Depresja poporodowa. Skąd się bierze? Jak leczyć? Małgorzata Kolińska, Joanna Chatizow i Anna Morawska

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry państwu Ewa Podolska proszę państwa zaczynamy nasz kolejny program cyklu na kłopoty Kolińska dzień dobry o już państwo słyszeli Małgorzata Kolińska-Dąbrowska w naszym studio współprowadząca ten program nasi Stali słuchacze zauważyli, że o ostatnich kilka audycji wtedy, gdy się odbywały, bo byłam pewna przerwała swoją nieobecnością mogą się, gdyż odbywał tworzyłyby więcej Lecyk, który poświęcił byśmy depresji tak i właściwie to jest ostatni Rozwiń » odcinek tego cyklu, chociaż może nie do końca zobaczymy jak zareagują też słuchaczy i Czytelnicy gazety wyborczej może jeszcze będziemy może jeszcze na ten temat będziemy mówiły to jest ostatni taki element tej układanki i dziś chcę mówić o depresji poporodowej moim zdaniem to jest my o tym, wiemy, ale nie bardzo wiemy jako ludzie jako osoby, które spotykają się z taką młodą matką depresji wiemy, że coś takiego jest, ale często jej nie rozumiemy i dlatego postanowiłam pokazać na czym polega to zjawisko co to jest choroba kogo może dotknąć i co tak naprawdę ci, którzy nie wiem są we wspólnym pożyciu małżeńskim jak to się mówi liczy też rodzina w jaki sposób może pomóc takiej osobie, ponieważ często jest tak, że jeżeli matka ma depresję to jej nikt tej choroby nie rozpoznaje i myślą sobie wyrodna matka nawet się własnym dzieckiem nie interesuje urodziła i co czas na przestawienie naszych gości Studios są obecne pani Anna Morawska autorka książki twarze depresji inicjatorka kampanii twarze depresji nie oceniam akceptuję dzień dobry i dobrobytem państwa i pani Anna Haag wizowych prezes stowarzyszenia aktywnie przeciwko depresji Stowarzyszenie to jest 1 z organizatorów, a w kampanii twarze depresji dzień dobry dzień dobry państwu Inter jak chce zacząć od takich może drobne rzeczy dlatego UE i stwierdzą pewnie taka tendencja do lekceważenia depresji poporodowej, jeżeli słyszę to sformowanie depresja poporodowa to ono niesie w sobie coś przejściowego, ponieważ no to jaki okres nazwiemy okresem poporodowym na jakiś okres nie wiem co 2 tygodnie czy miesiąc 2 na, ale po tym co się kończy, a więc owo takie spojrzenie w lekko traktujący depresję poporodową może się brać w głowach wiele osób stąd no jest to coś co się pojawia, ale czas biegnie Neue też z tego dosyć szybko wychodzi okres po porodowych się kończy, kiedy uspokoją się hormony po ciąży to w takim razie z tego się wychodzi to nie jest prawda prawda zdecydowanie nie jest to prawda, ale depresja ma wiele twarzy stąd też nazwa mej książki naszej kampanii 1 z tych twarzy jest depresja poporodowa na początku kobieta rzeczywiście doświadcza po porodzie stanu fizjologicznego związanego z huśtawką następny nastroju jest huśtawka hormonów nazywa się ten stan Devil Blues on trwa powiedzmy do maksymalnie do 2 tygodni po urodzeniu dziecka, ale zwykle mija po 3 po 5 dniach od porodu jeśli ten stan utrzymuje się zdecydowanie dłużej miesiąc jeszcze dłużej to należy przypuszczać, że prawdopodobnie kobieta zachoruje na depresję poporodową jest to choroba, którą trzeba leczyć ich pod ciężarem co ona jest choroba jest to choroba psychiczna jest diagnozowana i określana przez międzynarodową klasyfikację chorób ICD 10 i należy ją leczyć o tym, się nie mówi kiedyś w ogóle nie wiedziano, że coś takiego jak depresja poporodowa istnieje dzisiaj wiemy, jakie objawy oprócz typowych dla depresji, czyli obniżony nastrój brak napędu brak siły, by zrobić cokolwiek obniżona samoocena kobiet pojawi się również lęk o życie dziecka to nie jest typowe dla dla depresji mieliby być stany lękowe to jest nowy element, który pojawia się w depresji poporodowej nie nie zmienia to faktu, że jest to choroba i trzeba ją leczyć na pewno to samo powie pani prezes tak jak tutaj jeszcze wrócę do początku mówi depresja poporodowa dlatego tak się nazywa, że poród jest inicjatorem tej depresji najczęściej, a nie dlatego, że to tak szybko ominąć mato być od razu później wszystko w porządku w baby Blues czy post Partum Blues czy tak jak mówi Radke Ania jest stanem fizjologicznym nasze babcie mówiły o łuk NMP pomógł tak mądry tam w piątym dniu ma apogeum, jeżeli chodzi o te wahania hormonalne po 14 dniach powinien minąć inny, ale depresja poporodowa nie niekoniecznie musi zaczynać od razu uczucie być przedłużeniem tego tego lepiej było z Pomorza np. u dotknąć kobietę parę miesięcy po porodzie, że na początku wszystko wydaje się normalne, bo też trzeba zaznaczyć, że ten fizjologiczny stan ewid los dotyczy 80 % kobiet ni więcej, ale też 20 w bok na nią cierpi na, więc depresja poporodowa może zacząć np. 3 miesiące 4 miesiące 5 miesięcy po porodzie, gdzie np. jakich wahania hormonalne czy stanem po prostu bez zmęczenia czy Czech czy sytuacja ekonomiczna społeczna może to być może spowodować, że kobieta na taką depresję zachoruje i również trzeba być czujnym będzie 1 przychodzi moment, kiedy matka powiła początkowego np. zaangażowania w dziecko w ich wychowanie w jego głowie opiekę i budowania relacji nakład w pewnym momencie zaczną odczuwać brak sił brak napędu tam miłość, gdzie się rany się rozmywa w tym momencie, kiedy się na skupia bardziej na sobie i też się okazuje, że właśnie jest to jest to problem, który warto skonsultować z lekarzem pani powiedziała, że część kobiet u mnie doświadcza tego tego stanu takiego właśnie tego rozchwiania hormonalnego, a ile kobiet, w czym w ogóle ktokolwiek zbadał ile kobiet rzeczywiście przeszły taką klasyczną prawdziwą depresję poporodową statystyki mówią rzadko 10 do 15 % tak dużo tak również depresja może dostać dotknąć kobiety w ciąży i to jest możliwe jest nawet wyższa od 30 % kobiet w ciąży może również mieć zaburzenia nastroju, zwłaszcza na początku ciążą się kończą się w drugim trymestrze, a potem np. przed samym porodem znowu zaczyna się ten energetyczny, jaki zachwiania obniżony nastrój i to na ogół świadczy, że kobieta w czasie ciąży ma takie zaburzenia afektywne może świadczyć o tym, że żadna depresja po porodzie również moja, a tak to szacował przepraszam, że w dniu, ale czy, gdy szacował czy jest jakaś taka ciemna liczba, bo nie wszystkie kobiety jak sądzę i trafiają potem do lekarza rzeczywiście leczą się tylko same walczą z tą z tym problemy z tą chorobą Cergia zainspirowana tymi statystykami przyjrzano i polskie podręczniki do psychiatrii amerykańskie, pisząc książkę właśnie poświęcono temu problemowi ukaże się w połowie września na temat depresji poporodowej i z tych podręczników wynika, że od 10 do 20 % kobiet choruje na depresję poporodową postanowią sprawdzić, jakie konkretnie liczby kryją się zatem w Polsce no bo sprawdzian w głosie w Głównym Urzędzie Statystycznym, że w zeszłym roku urodziło się 270 000 dzieci jeśli przyjąć ten w cudzysłowie najbardziej optymistyczny scenariusz, czyli 10 % kobiet chorujących na depresję poporodową dodaje na wynik 27 000 Polek, które w zeszłym roku wpły w miały, by zachorować na depresję poporodową w związku z tym napisałam do Narodowego Funduszu Zdrowia z pytaniem ile u ilu kobiet w zeszłym roku zdiagnozowano depresję poporodową i w ramach funduszu leczyły się to choroba i proszę zgadnąć, jaka jakość, bo trzymam pewnie jakoś Nisko Nisko, ale jak mniej więcej, tyle że strzelać 3 % jako liczba ich koledzy Deleu 2027 000 zlotym 55 kobiet 5000 przepraszam 1 z nowej stronie blisko chorych w 51 o jej kopię byłam szoku po 51 kobiet leczyło się w zeszłym roku w Polsce i na depresję poporodową mając ją zdiagnozowano właśnie tę chorobę i byłam zszokowana oczywiście te wyniki spodziewam się, że niewiele kobiet Shella 3002007. tysięcy, ale nie pomyślał, że to będzie aż takie aż taki program jest napisane w wodę NFZ z pytaniem jak to możliwe i oczywiście odpis od co otrzymał odpowiedź, że czynników nie leczenia tej depresji poporodowej 3 dni diagnozowania jest bardzo wiele się jeszcze długo o tym, rozmawiać natomiast 1 z takich elementów jest fakt, że depresja jest chorobą na sportowo wiele kobiet choruje na nią od lat metod nastoletni ości i w momencie, kiedy po porodzie zachorują część z nich jest już zdiagnozowana jako depresja tak miało już wcześnie postawiona diagnoza depresji i metizol depresyjny i depresję poporodową w ich przypadku uznaje się jako kolejny epizod depresyjny, a nie nazywa się tego depresją poporodową w związku z tym te niszczała dziś są za unikalną Zych to złe słowo jest także umykające kobiety w statystykach i trudno powiedzieć jednoznacznie ile kobiet się leczy, bo na depresję poporodową na depresję jako tako w zeszłym roku leczyło się pół 1 000 000 Polaków to też bardzo mało bowiem, że choruje około 1,51 000 000 w związku z tym co trzeci się nie leczy, ale jeszcze, że statystyki dotyczące depresji poporodowej są jeszcze bardziej porażająca moc leczyła się pół 1 000 000 Polaków NFZ czy tak w ramach Narodowego honoru za rok, ale przecież w jak siedzimy we czwórkę i myślimy o ludziach, którzy w naszym otoczeniu mieć depresję to powiedzmy sobie na pytanie ile osób z nich ledwo się w ramach NFZ tu i to są też wielu z nich ma się zamienić ją wywoływać także na nowo nie leczyła ludzi znanych za rok należącą do medali, ale ten cały rynek, który funkcjonuje jako rynek prywatny i wiele wiemy także, że trudno leczyć depresję w ramach NFZ to powoduje to, że czasem ludzie wcale nie tak zamożni jednak to idą prywatnie, ale do psychoterapeuty idąc do psychiatry albo Alby tego nie robi jednak nie mieć ten fakt na pewno wpływa na to liczba pań mówi 50 przypuszczam ze jedno tutaj nam umyka cała grupa tych kobiet, które poszły do psychoterapeuty poszły do psychologa poszli do psychiatry, ale wszystko co zrobiła prywatny bus i jeszcze ta grupa, która poszła do lekarza pierwszego kontaktu lekarza neurologa neurolog też się często kojarzy ludziom z nerwami w związku z tym należy zdaniem osiągać leczyć depresję jest też jeszcze grupa track TEC de vel Wrona kona trzeba doliczyć trudno tutaj ta jest zarejestrowanych jest duża bardzo duża grupa osób, które nieleczona depresja nie leczyły depresji poporodowej wino z wieloma z nich takimi paniami rozmawiam są bohaterki mojej książki i opowiadają właśnie o tym, że niewinnie nie wiedziało o tym, że mają depresję albo, że dowiedział się u ginekologa nawet podczas gdy po kilku miesiącach podczas wizyty Aon im powiedział, że prawdopodobnie chorują na depresję poporodową i też nic z tym nie zrobiły, bo bały się pójść do psychiatry, bo karmią piersią nie chciałem przerywać tego karmienia wiadomo, że leki antydepresyjne przenikają do mleka w związku z tym co się pojawia dylemat matki młodej tak czy karmić dziecko dalej piersią, bo to zdrowe dla niego, bo to ważne, bo to ważne też na kobiecy przecież wiadomo już, że karmienie piersią zmniejsza ryzyko zachorowania na raka i te wszystkie okoliczności powodują, że żegna się poświęca wcale, że w pewnym sensie kobieta cierpi poświęca się niestety nie nie podejmuje tego leczenia to przybysze z Wilka wrócimy do naszej rozmowy w czy państwa w naszym programie na kłopoty Kolińska w studiu Małgorzata Kolińska-Dąbrowska, a ja, czyli Ewa Podolska, a vis-a-vis nas 2 panie pani Anna Haag Cidrów prezes stowarzyszenia aktywnie przeciwko depresji oraz pani Anna Morawska autorka książki twarze depresji także książki, która będzie wydana we wrześniu pani powiedział o depresji, bo porodowej inicjatorka kampanii twarze depresji nie oceniam akceptuję pani działać tu oddasz ramiona jest bardzo od razu chciałem się odnieść do do tego, że kobieta, która karmi piersią musisz poświęcać nie musi rezygnować z leczenia, bo farmakoterapia nie jest, gdyż mimo leczenia i wzrusza represji bez względu na to czy korzysta z głównie o lekkich, a leki czy po bo często również lekarze pierwszego kontaktu dysponują jakąś grupą leków przeciwdepresyjnych pro przepisy pacjentką oczywiście, karmiąc piersią nie nie podaje się leków, chyba że w przypadku duże koszty tej depresji mogą być większe dla dla matki dziecka niż podjęcie farmakoterapii, ale są inne metody leczenia depresji przede wszystkim psychoterapia, która w tej chwili wg badań ma podobne podobne działanie i podobne nic efekt, czyli podobną skuteczność jak farmakoterapia także nie należy bagatelizować tej metody traktować jako coś się coś dodatkowego, bo jest to uznana i komplementarne metody leczenia jeśli tego typu działania nieporadnie nie pomagają również można na poważniejsze kroki przedsięwziąć doleczenia depresji depresji w czasie ciąży zaznacza w czasie ciąży pop rock Tower, czyli w czasie karmienia piersią służą elektrowstrząsy pewien, że to bardzo poważnie i o elektrowstrząsy znane nam się wydaje, że to jest najbardziej lojalnego i uczy miast i runęła od razu wchodziło w coś innego, ale kojarzy się to z jakimiś osiemnastym 19 wiekiem i szczerze powiedziawszy ja nie tak dawno jeszcze sądziłam, że w ogóle elektrowstrząsów nie miała, ponieważ jest postrzegała to wyraźnie negatywnie dopiero zrobi się program bądź represji dowiedziałam się, że sam i IMEI spostrzegł, że nie było błędne tak jest w ogóle temat staram się od monitora wizowe stan tę metodę mówić o ten zjazd nic z tych one, żeby nikt nie myślał o tym, jako takie elektryczne sposoby albo tomie wprost przeciwnie jest bardzo łagodna metoda ta delikatna metoda robiona w tej chwili często wykona 1 półkulę mózgową, którą można wykonywać w ciąży, które niemało w działaniu ubocznym uroczyście zawsze miejsce jakiś czas jest jakieś ryzyko, ale dużo mniejsze ryzyko np. roztrząsać ich przewaga fakt farmakoterapii w ciąży w związku z tym zawsze można o tym, porozmawiać ze swoim lekarzem i jeśli nic innego nie pomaga to to tematycznie, ale ja muszę od razu zapytać miasto nie wiedzą więcej jak ktoś wie mało, a myślę, że tutaj reprezentuje wielu słuchaczy to będzie elektrowstrząsy kojarzy mu się po raz uderzenie prądem elektrycznym z czymś co każdy z nas często przypadkowo się stało wydłubał wniosków z bólem i t d. rodzaj Jagiełły wraz z no po prostu go mieć wgląd w bardzo silnym czy tak to wygląda oczywiście, że nie elektrowstrząsy są metodą bezbolesną oby wykonywane są w znieczuleniu ogólnym zabieg trwa 10 minut można powiedzieć, że w pewnym sensie pacjenci pacjentka śpi nic nie czuję nic nie wie w tym czasie jest wykonywany zabieg elektrowstrząsów i powtarza się mniej więcej w zależności od zaleceń lekarza 10 takich zabiegów 15 i pacjent czuje się dużo lepiej czuje się z wody szybkim czasie zdrowe dużo szybciej te działania niż psychoterapia czynić farmakoterapia i absolutnie jest to zabieg bezpieczne bezbolesne i naj przede wszystkim szybszy i skutecznym działaniu, a o to chodzi ludzie cierpiący na depresję LO mają problem z tym, że ta choroba trwa na razie nie mają siły, by się tego lekarza do specjalisty, że leki antydepresyjne zaczynają działać dopiero po 14 dniach, a przynosi bardzo źle, więc chcieliby poczuć lepiej już po tej 1 tabletce, a tak nie działa natomiast elektrowstrząsy rzeczywiście są metodą, która działa szybciej szybciej osiąga się w pożądany efekt mało tego ten efekt utrzymuje się dłużej średnio około 3 lat człowiek żyje w remisji czy jest zdrowe nie ma tej choroby jak wierzą, że zrobi zupełnie osobny program ponieważ, gdyż nie dotknę występ Elektry wstrząsów zaraz po co pani powiedziała to pomyślałam, że wielu naszych słuchaczy ludzi na psychoterapię, którzy bierze leki nagle pomyślałem niech to ja pójdę do psychiatry i powiem, żebym zaopiekował lektura wstrząsa dodam, że elektrowstrząsy stosuje się w ciężkiej depresji, a w nocy po wyjeździe do agresji lub wdowy lub w depresji, kiedy nie jest wskazanie leczenie FR my farmakologiczne, czyli u kobiet w ciąży na przerwanie albo u seniorów, którzy mają różne obciążenia związane z lekami i dokładanie kolejnego leku np. leku właśnie depresyjnego nie jest wskazana przez kardiologa czy innego lekarza, z którym mają już do czynienia i to są te grupy, które wydają się, że najczęściej korzystają właśnie na falach zalewu wstrząsu lub przy depresji lekoopornej, czyli już Niewiem jak krzyczy starał lekarze się stare leki nie działają już tylko do samej zmiany nazewnictwa wiązała elektrowstrząsy każdemu się być test był jakiś wstrząs z tym gronem, skąd to są to sukces stymulacja pewnego rodzaju ośrodków w mózgu jest bardzo delikatna stąd właśnie tutaj jak Ania mówiła jest kilka-kilkanaście zabiegów bardzo delikatnych tak naprawdę nas wraz z nim efektów ubocznych minimalny wiek temu można wyciągać żadnych gości zza gór krótkotrwałe zaburzenia pamięci krótkotrwałej, ale właściwie podobne z tą tylko w badaniach w Boże to jest bardzo subiektywne i właściwie jest to naprawdę doskonały mecz z agresji też mogą być problemy z pamięcią z modernizacją i LED dające jest kwestia choroby czy tez kwestia elektrowstrząsów, ale wróćmy do depresji poporodowej albo zaczęłyśmy mówić o leczeniu ale, żeby zacząć się leczyć trzeba mieć świadomość, że jest się chorym co jest takim elementem co powinien co powinno młodą matkę zaniepokoić myślę sobie coś jest nie tak, bo czasami to właśnie na to siły i na PL telefon temu właśnie to co pani powiedziała coś jest nie tak coś jest inaczej mówiąc szerzej stoją nad łóżkiem dziecka i płacze nie jedyny raz tylko przez miesiąc przez 2 miesiące przez 3 miesiące na to każdy powinien się zastanowić co się dzieje tak znani są to hormony hormony mogą działać na początku przez chwilę, ale jeśli taki stan rozpaczy lęku ożycie dziecka pojawiają się również myśli o tym, żeby zrobić krzywdę dziecku czy sobie właśnie sezonie z dozą niebezpieczne objawy depresji poporodowej i przez to też są one wstydliwe elementy już, że ja miał duży problem z zamówieniem kobiecy dała do mojej książki, żeby opowiedział o swoich doświadczeniach z depresją poporodową po prawie roku prace nad tą książką dom się namówić 7 pań i nie może naprawdę Lech pracował intensywnie, żeby wiele wiele kobiet namówić ich około 50, z którymi rozmawiam odmówiły mi się da zdecydowało się na to, ale poza warunkiem, że pozostaną anonimowe a dlaczego dlatego, że to są tak w prywatnej bolesne wspomnienia związane z tym, że nie agresja kieruje się przeciwko sobie jak w klasycznej depresji, gdzie jest myśli samobójczych myśli myśli samobójcze człowiek ZAK zagraża sam sobie etykiety zarys zagrożenie jest przeniesione niejako również na dziecko i kobieca w pewnym sensie ma tego świadomość przerażają to ma wyrzuty sumienia, a z drugiej strony nie jest w stanie nad tym zapanować, dlaczego dlatego, że są choroba choroba psychiczna dlatego trzeba sięgnąć po pomoc po leczenie tak jak mówiłem mówiła aż jedno z ze skutecznych metod jest psychoterapia jako psycholog chciał wypowiedzieć się, że warto też mieć świadomość, że są różne szkoły psychoterapii i różnie psycholodzy tak samo jak są różnie lekarzy jeśli nas boli noga to nie idziemy do kardiologa i tak samo jest z psychologią trzeba mieć świadomość tego, że są różni specjaliści w przypadku osób cierpiących na depresję w tym na depresję poporodową najskuteczniejszym psychologii jest psycholog pracujący w aucie interpersonalnym i poznawczo behawioralnej te 2 szkoły wg badań są najskuteczniejsze w przypadku leczenia depresji w tym depresji poporodowej od pań i pani powiedziała 1 rzecz, która mi teraz skojarzyła się z historiami, które często opisują takie gazety, które bazują na sensacji to są historie dotyczące matek, które zabiły własne maleńkie dziecko pamiętamy tę dramatyczną historię dziś spod Lublina, a potem z Łodzi, a ja za każdym razem, kiedy czytałam na ten temat się zastanawiam się zastanawiam, dlaczego na ile n p . nawet jeżeli małżonek był osobą no nie wiem z tzw. przemocą po, dlaczego ta kobieta aż tak daleko poszła, zabijając własne dziecko i oczywiście powodów jest wieża z 1000, ale już ją z dnia nie będziemy poruszać wątków finansowych dużych społecznych w danej konkretnej rodzinie to z takimi chorobami psychicznymi, które są największym zagrożeniem dla dla matki dla dla życia dziecka to myślę, że największa z psychoza poporodowa ona dotyka mniej więcej 3 % kobiet wówczas mogą pojawić się o mamę halucynacje głosy, które każą zabić dziecko jest poważna choroba psychiczna natomiast uważam, że za część z tych dramatów, kiedy dochodzi do dzieciobójstwa, czyli dzieci są porzucane na śmietnikach czy wolno użyć takich suszymy leży właśnie nieleczona depresja poporodowa jak jest skala tego zjawiska nie wiemy ani K G Policji nie prowadzi takich statystyk ani NFZ z nich nie ma takich statystyk więc, jaka jest skala tych najważniejszych dramatów ile z tych osób to są osoby cierpiące na depresję poporodową, a ile na psychozę poporodową tego nie wiemy moja wiedza naukowa podpowiada mi, że zdecydowaną większość tej grupy stanowią panie z psychozę poporodową, a na jakość jest bardziej poważna choroba trudniejsza do leczenia i Allena i żal trza na szczęście najczęściej wychodzą dopiero te sprawy w momencie, kiedy jest prowadzone badanie w trakcie postępowania sądowego lub prokuratorskiego, kiedy ta osoba trafia na badania psychiatryczne i wtedy dopiero okazuje się właśnie co było pod spodem w jak tutaj jeśli mogę go pani już zaczyna mówić o takim bardzo poważnych problemach tutaj ciężko z nas nic chcemy powalczyć o depresja jest chorobą mówimy o tym, którą trzeba leczyć, ponieważ w kontekście samobójstwa bywa chorobą śmiertelną, ale już w tej chwili w ogóle odchodzi się od nazewnictwa choroba depresja jest tak jak inne problemy z zaburzeniem psychicznym, czyli może to nazewnictwo też troszkę łagodzi sam oddźwięk na depresję ten nie musi być aż tak poważnego, żeby tutaj jeno zaburzać nam aż tak głęboko funkcję żeby, żebym na szczęście zdarza się, że zdarzają się różne rzeczy robiłem też, że na każdą chorobę każdy, kto choruje inaczej jesteśmy ludźmi i je tak jak na każdą chorobę ciężką Czech czy mniej ciężko choruje inaczej na depresję również każdy choruje inaczej to jest takie określenie epizod depresyjny ciężki średnia dla ludzi, ale widzi widzisz ja mam bohaterkę książki, która powiedziała mi, że przez kilkanaście lat zmagała się ze swoim partnerem moni wierzył żona choruje na depresję, że wobec takiego istnieje, że to jest choroba może to jest wymysł fanaberia, że się z żeliwa, że jeśli nie chce im m. in . to jego niezrozumieniem może go zabrała do do lekarza psychiatry, żeby usłyszał tę diagnozę podsuwał mu ulotki na temat depresji jak choroby, a nadawca nie wierzył, że mogę coś takiego istnieje uważam też fanaberia kobiet i w ogóle wymysł, że jest nieprawdą doprowadziło do rozpadu tego związku, więc na pewno w kwestii stepie indywidualna 1 to jest trochę taki psychologiczny nazywać się osoby, która do mnie przychodzi do gabinetu klientem czy pacjent sam 1 woli nazywać pacjentem, bo uważa że, że jest to choroba trzeba leczyć jest to takie profesjonalne podejście do do sprawy medyczne medyczne bardziej niż Nawrocik Klinicznym, a teraz drugi uważa, że jest klientem nie chce nazywać pacjentem, bo dla tej osoby nazwanie go pacjentem czy ktoś z Koroną oznacza stygmatyzację i dyskomfort ja nie chcę być tym, by pacjent o nich usłyszeć, że ma chorobę, ale wieś potrzebuje pomocy i przychodzi po nią dojdą do gabinetu, gdy jest taka bardzo indywidualna subtelna różnica, która dla wielu osób jest ważna, ale dlatego o tym, mówię, że nie bagatelizować absolutnie nie nie tłumaczyć, że to nie jest choroba czy też tych co wymaga leczenia, żeby troszkę mnie nie straszyć tej grupy osób czy matek, które tak naprawdę nas gdzieś tam funkcjonują, bo presja była uroczyście różnym nasileniu i wiele kobiet przy depresji porodowej czy w ogóle w czasie depresji funkcjonuje czy jest to z dużym obciążeniem dla naszego organizmu naszej psychiki, bo jest ci ciężko w ogóle wstać z łóżka czy cokolwiek zrobić samemu myśli nawet o zabarwieniu samobójczym jest brak radości życia nie kocha się dziecka tak jak powinna kochać, ale musi sobie na nim oprzeć się nie jestem wariatem nie jestem chora psychicznie zimy doszło do lekarza psychiatry przecież co to to tylko chore osoby takie poważni idą i leczą się psychiatrę też trzeba uświadamiać, że to jest choroba tak samo jak nie wiemy czy jest, za którą piją alkohol musi wiedzieć, że jej dziecko może zachorować na fas tak samo jeśli kobieta ma tak jak inne objawy powinna mieć świadomość nie stygmatyzuje łączący go po prostu normalną, że powinna pójść do lekarza zapytać co ma robić, bo być może ten lekarz powie w tym momencie nie musi pani robić nic, że to obserwować nie wiemy zalecili psychoterapię albo nic nie zaleci natomiast trzeba mieć świadomość objawów i zagrożenie, że jest chorobą i trzeba pójść po pomoc państwa w inny zaprasza na skrót informacji Radia TOK FM po nich wracamy do naszych czy państwa wracamy do naszej rozmowy o depresji poporodowej nawiążę do tego co powiedział na początku ludzie rozumieją to, że ktoś wpada depresje to jest umiera ktoś bliski ludziom trudno zrozumieć to, że ktoś wpada depresje, dlatego że się rodzi ktoś najbliższy tak czy dziecko ze szczęścia jak w cudzysłowie pytanie znakiem czy depresja poporodowa ona się czymś różni od innych depresji jest za tym idzie pytanie następujące co wiadomo na temat tego, a ja go na powstają to właśnie ta biologia ciąża poród to coś takiego tworzy w głowie kobiety że, że część z nich co dziesiąta co 15 zapada na depresję poporodową najpier w zaczniemy właśnie od tego smutku od tej naturalnej naturalnego smutku, który jest oskarżycielem każdego z nas funkcjonuje i bez niego nie wyszły nie bylibyśmy ludźmi tymi, którzy jesteśmy, że ktoś nam umiera czy naturalną rzeczą jest, że jesteśmy smutni byłoby nienaturalnie nienormalnych ruszysz wtedy śmiali cieszyli normalnie funkcjonować i dlatego że znamy smutek z tych fizjologicznych naturalnych sytuacji to często nie reagujemy odpowiednia i nie zauważamy tej daty tej choroby jednak tej tego smutku, który zamienia się w depresję zamienia się w koronkową stron oczywiście inne tutaj mówimy na rzecz tej kobiety w ciąży kobieta po porodzie, czyli taka matka błogosławiona, która powinna być śmiech niech pan też cieszyć, a nagle LM ten bodziec powoduje, że jest smutna ITS w myśl, że to jest właśnie główne główna moment, kiedy myśmy się zastanowić się z nami dzieje, dlaczego jesteśmy smutne, ale ten smutek, jakby w samym odczuciu jako takim niewiele się różni go Dean depresja jest ciężki, gdzie właśnie ten spadek nastroju jest głównym objawem, czyli jesteśmy smutni nie mam siły nie mamy napędu i znacznie cięższy i cieszą sytuacje, które kiedyś dawały nam radość przestają się interesować rzeczami, które do tej pory nas interesowały mnie uczucia do do partnera do dziecka do wszystkich innych również są przy tym piony IT jest taki stan, jakbyśmy byli w takiej długotrwałej żałobie nie mamy do tego powodu albo powód jest wręcz odwrotny tak jak młyn właśnie miary rozwoju kierowani mówią o objawach, a widziałam, więc zwrócić uwagę na to ja tak, że tak, ale mi chodzi czy coś wiadomo ten temat, dlaczego tak się dzieje dlaczego, bo nie wiadomo co takie nie prowadzili regularne odwiedzanie wiat do końca są różne hipotezy co są badania oczywiście Nana na temat mody Teresy Wyki depresji poporodowej Alone nie dają jednoznacznej odpowiedzi, dlaczego tak się dzieje, dlaczego ludzie chorzy chorują na depresje w przypadku depresji poporodowej wskazuje się na kilka czynników ryzyka, kiedy tak, gdy choroba może się pojawić się 1 z nich są czynniki psychologiczne, czyli takie same mamy, które barwy są w Szwecji oraz wolnościowe jest Super mamy Perfect feministki, które nie jest ich niewiele mają wielkie wielkie oczekiwania od siebie i mocy od swojego dziecka swojego partnera próbują być jeszcze Super mamami w domu posprzątać ruszyć jeszcze w karierze może coś się stworzyć, więc to są osoby, które zdecydowanie też są w grupie ryzyka od jeśli chodzi o cechy osobowości, ale też osoby takie introwertyczne tylko jak to nazwać takie osoby lub osoby z naturalnie obniżonym nastrojem w związku z władzą samooceny nie osobowości jest z niższą samooceną, kto jeszcze kolejnym czynnikiem jest sąd czynniki w miejskim czynnik genetyczny, czyli jeśli mama babcia siostra chorowała na depresję poporodową to jest prawdopodobieństwo oczywiście, że kobieta ta również zachoruje na depresję poporodową w związku z tym ten czynnik genetyczny jest jest istotnym jest się zastanawiam naj jest taki mechanizm, który powoduje, że kobieta widzi, że coś z nią jest w cudzysłowie nie tak jak i RM, że jest smutna, że nie interesuje się dzieckiem ma takie uczucie, że za mało to dziecko kocha jeszcze dodatkowo obwinia się o to, że coś z nią jest nie tak i dusił tak naprawdę właśnie działa my Life działa depresja poporodowa jak to pani opisała to pojawiają się objawy aż do poczucia winy i Tomasz z pełną świadomość, bo ma świadomość tego co się z nią dzieje na czym czuje taki inny nastrój płaci i wiele więcej widzieć co się z nią dzieje myśli pojawiają się jakieś straszne w głowie Ion ma tego świadomość ma poczucie winy męża, gdy jest taki trochę dwu do 2 torowe taka dwojakie dwojaka natura, że z 1 strony chciałabym pokochać dziecko ma świadomość, jaka powinna być dobrą mamą nie może on wrażenie, a z drugiej strony nie może tego zrobić nie potrafili chce ani nie potrafili jest taka, że wzorowana w tym staje nam wszystkim, więc to jest bardzo trudnej, sądząc oczywiście te wyroby z ramienia mediach szczęśliwych matek Szczęśniak realna razem z liceami Malina jak przerażające miejsce się z nadjeżdżającym nienormalna, o co chodzi im, tak więc to też na pewno jest elementem utrudniającym dodać, że bardzo dużym czynnikiem ryzyka jest wcześnie przechodzą nad przechodzą na depresję, że wcześniej przed porodem niż jakikolwiek epizod depresyjny pokrycia w bardzo czujnym, bo ona właśnie po porodzie będzie, kiedy poród uaktywnia pewne tamten oryginalny działania może się powtórzyć przeciek jest już trzecim krajem ważnym czynnikiem, ale oprócz tych obcych psy psychologicznych i genetycznych jest czynnik społeczny, czyli toczy kobieta ma pracy czy partner ma prace, jaką ma sytuację rodzinną i jeśli jest samotna dziecko nie, więc wynikiem wynikiem wpadki partner znika to samotne kobiety są zdecydowanie w grupie ryzyka zachorowania na depresję poporodową taka sytuacja społeczna kobiety w bardzo istotny wpływ również na napoje wynik na ryzyko pojawienia się do zawarcia takiego właśnie tych brakuje wsparcia w gronie innych rozwiązań IT również porozumienia nie ma z kim porozmawiać, ale przede wszystkim na tych ją podstawowego wsparcia, żeby ktoś do niej przyszedł pomógł jednak przewinąć dziecko, żeby ona mogła się chwilę przespać takie podstawowe wsparcie w tym momencie jest niezbędna część kobiet niestety tego wsparcia nie ma związku z tym pojawia się może pojawić depresja poporodowa akurat wczoraj rozmawiałam z ostatnią bohaterką mojej książki, która wyjechała one na emigracji wyjechał do Australii z mężem za pracą i nagle mąż dostał pracę w innej części Australii niż oni mieli już mieszkania i została sama z dwojgiem dzieci małe drugie sił wrócił akurat w tej Australii mąż pojechał za pracą jedno została kompletnie sama nie znając jeszcze języka to był początek ich emigracji nie znając realiów sąsiadów tych pielęgniarek i nic kompletnie nic i ich to wszystko spowodowało, że żona chciała rzucić się w pod pociąg z tymi dziećmi, żeby doszło do ostateczności, ale w końcu na szczęście ją powiedziała, że powstrzymają przed mężem nie udaje się zabić obojga dzieci to, że zdobędzie i co zrobił moście będzie się opiekował tym jest Żyd takie straszne myśli na szczęście powstrzymały ją od zrobienia ty tek -li wody i podjęcia tej dramatycznej decyzji dzisiaj z perspektywy czasu oczywiście mam, ale wręcz pierwszy raz w życiu Żyd mąż usłyszał to historia my mamy około 60 lat sama idea nigdy wcześnie o tym nie mówiła co jest charakterystyczne w depresji poporodowej to właśnie to, że kobiety w ogóle nie mówią o tym w tym najgorsze najcięższym stanie najbliższym osobom jak sieć jak się czują i to jest przerażające, bo my nie jesteśmy w stanie uniknąć tragedii tragedii jeśli nie nawet nie przypuszczam żona może się wydarzyć stąd taki mój apel do kobiecy, które są matkami będą matkami, żeby nie bały się mówić o tym jak się czują wprost i mam nadzieję że, że nigdy nie spotka ich za to krzywda 33 czy nieprzyjemne spojrzenie czy słowo wręcz przeciwnie, ale mam nadzieję, że żar zarówno mąż partner jak najbliższa rodzina pomoże wesprze zobaczy, że za pomoc jest potrzebna i ich i taka jest rola oczywiście tych najbliższych osób, żeby w tym trudnym momencie i pomóc, ale oni muszą o tym, wiedzieć, że ta pomoc jest potrzebna, że jest ściana, ale najemców zaapelowała przydrożnym właśnie do tych osób najbliższych mężów dom dom matek do rodzin, żeby byli też czujni, bo tak jak Ania mówisz nie przyznaje się kobiety dlatego swego stanu wstydzą się po rzucie wolnym, ale ważną rolę są ważni partnerzy osoby bliskie które, jeżeli zauważą, że coś się z obecną dzieje ten nie mógł myśleli nie mówili, że są leniwe albo źle, że nie pracują siedzą w domu, a jest bałagan ani głaszcze zaczyna się gra do roboty tylko byli wyrozumiali czujni i zdawali sobie sprawę, że może to być choroba ja pamiętam takiego bohaterskiego męża, który jak zauważył, że co jest żoną jest nie tak Zielona jest zmęczona przemęczone i że tam ich w ich wzajemne relacje zaczynają bardzo źle wyglądać powiedział wiesz kochanie to sobie wyjechać do jakiegoś tam sanatorium odpocznij przez miesiąc został z trójką malutkich dzieci jedno maleńkie A2 pozostało niewiele większe uważam, że był bohaterem, ale po tym, miesiącu wróciła inna kobieta dodała to na energię normalnie wypoczęte przy czym początek jej stanu depresyjnego zaczął się od ciężkich kolegi dziecka, bo one nie spała całe noce ja pamiętam jak ona, trzymając dziecko na ramieniu mieszała w garnku zupę, a to dziecko płakało okrągły też nikt nie potrafił po chce ona wróciła inna, ale z kolei inna kobieta pojechałaby przepłakałam, by tam 3 noce w zgodzie z ich winy wobec reżyserki, by wróciła dawna, ale prędzej to nawet mąż tyle potrafił włożyć wysiłku w to, żeby ją tam wysłać ich, żeby ona odebrała jako wakacje dlatego mówię, że był bardzo bohaterski, ale zapytam o pewną rzecz tak przy okazji czy polskie położne, które przecież pojawiają się z domu młodych matek mają wiedzę o depresji i są w stanie wspomóc niektóre mają moje bohaterki mówią o tym, chadeckim mniejszość mówiącym, że nie jest czasami ta położna rzeczywiście pomogła w odpowiednim momencie i arze z innym przypadku nawet ratowała życie rzeczywiście pomogła skonsultować z psychiatrą i tanie rozpoczęła się leczenia, ale wydaje mi się że, że nadal położna znaczy, że nie ma takiego systemowego działania w uważam, że powinna powstać taka ogólnopolska mapa poradni najbliższych i rejonowych nie tylko gdzie kobiety cierpiące na depresję poporodową mogą sięgnąć po pomoc placówki zarówno medyczne, jaki ośrodki interwencji kryzysowej położna niemającej wiedzy nie mają takiej ulotki, którą mogą wręczyć matce i powiedzieć pani jest nie wiem z Bemowa czy z Mokotowa czy z Gdańska dużych tanich za swoją złość zajmowanie się źle poczuła potrzebowałaby pani kontakt z psychologiem z psychiatrą w takich w takich okolicznościach proszę sobie zostawić tutaj jest adres do najwyższych środków ten ma taką pomoc ma taką otrzyma taką, o ile byłoby łatwiej tak kobieta miałaby szans jest doświadczoną kobietą położną porozmawiać otrzymać wsparcia, ale w tym wsparcie merytoryczne, bo tu nie chodzi tylko o to, że ta położyła ją poklepie po plecach i powie malowaniem aż, że będzie dobrze ja też tu przychodziłam tylko ona potrzebuje czasami konkretnej pomocy to konkretna pomoc położna powinna w postaci takiej ulotki ze kontaktem do psychologa aż do psychiatry, ale wzięło ograniczanie ich, bo ja pamiętam ze swojego momentu, kiedy urodził się mój syn i dostałam go pierwszy raz, bo to jeszcze były takie czasy, że dzieci było osobno niż mama dostałam go, żeby go nakarmić i wzrostu lenia i emocji rozpłakałam się i taka starsza położna mająca tak śmieszną dość dużo lat przybiegła do mnie i pytała się mnie, czego ty dziecko płacz czymś co się stało więcej mówi Jerzy ze wzruszenia, ale ona już była czujna, bo nagle młoda matka siedzi na łóżku i rzeczy, więc może coś jest jednak możemy jakiś problem, a może, którzy z powodu początek tego bardzo poważnego problemu dla kogo zapytałam właśnie oddziały w oddziałach ujawnia inny inny pomysł może nie robią dobrego w UE jest coś takiego jak dla wózka skala w depresji poporodowej na całym świecie naprawdę w większości ośrodków na świecie jest standardem kobiety są poddane przesiewowym każda 1, żeby wytworzyć ryzyka, żeby wywalczyć 33 czy raczej przewidzieć ryzyko wystąpienia depresji poporodowej i prosta skala 10 pytań, które z tą, którą można dostać 30 punktów jeśli kobieta zdobędzie więcej ma niższy i 10 punktów no to jest to jest w grupie ryzyka i trzymają obserwować siłownie, mówi że od razu leczyć natomiast czy mamy świadomość, że tak być też w grupie ryzyka szczególnie się z jedno ostatnie pytanie dotyczące samookaleczenia myśli samobójczych odpowie pozytywnie do nawet jeśli nie zdobędzie żadnego punktu to i tak ten odpowiedź powoduje, że trzeba być czujnym, czyli mając na żadne narzędzie z lat osiemdziesiątych, gdy narzędzie z lat osiemdziesiątych stworzonej stosowane powszechnie na świecie u nas nie, choć nie wiem, dlaczego nie rozumiem tego na raty jeszcze jest taka spora działka to co w nadzorowania zaorania ilu lekarzy ginekologów i są w tej chwili tzw . w Juracie asystentki tak jest, gdy okres ciąży i wczesnego wczesnego macierzyństwa tych, których nie są profesjonalistkami palestry mają ze sobą graniczyć swym doświadczeniem dzielić się wiedzą, które posiadają na ten temat właśnie one też również powinny one powinny taką wiedzę posiąść jako Stowarzyszenie aktywni przy szkole przez jesteśmy bogatsi i w przededniu otwarcia takiego Instytutu konsultacyjne terapeutyczne terapeutycznego, gdzie będziemy mieć troszkę inne podejście niż w innych ośrodkach, ale również planujemy szkolenia i kursy warsztaty m. in. na temat depresji poporodowej na całego zespołu osób, które zajmują się kobietą w ciąży głos, ale zajmiecie się państwo szeroko de France nie tylko depresją siedzeniem w ogóle chorobami efektywnymi na niego to test i nerwice lęki wszelkie inne sprawy, ale oczywiście depresja jest zawsze głównym naszym tematem Teatro Pratt and uważa zaś powiedział nasz pewnie nie w nie pochwali jak jest to ten Instytut jest ich takim można podzielić z dzieckiem, ponieważ rzymskie 13 lat działalności stowarzyszenia to było największe marzenie, że powstał w końcu w Polsce Instytut, który będzie leczył profesjonalnie chorych na depresję będzie na tym skoncentrowanej taki ośrodek we wrześniu w Warszawie, bo w końcu powstanie, więc gratuluję dziękuję bardzo się cieszę z tego rząd wreszcie się nam może urodzić głównym naszym hasłem tego środka jest po myśli pana profesora kępińskiego, że nie ma pacjenta jest człowiek tak chcemy podchodzić do wszystkich osób wraz z po, a jak się w trasie do państwa, żeby chwilę po w nowe związane z nową jednak bardzo krótkie zdanie krótka odpowiedź pani Anna w pani książce twarze depresji były osoby te nazwiska znamy osoby publiczne czy też depresja poporodowa któraś z osób powszechnie znanych odważyła się powiedzie się represji odważyła się opowiedzieć się ani Wyszkoni piosenkarce pisano, że miał depresję poporodową w mojej książce nieco dementuje ten fakt, aczkolwiek mówi o tym co się z nią działo z nią po urodzeniu dziecka żadna z innej gwiazd, o których pisano co zmieniono prawo do wszystkich wszystkie odmówiły rozmowy na ten temat w NATO my rozmawiamy i będziemy rozmawiać bardzo serdecznie panią dziękuje Anna Morawska autora książki twarze depresji książki o depresji poporodowej, która ukaże się one we wrześniu inicjatorka kampanii twarze depresji nie oceniam akceptuje pani Anna Szaciłło prezes stowarzyszenia aktywnie przeciwko depresji jedno z organizatorów kampanii twarze depresji i Mora w we wrześniu otworzy Instytut TGE norweska września jej Małgorzata Golińska Dombrowska spółki dziękuję za związane dziękujemy za 8 lat Podolska Gizela z państ w Zwiń «

Depresja poporodowa. Skąd się bierze? Jak leczyć? Małgorzata Kolińska, Joanna Chatizow i Anna Morawska

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 23:00

Najnowsze Podcasty

Jaki wg Ciebie będzie wpływ "lex Tusk" na naszą scenę polityczną?

Nowe BMW 5, Fiat 600 oraz sprzedaż nowych samochodów na świecie

Pomnik Lecha Kaczyńskiego w Lublinie, a właściwie wielka ściana. Budowa trwa. Są też skargi do WSA

Nie zna życia kto nie pracował w gastro?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL