REKLAMA

Współistnienie człowieka i przyrody. Jacek Bożek, szef Klubu Gaja

Weekend Radia TOK FM
Data emisji:
2016-06-25 18:30
Prowadzący:
Czas trwania:
22:32 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
proszę państwa, a oto druga część naszej rozmowy i tej audycji w poprzedniej rozmawialiśmy z biologiem zakończyliśmy kwestią natury 2000 i ochrony przyrody tych miejsc w tej części moim gościem jest Jacek Bożek szef klubu Gaja dzień dobry panu witam w gdy ja mówię o ochronę przyrody to mamy przede wszystkim, o czym była mowa poprzednio aspekt czysto prawny i to jest gdzieś zapisane są na to stosowne paragrafy rozporządzenia i t d. ale przecież, by chronić przyrodę Rozwiń » prawo nie wystarcza, by chronić przyrodę potrzebne jest działanie lub zaniechań jakich działań ze strony ludzi i samo prawo tego nam nie urządzi tego nam nie załatwi po potrzebne jest odpowiednia świadomość ludzi w szczególności, bo to się często pojawia w w mediach, gdy mowa jest w naturze 2000 może powiem niestety to się pojawia jako pewnego rodzaju konflikt jest mi ludźmi, którzy tam mieszkają, a terenami chronionymi prawda nie o czy zgodzi się pan z tym, że nie ochronimy tych terenów, jeżeli ludzie nie będą spostrzega, acz tego jako rzecz cenną i ważną na zasadzie pani redaktor odpowiedziała pani na pytanie, które pani zadała sama mówi dla tezy, że w retoryce były tanie stąpała pytanie retoryczne ech, baba bardzo ładnie może być zostałem pod prowadzone, ale zostało to wszystko wytłumaczone, dlatego że dotyczy to każdej sprawy dotyczy to zdrowia dotyczy to przyrody dotyczy to wszystkie, jeżeli my z nas nie ma zgody to będziemy się przeciwstawiali, a jeżeli w nas nie ma zgody, że lepiej żyć zdrowo ćwiczyć biegać po to nie będziemy ćwiczyli nie będziemy biegali za dzierżawę chorowali Italian cali nikt tutaj nic nie zrobi to samo jest z przyrodą, jeżeli w MEN nie widzimy wartości samej w sobie w tej przyrodzie w tej bardzo często w tej dzikiej przyrodzie, bo to jest też takie rozróżnienie dla obywateli dla wielu obywateli, którzy nie mają wiedzy o takiej bezpośredniej wiedzy przyrodniczej biologicznej czy ekologicznej przyroda to jesteś trawnik przyroda to jest jedno drzewo przed dom przed domem co jest prawdą oczywiście tak, ale nie jest dzika przyroda nie jest to Puszcza Białowieska jest stała jest park Narodowy natomiast dla ludzi, którzy mieszkają w rundzie dodam tu przykład z mojego terenu jako jako górala czy ludzie, którzy mieszkają pod Babią Góra zawsze chcieli mieć wyciągi, żeby było wyciąć także na Babią Góra już nie da na Babią górą, chociaż w pobliżu znaczy Babia Góra jest na nie tylko natura 2000 lat jest rezerwatem jest parkiem Narodowym jest parkiem biosfery niezwykła Góra prawda niezwykła aura magnes dla osób mieszkających w tamtym miejscu baton niezwykłą Góra mieli zawsze urodzili się walczyli jest niezwykła Góra chcieliby zarabiać i teraz pogodzenie tego tego wszystkiego nie jest takie jak mnie takie proste, dlatego że powinno się w zasadzie zaczynać od dziecka, ale nie tylko w szkole, ale też w rodzinie, jeżeli ja wzrastał w rodzinie, w którym najważniejszą wartością jest pomnażanie dóbr np. to, a jeżeli coś stoi na przeszkodzie pomnażania tych dóbr to ja bym chciał, że żaby, żeby to zostało przekroczone i chciałam, żeby był wyciąg nieważne czy natura 2004 czyli, jeżeli nie połączymy, jeżeli nie będzie pełnej świadomości, że tracą nic bioróżnorodność, tracąc miejsca niezwykle cenne przyrodniczo tracimy tak naprawdę są dla dla przyszłych pokoleń tracimy możliwości zarobkowania wrze ludzie przyjeżdżają w te miejsca też nie o to, żeby oglądać nawet autostrady krzywo odpoczywać w dzikiej przyrodzie albo mieć z nią kontakt to wydaje się dla ludzi z miasta oczywiste nawet się uśmiechamy, ale za ludzi, którzy wraz z falistej przyrodzie testem słynny konflikt, który się dzieje w Puszczy Białowieskiej promy musimy dobrze mamy tam to jest dla miejscowych ludzi miejscowi ludzie itd to to jest problem ja jak ja go widziałem w różnych miejscach na świecie to niech szybko Polski mieszka z Australii widziałem jak Aborygeni mówili dobrze nagrzane to jest nasza ziemia wyścig już się nakradli wielką wydobywali, a teraz my chcemy swoje wyznaczą żegnamy są na nich zarabiać, dlaczego my nie możemy zarabiać to jest konflikt kulturowy kulturowy, a nie ekologiczne to jest konflikt wartości no właśnie w ale wobec tego, jaka jest rola u was jako organizacji pozarządowych znaczy rusz, bo można sobie jak ta pani redaktor różne organizacje mają różne to jesteś bardzo istotne, że niektóre organizacje powołują się o to, żeby stricte broni dzikiej przyrody niektóre organizacje powołują się o to żeby, żeby budować mosty pomiędzy dziką przyrodą ma człowiekiem, a niektóre tylko, żeby robić edukację to jest bardzo i jakie pani zadaje pytanie czy zadań i pani młodemu działaczowi, który chce budować mosty czy temu człowiekowi, który Soboń dzikiej przyrody, a cel Gaja jedno drugiemu Marta i klub Gaja pani, że klasa klub Gaja w plus państwa w tej części audycji moim gościem i państwa jest Jacek Bożek szef klubu Gaja spotkamy się to skrót informacji w ASO wracamy do naszego programu Jacek Bożek szef klubu Gaja jest naszym gościem w tej części mówimy o tym, wspólnym istnieniu człowieka i przyrody dotknęłam roli i zaczęliśmy o tym, mówić o organizacji pozarządowych pan powiedział, że staramy się robić 2 rzeczy rozwinięta może może jednak zaczniemy od tego co pani redaktor powiedziała czyli, toteż tyle co trudno trudne współżycie przyrody i człowieka i nie ma takiego współżycia zobaczmy bądźmy szczerzy człowiek jest z zaborcą człowiek jest arogancki to znaczy ja taki jestem, że było jasne ani mówić o kim się, że taki jest tylko ja jestem człowiekiem RM może przez to, że wzrastało z w poszanowaniu przyrody i stworzenie miałem taki dom potem się tym interesowałem założyłem organizację, ale tak naprawdę nam się wydaje, że świat się nam należy nie widzimy innych stworzeń i przyrody jako równoprawnego uczestnika tego życia, które nas otacza o tym, dosyć sporo w encyklice pisze papież w laudatosi, że jeżeli tego nie zauważymy to w pewnym momencie się obudzimy na planecie, gdzie tej przyrody nam zabraknie czy zawarcie po prostu życia dla nas, dlatego że jesteśmy od przyrody uzależnieni to jest bardzo często rzeczy, o których zapominamy każda pani redaktor tak się nie nie zdaje się tak pani oczywiście, że zapominamy, ponieważ patrzymy jak bardzo zaginął w krótki dystans Śliwice jutro będzie co pojutrze co za miesiąc droga chce dojechać to znak galę zobaczymy też nie zarzucam złej wierze że, że to jest coś złego roboczych tak musi myśleć natomiast ci, którzy decydują to już jest trochę inna sprawa decydenci nie ożenił się wg HRS węglowe o 1 przykładu przyszłych pokoleniach, czyli rola organizacji takich jak klub Gaja jest Dacia tak to widzę tak widzę naszą rolę klubu Gaja wyją jak ja mówię, że ma żal za moją organizację i jest, bo budowanie mostów budowanie mostów pomiędzy przyrodą ma człowiekiem z przyrody będziemy korzystali, ale ten most nie musi być mostem, który niszczy to przyrodę czy to jest możliwe stąd chyba pojawił się też w eter pomysł o tym w rozwoju zrównoważonym prawda, który się okazuje żoną zachowań aż trudno jest robić rozwój zrównoważony jak to kiedyś mówił nieżyjący już prof. Krzysztof skóra nie można kompromisu z Zającem na połowę Zająca się przedmiotem będzie połowa Zająca albo będzie miał miejsce do życia albo go nie będzie miał, a my jego miejsce do życia mułów zabieram stąd przepisy prawa w ramiona nie zabierajcie ludzie miejsca do życia innym stworzeniom, bo wtedy do stworzenia nie przetrwają bardzo wiele wtedy ktoś, kto nie ma wiedzy albo jest w nazwijmy to bardzo arogancki wina, ale człowiek ważniejszy od modelka i przypomina się taki przykład przecież przeczytany niedawno, że władze Indii wydają zezwolenie na ostrzał Lamparta ludojada dopiero jak skonsumuje co najmniej 4 osoby, dlatego że znają styka w statystykach wygląda to niedobrze jak było strzelić za dużo Lampard nie latają w Rzymie nawet miałem 2 panie to zostało powiedziane lamparty mają bardzo dużo mało ludzi bardzo dużo w no ja ja wiem, że to brzmi to co ja mówię wręcz, żebym FIZ będą dla inna pani też wybuchu wybuchła śmiechem ale, ale to nie jest śmieszne, jakby z punktu widzenia życia tych ludzi, ale życia tych Lampart ostatecznie one nie mają wyboru nie mają pożywienia boczne i zagarnia przestrzeń po żywią się na człowieku ty to to wszystko jest tak skomplikowane, a przyroda nie ma najmniejszych szans w starciu z nami najmniejszych szans, a jednak gdzieś tam w Górze to mam namyśli Unię Europejską mówi się starać się starali się to monitorować podlicza się na ile się udało to by zachować ową, o czym mówiliśmy w poprzednim części programu, a Woman bioróżnorodność prawda Kieliba czy się na rolnictwo usiłuje się wspierać tych, którzy mniej o brak uprawiają ten sposób ziemie oby ta bioróżnorodność nie zanikała, aby 1 słowem stworzyć warunki do życia nie tylko dla tych dużych zwierząt, które widzimy, ale także tego przysłowiowego motyla, którym pan powiedział czy coś się robię równocześnie czytałam takie cykle takie małe podsumowanie, żeby właśnie monitory komisja Europejska dokonała i tam stwierdzono, że jednak zakłada się pewne cele, a jednak nie udaje się ich uzyskać no ale my zwykle jak mówimy Anieli redaktor mówimy o zwierzętach i to zwierzęta charyzmatyczna niedźwiedzi biła syna jak używa to musi być łosoś no u nas cała masa zwierząt już nie wspomnę o ich wadach nie wspomnę o o różnych innych zwierzątka bez, których znał teraz pszczoły są na topie budujemy je wszyscy domki dla zapylaczy i dobrze ważne, że dostrzegliśmy, że wokół nas ta ta pajęczyna połączeń ta właśnie tam bio różnorodność, czyli system połączeń jest bez, których nie nie żyjemy my jesteśmy współ uzależnień i współuzależnienia jesteśmy bardziej zależni od pszczół niż pszczoły od nas to jest coś nieprawdopodobnego jak człowiek wreszcie to wzrost zrozumienia to naprawdę widzi wiele innych zjawisk na ziemi nie nie trzeba być onkologiem nie trzeba być jakimś starcie rzesze zajdzie do ogrodu zabaw dziś, że bez tych SA zapylaczy nie ma nie ma naszego istnienia, ale i to jest bardzo trudne, dlatego że w tym samym czasie politycy stają przed wyzwaniami typu jak produkować energię, gdzie te pieniążki mają płynąć, który jest coraz mniej rozmawiałem z 1 z pań i redaktorów przed przed chwilą no dobrze, ale pani też będzie chciała się pani udało oczywiście wybudować domek za miastem pani nie o to pyta o tą przestrzeń to walka między człowiekiem, a przyrodą, ale pani jak pani będzie już dojrzała będzie pani miała rodzina będzie chciała mieć pani fajny dojazd do swojego domku, który pani wybuduje nie dość tego będzie go pani chciała mieć przyjemny przyrodniczo miejsc ci kolejne miejsce zostanie zagarnięte nie ma takiej możliwości i choć jestem dramat dramat tego, że powiesz o nas jest bardzo dużo nas ludzi jest bardzo dużo po drugie, Łódź górali byśmy sobie, że musimy wszyscy żyć na tak nieprawdopodobnie wysokim poziomie jak żyjemy w Europie w stanach Zjednoczonych po prostu wszyscy mają dobrze to my chcemy tego luksusu luksus kosztuje luksus kosztuje kosztuje zwykle przyrodę nie ma od tego odwrotu i ja rozumie, że poniżej bronić ile się da tych miejsc przyrodniczo cennych i to robi Unia Europejska poprzez prawo, ale mimo wszystko proszę zobaczyć jak to wygląda w krajach tej głębokiej demokracji już sprawdzonej n p . w Niemczech to wygląda trochę lepiej dlatego, że jeżeli już faktycznie droga ma dziś także niż miałaby zniszczyć siedlisko żaby ropuchy na trasie myśl o tym, wcześniej u nas się myśli zwykle jak pojawią się ci nieszczęśni ekolodzy, czyli ja np. kluby grają, ale przepraszam i wtedy jesteśmy od czci i wiary odsądzali, bo co no bo człowiek ważniejszy od żaby od odcinka, a to, żeby to pogodzić to to jest trudne to jest trudne powiedział pan o roli Unii właśnie w instytucje Unii Europejskiej sfinansowały film królestwo turystyki pełnometrażowy film, który wejdzie na ekrany kin normalnie jesienią, a z, a jego twórcami są ci, którzy zrobili to pewnie dużo zło zaczyna się widziało te 2 fantastyczne filmy mikrokosmos makrokosmos jest to w ogóle Anny wyprawa w po kilka krajów europejskich, a 10 % obrazów w tym filmie to jest Polska 2 parki narodowe Białowieski Biebrzański oczywiście w UE, ale obie należą do sieci natura 2000 ten film pozwala na nowo odkryć z tych zasad, którzy tam nie byli, bo to też nie jest tylko film robiony dla dla nas za euro jest pokazywany te duże zwierzęta, które tam jeszcze są prawda takich jak Łoś np. FC Żubr, ale także też pokazuje te miejsca, w których ta bioróżnorodność jest lepsza niż, gdzie indziej, ale niech pani zauważy, że to jest ta sama droga, bo chyba nie ma innej drogi te nie dała, każąc czytać jest o co pani powiedziano będzie duże zwierzę fajne zobaczymy je za Wilka takich tutaj nagrywana zresztą z zobaczmy, jaka jest dyskusja też w Polsce o o Puszczy bardzo często no już szczegół obywatela nie interesuje szczegół natomiast jak mówimy o pradawnym lesie mówił o wilku o no to obywatel zrozumie to jest jaśniej dziwi, że filmy są robione w ten sposób no przecież nie będziemy się skupiali na mnie humor, którym jest bardzo istotny z punktu widzenia z całego ekosystemu, ale nie nie wasze historie o nim zbyt dramatyczne opowiedzieć tak, żebyśmy na tym się skupili, więc Jasień dziwię twórcom, którzy robią sztukę taki film też sztuka pani musi siedzieć z otwartą twarzą i chłonąć stąd przyrodę a, ale ciekawa jestem, bo tam mają być też pokazane te relacje człowiek, a środowisko naturalne i po wymyślam obie w gdańskim parku Narodowym i jaka jest ta z 1 strony ingerencja, gdy mówimy zachowajmy to co tu było tysiące lat temu czy prawda zachowajmy mokradła czyni wycinamy drzewa nie pozwólmy tego, by nastąpiła owa naturalna sukcesja, bo jak nikt na mokradła i tak jest dobrze będzie mam nadzieję pokazane zniknie wiele gatunków ptaków, których to mokradła są konieczne, gdy przychodzi taka kwestia, a już nie ma kto kosić prawda nikt nie korci znikają ptaki więc, by kość, ale za kratkami cała dyskusja po tym, gdy ratraki nie za bardzo niszczące mokradła, czyli jak jak ułożyć właśnie te relacje Nowak Szczerba Nowak to ja jestem pesymistą tak, że ta rośnie nie da zrobić to myślenie oraz Azji ojczyzną przyroda już została przez nas tak zdominowana Bałtyk balet oparty jest on sam pani redaktor moja wychodzą na swoją rzeczkę i chodzą po swojej gminie mieszka w Beskidzie małym, ale bez owiec jest wszędzie wszędzie na, tyle że rzeczki nam zaczynają zarastać nie będzie żadnej innej rośliny korbę stał, więc my, żeby ochronić nad małymi łyżeczkami w mojej gminie Wilkowice naturalne siedliska chronionych chronionych roślin musimy co 2 miesiące tego nieszczęsnego rdest owca wywalczyliśmy latem też burdel stabilnie, dlaczego to jest inwazyjna inwazyjna roślina i tak tak się dzieje wszędzie dlatego co będziemy wjeżdżali kotarami i je tak rdest owca przewlekle silnego my ludzie i teraz kłopot jest polega na tym, że ciężko mi to powiedziane, że chyba takiej dzikiej przyrody, jaka była jeszcze kiedyś to już chyba nie będzie natomiast powinniśmy robić wszystko i dlatego powinna służyć prawo jest proeuropejski, ale światowe powinna służyć edukacja powinni się dogadać wszyscy przywódcy religijni tak jak to pisze papież mówi o tym, Dalajlama chronimy przyrodę póki jeszcze jest to możliwe, dlatego że za 2050 lat dla pani redaktor Iwona za naszego życia w dokładnie będzie, bo on kult po wszystkim będzie po wszystkim na zapadło milczenie no no no tak jak ja wiem no powiedzmy coś pozytywnie zareagował na nasz rodak weźmy podział na i tak po nim od pesymistycznie w szachy potem wezwali Ziobrę załoga ani żaden ani optymistyczne, a po 4 zaczynamy rozumieć niech pani wie pani zobaczyć co się dzieje jeśli chodzi o Puszczę Białowieską umowy z obywatelami da obywatele nie wchodzą szczegół dla zwierząt jest dosyć skomplikowany natomiast Puszcza Białowieska jest czy czymś co co czują, że to jest ważne tak ale dlaczego czują, że to jest ważna, dlatego że ktoś przez przez lata dobrze opowiadał, że jest, jakby historia tego miejsca to jest dobrze opowiedziana historia dla ludzi to jest ważna historia już n p . z Wisłą, z którą też będzie kłopot, a jest z Richardem nam na miarę światową dla wierzysz to ostatnia zbliżona do naturalnej, że duża rzeka Europy ma być uregulowana Motor to rząd moim zdaniem dziś katastrofalne pomysły, ale ona nie jest tak ładnie opisana opowiedziana, choć jest ostatnią królową w Polsce nie rozumie pani test dlatego mówimy o tym, filmie, jeżeli ten film będzie pięknie opowiedziany dobrze opowiedziane poruszy emocje to my to zapamiętamy na was, jeżeli ktoś będzie opowiadał szczegół, którego ani rusz media po prostu się zawieszam test za dużo dla mnie krótką opowieść pani pani to wyjątkowo jako zawodowy dziennikarz krótka dobra opowieść to działa po Wiśle jako o istocie najlepiej to dla nas Rosja dewiza dla mnie tak oczywiście zrównana z konkretnej i to konkretny jest wyłożyć konkretne Wilk prawda konkretnych grup konkretny Gołąb, którego aniołem ostatnio czy to w ogóle niesamowita historia w lesie na Górze patrzy na mnie Gołąb potępili Azarenki pierwszy raz żartuje o awans do pana schronu no właśnie wydał dom z winogron zakochanej reali potem dzwonię, bo ma on okazał się miał numer telefonu wyzwolone spod Cieszyna woda zalała wraz z serialu nie nie, ale on nie mógł lecieć tak zmęczony zginąłby także w czapce swojej białego niosłem je uratowaliśmy wrócił wrócił do domu niedawno dostałem telefon żywą wrócił do miasta, a tak szczęśliwy, że uratowałem tego gołębia, że aż nazwano zazdrosna, gdy miał a gdzie miał dom pod Cieszynem aha, a syna znaleźliśmy go pod Wrocławiem tak leciał z Berlina leciał z Berlina i niedługo jest podobno ciężki rok dla gołębi wiatry burze i t d. to są właśnie takie historie niezwykłe w Bytowie zagrania wychodzą kończymy nasz program, w którym rozmawialiśmy o bioróżnorodności natury 2000 i o tym jak ułożyć te nasze funkcjonowanie my i przyroda bardzo serdecznie panu dziękuje Jacek Bożek szef klubu Gaja dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA