlamencie w tej sytuacji mogłoby tak być że, że referendum wymusiłoby decyzja prawnie na rządzie, żeby rząd podjął kroki, żeby był wystąpić z Unii Europejskiej, ale te ustawa, które dzięki, której referendum było możliwe nie przewidział takiej możliwości, więc ani rząd ani parlament nie są w prawnie nie nie ma prawnego wymogu, żeby jakiekolwiek kroki podjęły w związku z tym wynikiem referendum, ale minister spra w zagranicznych Wielkiej Brytanii już ogłosił, że rząd zastosuje się do woli wyrażonej przez Brytyjczyków tak i dodaje dlatego mówię, że jest RR jest ta odrębna rzeczywistość polityczna, aczkolwiek to co dzisiaj David Cameron powiedział, ogłaszając swoją rezygnację powiedział coś zaprzeczające temu co boli mówił wcześniej, a więc nie nie zdecydował się niezwłocznie złożyć deklaracji na podstawie art. 50 tego traktatu Unii Europejskiej, więc nie złożył do Brukseli deklaracji wiążącej, że wielka Brytania 0 rozpoczyna procedurę wyjścia, a jeżeli on tego nie zrobił no to w tej chwili w tej chwili wszystkie karty są na stole wsi, ale stylu CLC rozumiem co pan mówi z wynika, że nikt na razie nie złamał prawa ono pewne furtki otwiera, ale ich nie nakazuje, ale z deklaracji politycznych czy do samego premiera czy właśnie szefa dyplomacji wynika, że rząd brytyjski skorzysta z tych właśnie otwartych przez prawo Furtek w GL rozpocznie tę procedurę m. in. notyfikuje z kwestię do Brukseli i jedno wiemy, że po tej dzisiejszej deklaracji premiera, że to nie ten rząd będzie podejmował tę decyzję, a więc przynajmniej kilka miesięcy minie zanim, zanim taniego do tej decyzji dojdzie najpier w z DM partia konserwatywna wewnętrznie musi zdecydować, kto teraz przejmie przywództwo w tej partii, ale jedno wiemy, że na dzień dzisiejszy rząd nie będzie podejmował kroków jest mających na Petru wyjść dobrze to jeszcze raz z punktu widzenia prawa czym było wczorajsze referendum z punktu widzenia prawa wczorajsze referendum de stało się i nie ma żadnych prawnych skutków czy było pewnego rodzaju sondażem z gry i z punktu widzenia prawnego tak no bardzo to jest ciekawe ciekawe na dole nasi kolejni eksperci bardzo dziękuję Mikołaj Barczentewicz konstytucjonalista z uniwersytetu oksfordzkiego łączyliśmy się przez Skypea, a za nią studiów dr Małgorzata Bonikowska prezes centrum stosunków międzynarodowych w 1 i ośrodka analitycznego w instancji doprowadzi do dołem z ławki nie będą potrzebne jest z nami Michał Sutowski publicysta krytyki politycznej Dziennika opinii dzień 8 EUR, ale właśnie w państwa to być może także prawnicy uratują świat, ponieważ to ochrona przed politykami przed społeczeństwem, ale zacznijmy może od początku faktem jest, że referendum w wielkiej Brytanii ma charakter konsultacyjny tylko, że nie sposób sobie wyobrazić, żeby po tego typu werdykcie ponad 70 % frekwencji i bardzo jasno decyzję 52 % przeci w 48 % za pozostaniem w unii Europejskiej, żeby politycy wielkie wręcz zignorowali znaczy prawo prawem, ale te konsultacje po co są robione to jest element demokratycznego państwa i one no i pomimo że prawnie nie są wiążące, bo trudno mi sobie wyobrazić parlament brytyjski klub teraz inaczej postępować, ale zignorowanie ktoś jeszcze pewnie nie jest obca natomiast przedłużanie renegocjowanie przez znane są 10 lat i sposobu wyjścia nie mamy art. 50 traktatu lizbońskiego, który mówi, że mamy 2 lata i teraz to jest rzeczywiście pewnego rodzaju furtka było to jest precedens to po pierwsze po drugie ten artykuł o nie precyzuje szczegółowo jak ta procedura wygląda on, mówi że wciągu 2 lat kraj wychodzący czy w przypadku wielka Brytania i Unia Europejska muszą negocjować warunki wyjścia i sposób ułożenia się tego kraju z Unią Europejską i można na okres też przedłużyć co do zasady nie można natomiast po 2 latach mamy i tak jeszcze proces ratyfikacji tego, więc mamy 2 lata i teraz Don i wejście od notyfikacji jeśli będą prawdziwe to co dzisiaj wypadło, czyli dopiero po odejściu Davida Camerona nowy premier złoży notyfikacji no to możliwość rywali uroku niż wydaje się najbardziej realistyczny scenariusz taki zupełnie pragmatyczny będzie taki, że po pierwsze, gdy konserwatyści, którzy są podzieleni, bo pamiętajmy, że część posłów konserwatywnych popadł poparł Camerona część nie Boris Johnson, który był liderem kampanii na rzecz wyjścia z Unii Europejskiej też jest pas w partiach są już głosował za połowa przeci w, więc oni muszą wyłonić jakieś nowe przywództwo Camerona niesłusznie nie chce firmować tego procesu notabene jego instynkt polityczny zawiódł, dlatego że on nie musiał robić tego referendum zrobił, a te sprawy w referendum się przeliczył on liczyć na plan Sojuszu Canal plus no ale David Cameron pozostawił smug oraz czy jest ważny jest bardziej, tym bardziej nie ma mandatu tego, że prowadzi dalej sprawy mimo zasadne jest też mowa w zdaniu w ciągu 2 lat 2 rzeczy się mogą wydarzyć, które mogą bardzo istotnie wpłynąć na końcówkę tego procesu pierwsza rzecz to jest Szkocja i zresztą Irlandia Północna to znaczy jeśli pojawi się wątek, że Szkoci, a to się o tym, mówi nie będą chcieli wyjść z Unii Europejskiej to prawdopodobnie po jakimś czasie będzie tendencja do powtórnego referendum w Szkocji w Szkocji było referendum 2011 roku to było powiedziane, że jeśli przegrają zwolennicy niepodległości tu takiego referendum nie powtórzą, ale w sytuacji, w której są w unii tymczasem nowa sytuacja wynikająca z brexitu daje możliwość Szkotom zwalczenia o nowe referendum dotyczące niepodległości i mnie się wydaje, że to może taki moment bardzo przełomowym było Anglicy nie, myląc Szkotami Walijczykami, ale nie chcą rozpadu Wielkiej Brytanii, więc kto wie czy w ciągu tych 2 lat nie będzie chęci do tego, żeby nowy przywódca konserwatystów o Chorzów, ale wręcz może były takie przypadki w historii Unii Europejskiej Irlandczycy głosowali 2 × w referendach po traktacie z MCI i po traktacie z Lizbony Miazga skoro mówimy o rzeczywistości prawnej iż, choć Davida Camerona jak nie podzielam tej opinii Anand niekonstytucyjna i po konsultacjach z listy David Cameron nie nie notyfikuje początku procedury z bardzo prostego powodu nam chodzi w odium człowiek jako zawodniczek, które poniósł klęskę, który do tego do refrenu doprowadziło prawdopodobnie w sposób niezamierzony, dlatego że mam już wiele wskazuje na to, że mam zmierzą się z winą za referendum argumentują, że blokują idzie jego koalicjanci partii liberalnej z koniem przewidział 1 drobiazgu, że wygra wybory, że partia konserwatywna wygra wybory na tyle skromną większością, żeby nie potrzebowała koalicjanta w związku, z czym odpadał ten najłatwiejszy najwygodniejszy no cóż może to przeszłość nie jest zmniejszenie zajmujemy wydają się, że kluczową sprawą jest tutaj oczywiście Wola polityczna w tym sensie, odpowiadając na początkowe pytanie nie jest także prawnicy cokolwiek, które mogą zmienić prawnicy mogą stwierdzić, ale co do tego nie ma żadnego sporu, że to referendum nie ma charakteru formalnie wiążącego natomiast istotna jest kluczowa Wola polityczna co ważne Wola polityczna nie tylko po stronie brytyjskiej, bo oto co się dzieje dzień po, a właściwie, nic więc kilka godzin po ogłoszeniu wyników referendum brytyjskiego 4 bardzo poważne postaci w unii Europejskiej mianowicie Donald Tusk Jean-Claude Juncker premier Holandii Mark Rutte niemalże Marcin Schulz przewodniczący parlamentu Europejskiego wydają deklaracje zgodnie, z którą w, którym mowa jest o tym, że nie należy z po uwzględnieniu spoza Konina w naturze niewskazane jest zbędna zwłoka w procesie wychodzenia Wielkiej Brytanii z Unii Europejskiej co oznacza zły na dworze zaczyna się ten scenariusz, o którym mówiono przed referendum na wypadek decyzji o wejściu, a mianowicie taki, że dla eurokratów licznych elit, że tak się wyraża priorytetem od tego momentu będzie pokazanie wszystkim innym potencjalnym zwolennikom wyjścia jakiegoś kolejnego kraju Unii Europejskiej, że to nie jest proces ani przyjemne ani łatwych rząd ma swoje bardzo wymierne konsekwencje wielu komentatorów uspokajał w ten sposób, że nawet jak wielka Brytania wyjdzie na to co przecież zawsze pozostaje tzw. opcja norweska prognozach wyciągają wnioski będziemy znać, że pana koncerty takie, że ten to rzeczywiście dzisiejsze oświadczenie szybko podejść do normy są także duże wzrosty w tym układzie są 2 strony to znaczy także jest oczywiście jest wielka Brytania rejsów są również instytucje Unii Europejskiej jak na razie deklaracje polityczne w 2 to jednak to jest ta deklaracja tej czwórki, czyli liderów instytucji europejskich po Holandii sprawuje prezydencję obecnie, a z drugiej strony mamy już zapowiedź wizyty zaproszenie do Berlina sformułowana przesłanka walk Waltera Steinmeiera czy ministerstwo zamierza Niemiec do uwaga liderów państw założycieli Janusz sformułowanie Unii Europejskiej, ale to nie są państwo założyciele Unii Europejskiej to jest szóstka, która zakładała Europejską wspólnotę węgla i Stali co to oznacza oznacza, że z ministerstwa w zakresie Niemiec zapraszała do Berlina na konsultacje oczywiście sprawę tego co ma dalej dziać się z Europą kraj no naj ściślejszego jądra Unii Europejskiej nie strefa euro nie kraje Unii Europejskiej tylko te kraje, które stanowią ten atut to taki najbardziej lubi najbardziej zasadniczo jądro projekt, ale Rosjanie zaproszą to wielka Brytania oczywisty, że z 2 powodów powierzchnia do poziomu złożoności doznawała wyjściu z Unii Europejskiej, a ponury radość była w tej szóstce zaznacza, że to jest oczywiście można już 6 + 1 z Różanym jest najbardziej zainteresowane konsultacje odbywają się w bardzo wąskim gronie i można się zastanawiać czy nie jest to na razie polityczny na razie na poziomie deklaracji, ale wstęp do scenariusza integracji bardzo ścisłego jądra no to jest bardzo przykre co pan mówi młodzież oraz dr Małgorzata Bonikowska nas uspokoi to jest kwestia odpowiedzialności państw założycielskich mamy coś takiego jak Chile jest rozłożyć Czerskiej, czyli szóstkę, która w druku 1001. dziesiątym siódmy otworzyła 3 wspólnoty i teraz sytuacja wtedy było oczywiście zupełnie inne niż dzisiaj tu dominowały 3 czynniki pierwsze to jest wojna druga światowa, której nikt się powtórzyć, a wtedy, gdy dominowało przekonanie, że trzecią wojnę światową dyskusję czasu druga kwestia to było pogodzenie się jakoś narodów niezwykle skonfliktowanych nienawidzących siebie nawzajem przykład niemiecko francuskiej, ale my możemy świetnie to pamiętać niemieccy i Polacy wtorek i trzecia rzecz jest budowa Europy, która była kompletnie zdewastowane i te czynniki one były bardzo emocjonalne i one powodowały, że liderzy, którzy wtedy byli byli w stanie pociągnąć za sobą ludzi przekonać do tych do tego projektu, ale wtedy na projekt też miał pewnego rodzaju skromniejszy tym zasoby, bo nie było państw i ceny były trochę skromniejsze mówiło się obyć może kiedyś jakiś integracji czy kontynentu, ale w perspektywie było najpier w spokojni Niemiec, a potem zbudowanie jednolitego rynku i teraz dzisiaj ja mam wrażenie, że problem z Brexitem, który mamy to jest wierzchołek góry lodowej i myślę, że najważniejszy wniosek, jaki my Polacy i w ogóle kontynent jak to się mówi w wielkiej Brytanii wielka Brytania kontynentu są 2 różne światy, więc kontynenty Europę kontynentalną powinno wziąć pod uwagę przykład, który daje nam Brexit i rozważyć, dlaczego tak dużo Brytyjczyków jest tak sceptyczna za chwilę będziemy się wreszcie zastanawiać nad tym, kto i co powinien zrobić w i gdy rzeczywiście najważniejsze jest teraz Wola polityczna liderów unijnych i tych państ w założycielskich czy też jednak to jest problem dwudziestki, a najważniejsza jest źle jeśli ich dzieła związane z drugich za chwilę wrócimy z rozmową dr Małgorzata Bonikowska i Michał Sutowski są w studiu po informacjach wracam spod post factum reklama od, a w post factum i wracamy z dyskusją edycja post factum Agata Kowalska przy mikrofonie ze mną studium pani dr Małgorzata Bonikowska prezes centrum stosunków międzynarodowych i ośrodka analitycznego święta w i Michał Sutowski z krytyki politycznej dyskutujemy o tym z czy Brexit to katastrofa, zwłaszcza w kontekście całej Unii Europejskiej i tego limitu co nas czeka teraz, gdy im dach streszczając pokrótce scenariusze, które się już zostały wymienione na naszej antenie przez różnego rodzaju komentatorów ekspertów jest taki, że w uniesie rozpadnie to mówią między nimi poseł Zielonka 6 ze tylko kolejny rozdział prowadzący do nieuchronnych nieuniknionej katastrofy rozpadu były takie one takie przewidywania, że być może to jest wreszcie kryzys, który tę Unię wzmocnić zmusi nas do prawdziwej w moc dużo większej integracji my też takie, że deszcz to otworzy furtkę kolejnym krajom, których dosyć silne są te głosy eurosceptyczne i tu przywoływana była, zwłaszcza w PSL Marine Le Pen jej EPO to postulat refleksji tu, czyli wyjścia Francji z Unii Europejskiej jak państwo, że do tego odnoszą znaczy coś co się wydarzy w najbliższych tygodniach najlepszy w najbliższych latach jeśli wielka Brytania rozpocznie ceny negocjacje wychodzą wyjścia pani dr Misio wy też najważniejsze stwierdzenie jest takie, że nie ulegać emocjom, bo tu się dla wszystkich nas jest pewien szok i w sumie na poważnie rzecz biorąc się tego nie spodziewał uczą też wprost powiedzieć Bruksela liczyła na to, że to jakimś psim swędem się nie stanie natomiast nasza poczta oraz pod pytam, a pani zdaniem ZUS byli nie dość kompetentni nie dość element sprawni politycznie, żeby to przewidzieć czy też to jest po prostu taka rzeczywistość, której nie do pewnych rzeczy rząd nie da się przewidzieć referenda są bardzo ryzykowne, bo to jest podaniem przyczyny pod głosowanie obywateli, którzy w większości nie mają ani zainteresowania ani też wiedzy tak naprawdę o skutkach pełnych no rządzą się emocjami wyrywkową wiedzę czerpano głównie z od polityków od mediów tym no i decyzji, które mają charakter i konsekwencje, które wybiegają wyobraźnię nawet tych ludzi, którzy głosują, więc można za rozwój 2 wyjdziemy albo nie więc, dlaczego Bruksela nie była przygotowana na ten drugi set, ale już co do zasady była, ale i wiara była taka, że drzwi nie stanie w historii Unii Europejskiej były już referendum nawet czasami były przegrywane tych od Irlandii, która 2 × głosowała przeciwko traktatu w traktat nicejski został odrzucony w referendum Bielany 2001 roku traktat z Lizbony po został odrzucony referendum Irlandia 2008 roku w obu tych przypadkach referenda powtórzono niejako, tłumacząc jeszcze raz odnowa społeczeństwu Irlandii, a może zmienią zdanie, że się zmieniła zdanie, bo w 2 powtórzono referenda były za traktatem, więc ja myślę, że to jest pierwszy problem, jaki ma tym elitom w Brukseli w ogóle, by unijne instytucje, że liczą na to, że status quo, który mamy dość utrzymanie bez głębszych zmian i myślę, że to jest głęboki błąd, dlatego że zbyt wielka Brytania jest wierzchołkiem góry lodowej i torze Brytyjczycy dzisiaj opowiedzieć za Brexitem ja bym to bardzo poważnie potra w, ale oni wzorca szacunkiem mówi moście to samo przy kryzysie finansowym zużywają się kryzys humanitarny związane z uchodźcami za każdym razem padały słowa o tym, że to jest najwyższy moment Unia jest nieodwołalna sprawnie nie wiemy wiemy, że reforma awansu mamy kraj członkowski Unii Europejskiej, który z 1000 osiemdziesiątego trzeciego roku, który mówi wychodzę z takiego przypadku jeśli chodzi o członka Unii Europejskiej UE historii i pomimo istnienia traktatu z Lizbony i art. 50 tego, który taką możliwość przewiduje to co będzie pracy precedens Michał Sutowski czy to do upychania kolanem referendów dość powtarzania ich po zmodyfikowaniu nieistotnego artykuł po to, żeby w końcu społeczeństwo do doszło do właściwej decyzji to było coś co szalenie społeczeństwa i Europejskiej irytowała ta oznacza ta sytuacja, w której niewyobrażalne, żeby teraz powtórzył ten pozór demokracji tak, że to zdaniem całkowicie na czynnik niewyobrażalne jest, że musiał powtórzyć referendum w wielkiej Brytanii po to, żeby rozpocząć teraz wreszcie podjął właściwą decyzję w 2 × to było dokładnie woda na młyn tych wszystkich, którym mówi Żuk 81 lat w mieście, bo jest to norma deklaracja, że to do lekarza tylko pod warunkiem, że mówimy tak jak mówimy nie to już niespecjalnie i t d . więc dobrze dodał odłóżmy fal co w takim razie jeśli nie pod po kolejnym referendum mocno się ona tożsama z umów wielka Brytania po procesie negocjacji krótszym bądź dłuższym mała w 1 wpadł z określonym czasowo wychodzi z Unii Europejskiej i teraz w moim przekonaniu to nie będzie opcja miękkiego wyjścia przy netto nie będzie też opcja miękkiego delikatnego podziału Unii np. na 2 kręgi integracji, bo pamiętajmy, że taka sytuacja, w której oto mało do Brytyjczycy składają rozgorzał pewne roszczenia uważają, że nie jest niewłaściwe zbudowana n p . za bardzo ingeruje w pewne sprawy w państwach narodowych ileż innych krajów podziela ten pogląd grupa Wyszehradzka związana z Jaworzna przygotowują można było sobie wyobrazić strzałem powstanie coś w rodzaju takiego miękkiego aksamitnego rozwodu, w którym powstają 3 takie płozy separacji właściwe ani rozwodu czy kompotu 2 kręgi integracji część krajów chce się integrować bardziej w kierunku bardziej Federacyjny jest drugi krąg z wielką Brytanią na czele koń tych krajów, które są zintegrowane są niższe niż wiosną perspektywę mówienia jakieś scenariusze są raczej niemożliwe albo komu ustanawia, zbliżając prawdopodobne, gdyby do pytania została w momencie, kiedy wielka Brytania jest najsilniejszy aktor, który był zabawą, którą opowiadał się za tą taką susłów suweren mistyczną opcję tak czy tym wzmocnieniem jednak państ w narodowych ten najsilniejszy aktor odpada z gry no bo wychodzi z Unii Europejskiej nowotarską rocznie w ocenie, które będziemy mieli 2 kręgi integracji tak jak podejrzewałam tylko będziemy widocznie sytuacja, w której ma pewne wewnętrzne sprzeczności Unii Europejskiej, o których mówi się od lat musieli z prawej z lewej strony krytycy mówią, kto podjeżdżają na to odpowiedzią prawdopodobnie będzie jakaś nowa forma integracji tylko jakakolwiek ona będzie wyglądać liczona będzie w cudzysłowie upraszczając ten podział lewicową solidaryzm styczna, który będzie liberalno technokratyczny bardziej niezależnie od tego jak ona będzie ta formuła, tym bardziej zaczniemy integracji dla Polski miejsce w tej formule raczej nie będzie zależała Lech Poznań Skonto też dobrze miałoby się dziać coś nowego, dlaczego akurat wyjście Wielkiej Brytanii czy raczej proces wychodzenia Wielkiej Brytanii miał spowodować jakimkolwiek rodzaju nową politykę to Kruk długo, gdy ma 1 powód jest 1 bardzo prosty to znaczy w tym momencie odpada to bardzo silne aktor, który blokował procesy integracyjne skierowane w strony federalistycznej oparł się pierwsza z rady gotowe do pozytywnych skutków brexitu wyjęła ze sportem idiomu jak ja mógłbym uważa, że to jest pewnego pod pewnymi względami pozytywne czy gdyby Polska mieściła się w tych kalkulacjach tego wydarzenia związane z nimi, ale powiedzmy otwarcie grozi jednak Unia Europejska to jest projekt, który my już długą historię i pewne paliwo, na którym to Unia Europejska była budowana się wyczerpał, a co w zamian no właśnie i to jest główne pytanie jeśli nie dostarczymy nowego paliwa i do paliwa, który rusza ludzi obchodzi ludzi emocjonalnie opozycja pani doktor g bezpieczeństwo pokój my jesteśmy ogromnym dzisiaj zawirowania nikt nie wie co będzie WGI złamali dla bezpieczeństwa wspólną politykę zagraniczną z bronią mówi poczucie, że razem jest bezpiecznie i że opłaca się takim krajem jak Polska, ale też innym krajem kontynentu opłaca się być razem naprawdę się opłaca nie wiemy z przemysłem naprawdę nie wiemy co będzie za rok 2, ale zgody wśród rządów krajowych na tego typu roli skoro Melanie o emocje ja myślę, że za bardzo podlegamy prawu procedurom i brukselskim korytarzu musimy w Europie zbudować narrację obchodzącą ludzi to jest 1 złożył też z głównych postulatów, dla których Brexit to się wydarzyło bo gdyby wielka Brytania i w ogóle to Brytyjczycy mieli poczucie, że ta Unia to jest też ich kawałek ich część ich ojczyzna ich miejsce na ziemi to by tego nie było ja myślę, że mamy bardzo poważny problem na kontynencie dlatego sam Brexit jest ważnym przypadkiem, który trzeba analizować nie brać tego pod uwagę w zasadzie dobrze to Brytyjczycy, żeby zagłosowali to niech sobie idą swoją drogą, a my sobie na kontynencie to będziemy gotowi się bardziej integrować tylko przeanalizować to co o nim mówi ich kompani, zwłaszcza ludzie, którzy byli albo sceptyczni albo po prostu zagubieni, bo większość ludzi nie ma ochoty zgłębiać meandry funkcjonowania Unii Europejskiej jest bardzo odległy natomiast co widzi to są to trzeci dzień trzeci ranny to jest jak funkcjonuje ich praca ich dom i szkoła tych ludzi trzeba przekonać, że projekt Europejski ma dzisiaj sens i mnie się wydaje, że trzeba dostarczyć nowego paliwa paliwo, które emocjonuje ludzi z Brukselą unijne elity nie jest ich dużo to jest kwestia pewnego rodzaju proporcji nie dorobiliśmy się w europejskich polityków tylko krajowych polityków natomiast mamy Europejską biurokrację i ta biurokracja Europejska ze swoim bardzo dobrym profesjonalizmem ona zaczęła dominować i oczywiście w związku z tym przez lata zaczną się Bruksela kojarzyć z przepisami z prawem tworzonym z narzucaniem różnego rodzaju w 1 z prawa, które być może nie wszystkim się podoba to był 1 z ważnych argumentów wielki brat rosną wbre w temu i tak, dlaczego wychodzimy, bo chcemy po prostu odczepić się o tym, Brukseli chcemy sami decydować o sobie to jest bardzo ważne, dlatego że w Europie na kontynencie też jest bardzo dużo osób, które mają wątpliwości czy jest sens, żeby ktoś inny niż nasz własny kraj nasz własny rząd, który z wybranym demokratycznie ma Pa WL i decyduje zaś, że nie jest złym rozwiązaniem dość prostą działacz wskazał, że strach może być mocno, fundując integrację tak było po drugiej wojnie światowej lęk przed tym co może powrócić albo co może nadejść np. ze strony wtedy związku Radzieckim kłopot polega na tym, że dzisiaj nas w zachodnich krajach Unii Europejskiej emocja lęku i definiowanie zagrożeń bardzo różni się od naszych emocji naszego definiowanie zagrożeń i z punktu widzenia do społeczeństwa holenderskiego francuskiego włoskiego austriackiego czy spocie z Beneluksu czy w Luksemburgu Belgii Luksemburga dużo lepszym rozwiązaniem z punktu widzenia zabezpieczenia się przed różnymi lękami zagrożeniami będzie odcięcie różna rozmaitych regionów, które stanowią zagrożenie to jest w południe Europy i to jest wschód Europy inne niestety będziemy się tylko część tego nie rozstrzygniemy i zostawmy słuchaczy też może z takim bez dualizm w opinii będziemy się temu tematowi na pewno się przyglądać będziemy wracać do tych scenariuszy przynosi temu, kto co Comarch węzła trasy są też wiąże z Europy we Francji na solary na 1 i są też różne wariacje różne przekazy przekonania będziemy znowu obiecuje, że będzie Rudego wraca też na dzisiaj musimy kończyć dr Małgorzata Bonikowska prezes centrum stosunków międzynarodowych również ośrodek analityczny instant i Michał Sutowski z krytyki politycznej bardzo państwu dziękuję za spotkanie świąteczne przygotowane i Gutowska Grajewo Adam Szurek ciasne informacja o nich jeszcze więcej sport Zwiń «

Scenariusze dla Brytanii snują: Bonikowska i Sutowski

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - AGATA KOWALSKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 18:00

Najnowsze Podcasty

Serial o tym, jak powstawał "Ojciec chrzestny". Czy warto oglądać "The Offer"?

"Jak płakać w miejscach publicznych" Emilii Dłużewskiej

"Wędrówka tusz" - jakie jest miejsce zwierząt we współczesnym świecie?

[WORD BOOSTER] "Manageable" - słowo, które zastąpi Ci całe zdanie!

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL