REKLAMA

Wieliński: Polska jest w UE skompromitowana. Nie ma mandatu do proponowania zmian.

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2016-06-27 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
40:36 min.
Udostępnij:

Jarosław Kaczyński chce wyjść z inicjatywą zmian w UE, w kontekście Brexitu. Rozwiń »

- Polska w UE jest skompromitowana, prowadzone jest postępowanie przed Komisją Europejską. Polska nie ma kart do tego, żeby cokolwiek proponować – mówił Bartosz Wieliński z Gazety Wyborczej.

- Eurosceptycyzm Jarosława Kaczyńskiego trafia na podatny grunt w Polsce. Wyborcy uważają, że to jest bardziej autentyczna wizja polityczna niż to co przedstawia PO – dodał Wawrzyniec Smoczyński z Polityki Insight.

- Populizm osiąga tego typu wymiary, że kwestionuje się filary państwa – ubolewał Bartosz Wieliński. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska zapraszam państwa, ale dyskusja publicystów ostudził Bartosz Wieliński GazetaWyborcza czy Wawrzyniec Smoczyński dyrektor polityki design w dobrym Jarosław Gugała Polsat dzień, a jeszcze nas prosi, żebyśmy na początku, zanim przejdziemy do analizy tego co może się stać, bo po brexicie wyjaśnili, o co chodzi z tymi wszystkimi spotkaniami z Anną wyjazdami w Pradze Berlinie Warszawie, choć pewien chaos zapanował w Donbasie Rozwiń » rozpoczął się od tego, że mnie szef niemieckiej dyplomacji Frank-Walter Steinmeier ogłosił spotkanie szefów MSZ państw założycielskich potem się z całe zamieszanie zaczęło się jednak nic też chcą się spotykać minister Waszczykowski szczerze uważają się okazało, że w Pradze jak to jest Bartek przed spotkaniem w formacie pań założycielskich to taka formuła się wymyśli jakiś czas temu Włosi się okazało, że poza Europą na wschód zachód z poniedziałku re zgodzi się na unijną politykę wobec uchodźców Włosi poszli się osamotnienie jako ofiary kryzysu migracyjnego zaczęli budować własną grupę, z której naszą kraje tego Europejskiego jądra wcześnie najlepiej rozumieją należy się nie ma przedstawicieli ani ani schodów ani kraje skandynawskie czy się, która nie ma tam nie ma tak wielkiej Brytani ten performance miał zaplanowaną dłuższego czasu spotkaniem w Berlinie w związku z wydarzeniami z Wielkiej Brytanii to spotkanie z jakiej takiej nauki w myśl symbolicznego okolicznościowego spotkania, by nabrało zupełnie zupełnie innego wymiaru realizowanym do niego dorosłam to Niemcy zorientowali się, że jednak coś nie gra się krajem, który powinny być strony nie zostały zaproszone zdobyła też nikczemne godne krytyki ze strony i Warszawy i innych krajów są w europejskich postanowili na jakoś rozładować kryzys jakoś się rozwiązać tę sytuację, żeby krytyka była mniejsza i tutaj też zaraz bardzo ochoczo zgłosił sieciach, które się przez 4 dni, które prowadzą przewodniczą grupie Wyszehradzkiej, że bardzo chętnie zorganizują szczyt UE z tego co wiem to na początku była umowa taka, że wreszcie doczekają się sam Steinmeier poinformował czeskie MSZ, o czym rozmawiano, w jakich się kontuzji udało się dojść, a po tym czasie ewentualnie poinformować innych krajów grupy Wyszehradzkiej no to upadło, bo po Niemcom za bardzo taki rozwój wydarzeń nie pasował ściągnięto re czy dzisiaj, gdy gracze przymierzani są wasze troski ministrowie innych pozwem o tych krajów grupy Wyszehradzkiej będą rowerzysta majorem, a potem chcemy jeszcze dodatkowo zwani kraje bałtyckie, które jak wiemy są w strefie euro czy są o wiele bardziej związane z rządem europejskim niż niż np. Polska ma 1 z takim samym gaszeniem pożaru, bo obok szczyt 3 SEK krajom założycielskim był planowany wysłano niezręcznie wyszło tak jakby Europa chciała się znowu zamykać w tym Europa zachodnia to sensu stricte czas zamyka w swoim gronie nie rozmawiać problem z innymi Europejczykami ze Wschodu i podjęła decyzję nad głowami Niemcy są trochę wyczulenia tego typu kwestie nie rozumieją ona na nasze obiekcje, ale nie zrozumiał finału WOŚP dzięki spotkanie w Warszawie na różnych przedmiotach mogę się też w młodzieżowych chaos informacyjny, który niestety w ich dręczy naszą dyplomację czasu, żeby doszłoby do usług zmiany władzy w Norymberdze w takich spotkaniach, bo nie będzie niesiony będzie mogła potrzebne, kto miałby przyjechać zobaczyć czarną Warszawa niestety tutaj nie rozdaje harce nie ma nie ma większej roli jest Polska polityka zagraniczna poniosła 1 z Lublinem znacząco tajemnych degradacji do kasacji od OC od października zeszłego roku czytając trudno jest wyobrazić żeby, żeby w znaczący gracz ubiega się przy hali do Warszawy dna morza za mało wyobraźni autorów oczywiście byłoby dobre, gdyby Polska w wariancie ważnym rozdziałem czy to będzie także będzie Europa od tych 2 prędkości o wiele większym stopniu niż do tej pory, że Brexit to spowoduje właśnie tego jeszcze nie wiemy od tych ziem w mamy za sobą głosowanie ci Brytanii zaczną się pozycjonowaniem ze strony Brukseli z drugiej strony Londynu przed tymi negocjacjami na temat wyjścia dzisiaj możliwy jest kilka scenariuszy rozwoju sytuacji w Europie kraje założyciele Unii chciałyby, żeby wielka Brytania mieści złożyła notyfikację i rady Europejskiej im zamiaru wyjścia z Unii Europejskiej czyli, powołując się art. 50 traktatu Unii Europejskiej rozpoczętą dwuletnią procedurę wychodzenia ta decyzja należy w całości w wielkiej Brytanii nikt nie może Brytyjczyk go zmusić mnie nie należy nawet do brytyjskiego rządu tylko aż do parlamentu brytyjskiego David Cameron powiedział, że to decyzje MMA o skierowaniu tego wniosku do parlamentu przekaże swojemu następcy czyją zapadnie wcześniej w październiku, a więc z 1 strony mamy pozycję disco z drugiej strony są Europejczycy, którzy chcą za proces rozpocząć najszybciej jak to możliwe, bo chcą przeciąć możliwie szybko zakończyć kryzys polityczny, który element, który z Unii Europejskiej wybuch jest służenie rodzimi klienci obu stronach z 1 strony Brytyjczycy nie nosili notyfikacji złożyć za wcześnie, żeby skrócić czas na negocjacje, a z drugiej strony Europejczycy nosili negocjować nieformalnie z wielką Brytanią, a i to może doprowadzić no chyba rysują się na horyzoncie się 3 scenariusze pierwszy test niekontrolowany rozpad Unii Europejskiej, czyli Unia nic z tym kryzysem nie robimy po brexicie mamy kolejne referenda w perspektywie kilku lat dochodzi do do kin bez klucza integracji Europejskiej i rozsypanie się oni być może jakieś mniejsze bloki drugi scenariusz to jest scenariusz kompletnie przeciwny głębokie reformy traktatowej, czyli że w obliczu tych eurosceptycznych lektoratów i groźby referendum przywódcy schodzą się mówiąc tak nie może być dalej podejmują głębokie zmiany w unii Europejskiej cofamy znaczną część kompetencji Brukseli do stolicy Francji rym era nacjonalizmy politykę w Europie osławionej komisji osłabia parlament Europejski i zachowujemy tę Unię możliwie szerokim szerokim gronie być może nawet wielką Brytanią, gdyby doszło do ponownego referendum nad nowym traktatem, ale Unia Unia narodów my pośród nich rozwiązanie, czyli że z tego klinczu brytyjską londyńską brukselskiego w oku tych negocjacji brexitowych w tej chwili wyłania się jednak postulat renegocjacji warunków członkostwa dla wszystkich krajów, gdzie nie ruszymy traktatów, ale ograniczamy różne polityki Europejskiej, które w tej chwili być może są dla niektórych państ w zbyt rozbudowana zbyt daleko sięgają wgłąb kompetencji narodowych być może ogranicza możliwość pracy wszystkich krajach Unii dla dla obywateli Unii celnej do porozumienia takie zreformowane ograniczone okrojony członkostwo przedstawianym od referenta przypuszczalnie refrenem członkostwem w kilku krajach będzie mieć w perspektywie kilku lat i klasy polityczne mogą chcieć przedstawić do tych referendów jako kontrpropozycję dla postulatów byliśmy z Unii propozycję jakieś reformy się, że z jej wdrażaniem technologii wszystko, żeby u nas wolnych referendów nie dopuścić, by w dowolne staraliśmy się pytanie do nich nie dopuścić one nadal też uznałem, że Jarosław Gugała i który scenariusz z pewnym, że realne moim zdaniem do takiego mądrego, który by to dzisiaj przewidzieć to niema, bo rzeczywiście wszystko się może może zdarzyć, ale wygląda na to, że jednak to Brexit jest bardzo złą wiadomością i on jest on ma mniejszą bez szans, by dziś taką solą przewidującą dla całej Europy niż trucizną, która zniszczy Europę dlatego, że jeżeli przyjrzymy się sytuacji w innych krajach i tendencjom, które w tej chwili występują w ZUS w całej Europie Noto mamy do czynienia, z czym są dziś hiszpański filozof José Ortega jest to określił jako bunt mas ja przypomnę, że tamten bunt mas doprowadził do powstania totalitaryzmów w Europie i to najkrwawsze wojny w dziejach świata, a w tej chwili mamy do czynienia z bardzo silnymi tendencjami tych rad ex imię wśród radnych populistycznymi w w całej Europie także nad nacjonalistycznym internacjonalizm są sprzeczności z ideą wspólnego rozwiązywania paneuropejskiego rozwiązywania problemów Nate fatalnie rokuje na na przyszłość i warto zdać sprawę z tego, iż posłuży do polskiej perspektywy ich z perspektywy na lepsze od tych wszystkich krajów tego, które stworzą grupę wyszehradzką Europy środkowo-wschodniej, że od czasu, kiedy pewne parametry ekonomiczne społeczne są badane na 3 od lat dwudziestych dziewiętnastego wieku PKB na głowę mieszkańca u nas i w europejskim centrum, czyli w Niemczech we Francji w północnych Włoszech Wielkiej Brytanii Holandii to jest ciągle połowa, więc my jesteśmy de facto Europą do drugiej prędkości, bo to się kompletnie nie zmienia i w obecnym układzie nawet, w którym korzystamy, bo mamy budują nam za pieniądze unijne infrastruktury i inne rzeczy dzieją my jednak nie gonimy pod tym względem Europy i Adamów i też po prostu bardzo bardzo smutne natomiast nie mamy na dodatek innej perspektywy dlatego, że jeżeli znajdziemy się kompletnie poza strukturami europejskimi możemy bardzo szybko paść łupem jakiś agresywnych sąsiadów zwrócił uwagę na to, że w tej chwili przejmujemy się wielką Brytanią wyobraźcie sobie wyobraźcie sobie podobną sytuację w wielkiej Brytanii w Niemczech, gdy Niemcy powiedzą, że mają serdecznie dosyć mamy w tej chwili Angela Merkel one z NRD ona rozumie takie kraje jak my z chwilą Angeli Merkel może nie być na szczytach władzy w Niemczech i rzecz jest duża inwazja, ale będzie osłabiony po byłej wsi i nie jedynie inicjują zaczną się kierować swoim Narodowym interesem zaczną mówić o tym, żeby, że Unia Europejska to powinna powinna być wspólnota niezależnych suwerennych narodowych państ w NATO na Śląsk będzie już przypieczętowany następne dziesięciolecia na kogoś jakieś słowo tragiczna wizja domu może mniej tragicznych wizjach już wróciłem po informacji Radia TOK FM w poranek Radia TOK FM poranek Radia TOK FM w Dominika Wielowieyska też druga część dyskusji publicystów studiować też Bartosz Wieliński GazetaWyborcza Wawrzyniec Smoczyński dyrektor polityki insekty Jarosław Gugała Polsat się pochyli się na chwilę nad polską polityką zagraniczną i nic się Jarosław Kaczyński w Rzeczpospolitej mówi o tym, że musimy wyjść z inicjatywą zmian w unii Europejskiej trzeba utrzymać Europę państ w narodowych najlepiej tworzących Konfederację Jarosław Kaczyński mówi także, że powinna być dużo precyzyjniej sformułowane prawo sztywne rozdzielenie uprawnień Unii państ w narodowych precyzyjnie określony sposób podejmowania decyzji zmiana sposobu funkcjonowania parlamentu Europejskiego tak, by składa się z reprezentacji parlamentów narodowych bardziej konsensualny sposób podejmowania decyzji w pełnym z pewnym rozrzewnieniem zasady jednomyślności wprowadzenie domniemania, że jeśli jakiś uprawnienie nie jest wprost przyznane Unii Europejskiej to należy do państ w narodowych oczywiście tu katalog można jeszcze rozszerzyć i uporządkować, bo chciałem dać żeście powiedzieli właśnie na czym te zmiany w unii mogłyby polegać, bo leży czytam tutaj komentarz Bogusława Chraboty redaktora naczelnego Rzeczpospolitej, a oprócz zadania ochrony Polski interes Wielkiej Brytanii widzę nową misję Warszawy to chodzi przede wszystkim o to, żeby zaproponować zmiany strukturalne, które wyzwolą państwa Unii z obsesyjnej polityki przeregulowanie i skończył z mitem obciążeń, jakie stanowe wspólnoty państwa narodowe przeorientować Junis lepsze gwarancje dla wolnego rynku i mechanizmów wspólnego bezpieczeństwa na tym jak będziemy zmieniać, ponieważ jest inaczej w Jaworznie wizję roli tego układu w Polsce, który miałby kształtować się cokolwiek na formacie europejskim zapomniał o tym, że Polska jest z Unii Europejskiej klęską prius skompromitowanym Polska z UE naruszyła fundamentalne zasady państwa prawa praworządności sprowadzonymi z Polski i Polski jest postępowanie komisji Europejskiej Polska jest pod innym drożdże zeznał, iż nie będzie miała większego znaczenia bo, lecz związane z Brexitem, ale mamy jasny ministrów na jaw na pewno komisja nie będzie docierała kolej kolejnego frontu z polską w najbliższym czasie zespół będą się starali się bez kompromisów rozwiązań szkolnych widać, że kontrami zawieszenie nie nie jest możliwość kompromisu Nana na horyzoncie, ale problem taki, że Polska nie ma z kart dlatego kiedy milicji żeby, żeby w ogóle cokolwiek proponować poza tym to co chciałby zostać Jarosław Kaczyński z nowym traktacie to zapewnienie, że nikt z zewnątrz nie będzie mu się mieszać do tego, jaką polską rządzi i jakie instytucje państwa demokratycznego on wyłączy i jak zbuduje sobie, w którym chcemy ją to wytrawny państewko nad Wisłą dodał do tego co się sprowadza do cofnięcia Unii takiego stadium, kiedy ona nie była w stanie gwarantować podstawowe zasady Mocha demokracji praworządności w krajach w krajach członkowskich drogę redukcji właściwie tylko strefy wolnego handlu re luźno związanej i ta jest dla Polski także skórę niekorzystne, bo jeżeli Unia faktycznie się ich kierowała tylko przyszłości interesami handlowymi to jak na szkodę na nie zachowywała się wobec agresywnych kraju na swojej wschodniej granicy, jaką ja np. nów w 2 wobec Rosji wspólny front tworzenie sankcji wobec Rosji tworzenie promowanie skoczniach Nikoli wspólnej polityki bez zagrożeń zupełnie niemożliwe, bo każdy kraj będzie robił etosu chciał dzisiaj krytykujemy Węgry z imieniem Zuzia interesują się z Rosją i są jeszcze jakieś instrumenty, żeby zahamować trzymać jakiś kłopot jakąś jakąś kontrolą wtedy, gdy te instrumenty są mury syn zniszczonej wyłania się cofnie, a 20 lat no to to wtedy oczywiście takie możliwości wpływu NATO NATO nie będzie nam to poza tym też hasło suwerennych ojczyzn tak w dobie globalizacji pachnie Najdek 42 ha, czyli Total to nie jest odpowiedź na wyzwania, jakie teraz ponad rok wiślacy zmniejsza konkurencja w związku żałośnie MDM prawica generalnie uważa, że hasło na kłopoty więcej integracji Europejskiej się skompromitowały czas już to prawda teraz w sieciach hasło wpływów wdrożyć albo prawa rodzinnego i płacy razowy jest krytykowane nie odniósł się skompromitował czy nie, ale skrytykował nie tylko przez polską prawicę przez te listy dysk z dominujących partiach eurosceptycznych w całej Europie zachodniej, które powoli przecieka też do partii chadeckich sama Angela Merkel powstrzymała się w odpowiedzi na referendum brytyjskie odpowiedzenia potrzebujemy więcej Europy co było jej głównym przekazem przez poprzednie 7 lat z prowadzenia polityki Europejskiej i smak wizja diagnoza jest taka po 40 latach zatrzymała się integracja Europejska ani ona jest przecięta, kiedy macie teraz cofnie nie wiadomo czy jest zakończona w nosie zatrzymała i przywódcy zdają sobie sprawy dlatego też nie prą w tej chwili do głębszej integracji reakcji na Brexit Danse sprawę z tego, że ich własne elektoraty w każdym z tych krajów, których oni rządzą są partie eurosceptyczne, które w tej chwili są na fali po brexicie i ryzyka, jaki ja widzę w krótkim terminie takie, że London zablokuje negocjacje, dlatego że powiem będziemy ograniczać odsunięte w czasie rozpoczęcie tych rozmów w warunkach wejścia wyjścia z Unii Europejskiej i reakcji na to państwa Europy kontynentalnej żadna rząd do strefy euro będą chciały w jaki sposób nieformalny poza traktatami unijnymi wypchnąć wielką Brytanię ze wspólnoty 1 ze sposobów na to jest zawarcie porozumienia międzyrządowego, by strefa euro jest rozpoczęcie takiej jeszcze nie w ramach Unii tylko w ramach umów międzyrządowych pogłębionej integracji w obrębie strefy euro zmarginalizuje Polskę Polska po brexicie to wielki paradoks moim zdaniem Brexit wzmacnia politycznie prawo i sprawiedliwość w Polsce ponieśli mizerię dyskurs eurosceptyczne i krytykę wobec komisji Europejskiej osłabia Polskę w unii, ale wiemy od 6 miesięcy żyłam Polska polityka zagraniczna jest podporządkowana w tej chwili potrzeba polityki krajowej, więc coś, jakby wpisuje w, a w ten w ten trend który, których sprzedaż prowadzi w ulicy Granicznej no to spójrz na rządy Niemiec miałby funkcjonować Konfederacja suwerennych państw w ramach Unii Europejskiej weźmy taką kwestię jak np. zaopatrzenie niemieckiej Republiki Federalnej w paliwa płynne gaz ziemny Niemcy powiedzą tak w ramach swojej suwerenności, ale jesteśmy suwerennym państwem suwerennym krajem niż zarobi z Rosją taki interes, jaki chcemy Rosja oferuje nam gaz ziemny ropę naftową 5 × taniej niż całej reszcie i mienie zamierzamy nie dopłacać do jakiś ropy naftowej w Polsce, bo coraz to obchodzi swoje Polska w ramach swej suwerenności te sprawy z Rosją załatwia prawda i widzimy jednak gdy widzimy je już od na pierwszym przykładzie, który jest w tej chwili strategiczną kwestią dla Polski na rozbierane hasło konferencji suwerennych państ w w ramach Unii Europejskiej powieściowej nad rozwojem naziemnej tak się dzieje, że to i tak się dzieje tak nienachalnie Villas nic z rozdziałem zdaje się nie w takim stopniu jedzie jednak w bardzo korzystam z ZUS z tego że, że występujemy tutaj zysk w grupie, a nie ani samodzielnie bez grosza na następny przykład kopalnie węgla kamiennego są kraje, które mówiłyby jak Polska mogą chcieć utrzymać swoje swoje kopalnie stocznie jak Niemcy zaczęli dopłacać ze swoich stoczni, a ich stać na to, żeby to zrobić to przemysł stoczniowy nigdzie w Europie poza Niemcami nie rozwinie po prostu, bo nie mają pieniędzy takim jak kolejny przykład z suwerennej polityki Niemcy podporządkowują się wspólnym unijnym, jakby interesom, bo uważają, że to jest słuszne, że jeżeli ma powstać coś co ma ma łączyć co ma się nie skończyć 1 wojną gospodarczą, a potem wojną militarną to trzeba jednak spotkać się gdzieś prawda pośrodku i ograniczyć swoje tzw. narodowe w tym momencie interesy i po prostu takich jak Polska może sobie łamać zasady unijne kursy dopłacać do swojej branży, ale jeżeli doprowadzimy do tego, że to będzie Unia suwerennych państw to wówczas Niemcy będą robić również Amir, gdy zrobią to lepiej i mając dużo więcej pieniędzy dużo skuteczniejszy układ i nie mam wtedy żadnych szans ja wciąż znając co znaczy to przeregulowanie Unii Europejskiej jak należy je naprawiać wart, gdy z takimi zachodnio Europejska też aparat biurokratyczny taki Bielan Grzegorz Schetyna też mówił, że to jest problem, że rząd urasta biurokracja i im lub świadek oskarżenia słuchał swego poprzednika Radosława Sikorskiego chęć tłumaczył, że Unia Europejska zatrudnianie urzędników niż urząd celny jej królewskiej Mości w wydziały w miasto Monachium mają więcej urzędników niż agendy Unii Europejskiej miasto jest tez takimi c, który można najprościej pokazać problem taki jest debata o polityce zagranicznej w wielu krajach kuleje prowadzona to nadają ton tabloidy i składać drogą Europejską do tego, że to jest instytucja, która na szkodę reguluje czy banan ma być prosty 33 czy wykrzywiony czy marchewka to jest warzywo 4 są z dość oczywista nieprawda prawda jest o wiele bardziej skomplikowana, a Zgorzelcem trudno na ten temat dyskutować, ale ta dyskusja w europejskich moim zdaniem nie jest o prawdzie czy fałszu Bóg nie jest to prawda i faktach wykres emocjach w marcu wraz z rywalem to była decyzja emocjonalna chwila rozwiązania tego kryzysu, który w tej chwili spadł na Unię Europejską Gemini strukturalnych historycznej będzie bardzo trudno zatrzymać ich oferta ta dynamika wzrostowa uruchomiona to jest pytanie o to czy politycy czy klasa polityczna jest w stanie dziś zapanować nad emocjami społecznymi, a wszystkim nad lękiem to prawda, że całe eurosceptycyzm jest tak naprawdę podszyty lękiem o dobrobyt bezpieczeństwo o tożsamość w tle jest kryzys gospodarczy wiszący wciąż nad jego groźba nad strefą euro w tle jest kryzys migracyjny, czyli to zagrożenie tożsamościowe dla części tradycyjnych elektoratów i w tle dla państw na Wschodzie jest jest kwestia poczucia bezpieczeństwa takie militarnego historycy generalnie natowskie stoją tęsknota za starymi dobrymi czasami, kiedy Niemcom wypłacić sobie marką niemiecką mieli dobrą od lat osiemdziesiątych Super socjal głoszona bezrobocie się jako żywo w Niemczech np. jeszcze ile zatem dzisiaj czasy skończyły zasiłki ścięto ludzie Nana na zasiłkach wegetują ludzie mają po 2 etaty, żeby wierzyć niektórzy w Niemczech tych teksty bogatych świętych dniem przesądy są potworne problemy socjalne podział społeczeństwa na bogatych biednych sprowadzi się pogłębia i to jest naturalne, że w tych niespokojnych czasach ludzie tęsknią za czasami kiedy, kiedy było dobrze, kiedy wszystko funkcjonowało nie było tej potwornej Unii Tauron polityką jest taki dzień wzrostu sami rozpętali sami stworzyli potwora biurokratycznego unijnego wizję takiego potwora karmili mnie, że usuniemy to nie zabierzemy to euro i złego, że byli właśnie z tym, że likwidujemy Unię Europejską jak rozkwita Polska od razu w małych i chcemy się będzie przeszkadzał w rozwoju z no ale jeszcze tutaj inne, że do tego dochodzi właśnie te emocje Otóż tak pajace, którzy i celebryci, którzy rządzą w wielu krajach europejskich od dawna, które są kompletnie niepoważne inni nie spełnia swoich podstawowych ról, a elita polityczna skompromitowała w ogóle politykę jako całość stąd się bierze tanga odrzucamy grzybiarze osamotnieni, że tak dalej proszę bardzo w nie wiemy panowie Berlusconiego prawda panowie rannych strażników z innych Panny dziś Holender, który był kanclerzem Niemiec i sprzedał się rosyjskiej firmie po prostu normalnie się skorumpowana nie bójmy się tego tego nazwać i 50 innych członków niemieckiego parlamentu, którzy przeszli na na ciemną stronę mocy są opłacani po prostu przez rosyjskiego lobbystę o tym, mówić o takich jest bardzo wielu takich jest bardzo wielu oni wszyscy spowodowali, że normalni ludzie mają tego serdecznie dosyć i po prostu chcą sami, o czym decydować szukają prostych metod na rozwiązywanie toyoty tutaj wszystkich problemów i doszliśmy do tej sytuacji na bunt mas, który kwestionuje polityków, bo politycy się nie sprawdzają i kwestionuje na dodatek ekspertów, a decyzje, które są w tej chwili podjąć i sanacji, którym trzeba wdrożyć do Naprzodu gospodarki Europejskiej to są bardzo skomplikowane rzeczy wymagające ogromnych kwalifikacji bardzo wysokich i to mit w co się dzieje w tej chwili przypomina sir Jimmy Jump budżetem i wszyscy pasażerowie w głosowaniu decydują Anwilowi nie wie w jakim kończyn pod jakim kątem w tej chwili wystawimy lotki na prawym skrzydle komputer z 3 i jaką prędkością będziemy schodzić do lądowania to jest to niestety tego rodzaju sytuacja i tu trzeba sięgnąć do absolutnych źródeł i jeżeli jedynym politykiem w Europie lub 1 z niewielu w tej chwili, który ma tzw. Hoeness Zielińscy polskie słowa użyć jest Angela Merkel oto jest po prostu dosyć przerażającą i uważam że, że na tym polega właśnie ten moment ludzie nie chcą już tej politycznej poprawiny, która jest zakorzeniona możecie przenośny to też opowieść o informację Radia TOK FM o poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska też trzecia część dyskusji publicystów, którzy Jarosław Gugała Polsat Wawrzyniec Smoczyński dyrektor polityki resetu i Bartosz Wieliński GazetaWyborcza jeszcze chwilę porozmawiać o tym jak opozycja dziś powinna się zachowywać w stosunku do polityki zagranicznej Ryszard Petru coś powiedział o zawieszeniu sporu dziś Grzegorz Schetyna był także gościem Radia TOK FM Anną ja pytam go m. in. o to czy dzisiaj powinna być postawiona kwestia naszego uczestnictwa w strefie euro, bo o tym, też trochę mówiliśmy o wcześniejszy wcześniej w swych poprzednich częściach naszej dyskusji, że to mimo rozmaitych ryzyk i strat, które być może nasze wejście do strefy euro, by powodowało mimo tego, że dziś jest nierealny, bo trzeba zmienić konstytucję Polacy są raczej przeciwni strefie euro prawo i sprawiedliwość, tym bardziej ale czy jednak to hasło mnie powinno się pojawić generalnie powinna wyglądać strategia opozycji dzisiaj Bartek raczej spójrzmy na Słowacji Słowacja przyjęła wspólną walutę na początku 1 stycznia 2009, a w sytuacji, kiedy nad Europą nasadzeń światem, lecz pojawi się czarne chmury początek kryzysu wieszczono totalną katastrofę i Słowacy mieli odwagę wtedy dokonać takiego kroku dzisiaj cokolwiek się w unii Europejskiej nie wydarzyło, jaki koniec scenariusze czy umówiliśmy się nie spełnił powstałby jakiś zintegrowane jądro to na pewno będzie tworzona wokół strefy euro Słowacja kraj peryferyjny kraj z tysiącami problemów w tym w tym czym te grupy się znajdzie udziela, ale kraje bałtyckie Słowacja nie odgrywają takiej roli tak czy owak, ale nie odzywał taki, że nie są małe są mało oczywiście Jane SA mają zapewnione weźmiemy do strefy euro tak jak Polska oczywiście miał zupełnie inny wymiar miała w inny wymiar także dla samej strefy euro dla samej Europy reprezentant dyskusje z osób w 20001312. czternastego roku, kiedy ludzie zajmujący się polityką Europejską mówili że, gdy Polska weszła do strefy euro to sygnał uniewinnienie nie niewiarygodnego wzmocnienia wspólnej waluty niewiarygodnego wzmocnienia Unii Europejskiej lub do lasu coś bardzo bardzo pozytywnego dobra wiadomość, której strefa euro czy czytelnia Europejska w tym okresie bardzo potrzebowała tylko, że w Polsce zabrakło odwagi, by to przeprowadzić uważa, że to był to jest ktoś kładzie cieniem na Nana w polityce rządu Donalda Tuska, że tej odwagi zabrakło oczywiście, że euro wtedy było pod ostrzałem były złe, że euro odrabiało regionalnemu metal Chełm problemu z wynalazku sztucznego zaś otrzymane od dzisiaj rano strefa euro była w kryzysie miała swoje kłopoty w kryzys jak skończy Słowacja i się nie zawaliła przyjmując, że kryzys się łączył strefę euro, a zaczynała rządy Hanny, ale on zdania przeciwnego w uważam, że długofalową politycznie gospodarczo Polska skorzystałaby na wejście do strefy natomiast wejście przedwczesne byłoby dla polskiej gospodarki niekorzystne dla sceny z ojcem nie być niebezpieczne uważa Sylwia nieomal do strony taka dyskusja Expo znaczy n p . Hiszpanii dużego kraju, który 10 lat temu był takim pokazowym pokazowym przykładem sukcesu integracji przysłaniać funduszy unijnych myśmy brali przykład Hiszpanii chcieliśmy iść tam hiszpańską drogą na kryzysie strefy euro należy zużyć o wiele za dużo zapłaci 1 proc z nich nie euro w końcu Hiszpanów życiodajnym czynnikiem złożyły się na to też żarliwe wołanie wezwała do rynku nieruchomości na to za co no tak, ale nasienie może wezwać do samego tańca z wymienionych nieruchomości po się wtedy, kiedy się pojawia duża ilość taniego kredytu będą pieniądze on w miękkiej do Polski napłyną, gdyby wyśmienity niskie stopy procentowe, które oferuje Europejski bank centralny chce brnąć dyskusje o sensowności czy bezsensowności wchodzenia do strefy wydają się, że Polska miała taki zbieg wydarzeń i momentów historii, kiedy można było podjąć to polityczna decyzja uważam, że to było duże ryzyko ryzyko gospodarcze dwunasta wtedy podjęta w tej chwili politycznie przestrzeni na taką decyzję nie ma i nie będzie i nie będzie w najbliższym czasie, jeżeli opozycja widzi taką propozycją też na razie na bardzo dużą krytykę i łatwą łatwą krytyką ze strony obozu rządzącego podstrefa w las już nie doszło przede wszystkim wyborców, którzy w, którym nic nie wytłumaczył nic się nie wiedzą wszyscy tylko jedno euro oznacza drożyznę ten, a to nieprawda od 10 lat są robione sondaże poparcia dla akcesji do strefy euro w momencie, kiedy rozpoczynano 10 lat temu sosny było 80 do 20 na rzecz członkostwa dzisiaj z 20 do 80 przeciwko po przypomni się już trochę atmosferę taką anegdotę jak synek mówi dotrą do taty tatusiu ja już nie chce być strażakiem, a ojciec odpowiada na to za późno w TVN i wykładni jest ta historia w tej chwili to, o czym dyskutujemy panowie za późno reaktorów nuklearnych już nas nie przyjęli tej strefy euro, bo mamy bardzo poważne problemy powiedziałbym makroekonomiczne z bardzo napięty budżet wcale nie rosną nam znów bardzo wpływa dobrze wiem jedno z różnymi wariat tylko zastanawiam się co powinno być hasłem przewodnim opozycji, żeby było to na tyle nośny i pokazywało jakąś Jasną wizję, czego dawno, w jakich byśmy znowu relaks i choć można rezerwować z 2 i zbierze w sobie coś zaproponuje w swoim pytaniu zawarła się odpowiedź na nowe ronda na nas samych czy w każda opozycja, żeby zaistnieć i uzyskać poparcie czyjekolwiek musi przedstawić Jasną wizję i musi umieć bronić, ale znaleźli się w niedzielnym mniej ślizgają się po powierzchni rzeczywistości są ciągle w szoku po przegranej kampanii wyborczej i mnie przedstawiają niczego jasnego konkretnego coś co byłoby zrozumiałe dla szerokiej widowni politycznej w Polsce i to jest problem naszej opozycji i usiłują przy pomocy analizowania sondaży i po odczytywania i takich pojedynczych elemencie gry w rzeczywistości albo kogoś straszyć albo kogoś zabić to jest niepoważne ludzie na dłuższą metę jeśli mają na kogo zagłosować to muszą uwierzyć, że ten ktoś oferuje mu atrakcyjną wizję świata i przyszłości i póki co niestety tylko pisma tak komunisty dla opozycji opozycja kompletnie straciła nie przedstawia sobą żadnej wizji 1 wizję, jaką od wielu już miesięcy i czy nawet laty prezentują to, że to było albo straszenie PiS-em albo mówienie, że zagłosujcie na nas to my dzięki temu będziemy rządzić to nie jest żadna atrakcyjna wizja dla dla nikogo i dobrze sobie z tego nie zda opozycja nasze sprawy nie przedstawi czegoś sensownego co może porwać ludzi co może właśnie wywołać emocje, które będą silniejsze od tych emocji negatywnych to co dopóty będzie gdzieś tam właśnie po kontakcie Chorwaci i wiedzieć czy ma poparcie 712 proc też tak surowo ocenia, że pozycje Wawrzyniec jesień ja patrzę na to 40 %o we poparcie dla PiS myśmy zrobili niedawno taką analizę pogłębiona analiza sondaży Rubio posta w społecznych, z jaką się z nimi na przestrzeni ostatnich 6 miesięcy i jego wynikiem tej analizy jest konkluzja, że mainstream w Polsce się przesunął w stronę opozycji PiS-u to znaczy, że ta narracja etatyzmu gospodarczego silnego politycznie państwa Narodowego takiego łagodnego eurosceptycy, który sceptycyzm te 3 filary, które on, który forsuje Jarosław Kaczyński, że trafił na podatny grunt w w Polsce, że szerokich grup wyborców, że uznają, że to jest ta, nawet jeżeli radykalna, nawet jeżeli często brutalnie formułowane to jednak bardziej przekonująca bardziej autentyczna narracja polityczna niż ta, którą przedstawiała się Platforma Obywatelska przed wyborami czy przedstawia opozycja dzisiaj i nie ma się obrażać na rzeczywistość taka jest w tej chwili rzeczywistość tak jest światopogląd większościowego wyborcy w Polsce czy to się zmieni na korzyść opozycji to co pokażą najbliższe lata jesteśmy na początku kadencji rządów prawa sprawiedliwości nie myślę, że opozycja też nastawiona na długi marsz stromo znaczy na torze po pierwsze, wiele się może wydarzyć w Polsce w Europie 2015 roku i nikt się w tej chwili zmiksować na jakich konkretnych pozycjach politycznym wiemy też powierzchowną doraźną często rytualną personalną krytyką poczynań obozu władzy czy opozycja jeśli powinna forsować jakąś agendę Europejską pro integracyjnych na rzecz strefy euro nie wydają się da się, że nie ma osobowości po stronie opozycji, których byłyby w stanie tą opowieść przekonujący sposób sformułować ponieść, dlatego że na te Znicz idee, a drugi też mieć ludzi w tych partiach, którzy będą potrafili przekonujący sposób Otylia mówić i charyzmę wystarczającą do tego, żeby zdobyć poparcie społeczne i tabele spojrzymy sobie na to co się dzieje już ona z naszą zachodnią granicą na dystansie alternatywna narracja tego co co mówi jeszcze ciągle w miejscu małej proeuropejski rząd tak to ta partia alternatywa dla Niemiec właśnie wypełnia oczekiwania co mi się wcześniej tęsknotą za Starym dobrym porządkiem Express migrantów w Niemczech bez strefy euro bez BSC euro unijnej polityki, która jest rzekomo prze regulowana i Syrta jest generalnie zagrożenie, że populizm osiągał tego typu wymiary, że kwestionuje się właśnie fundamenty państwa, że Niemcy mówią, że media są zupełnie zakłamanej w ogóle nie należy słuchać i wolą oglądać nasze Today, która otworzyła kanał specjalnie niemieckojęzyczny, że jeszcze lepsze dojście do niemieckiej widowni zasiadły rejsu zwolenników Pegidy czy tej organizacji tego stowarzyszenia, które organizuje marsze w Dreźnie to jest główne źródło informowania ich o tym co się dzieje co się dzieje na świecie tak, jeżeli we Francji zachodzą podobne procesy, jeżeli we włoszech ruch 5 gwiazdek przejmuje kontrolę nad najważniejszym dla nas najważniejszy kontrakt na najważniejszym miastem myślę, że się proces przemiany istoty polityki tak jest jest pies jest szalenie bezpiecznej w mentalności bycia naraz nic nie w ramach cheerleaderek znana na katastrofę na 1 na koniec świata nie jest może to powstrzymać tania należy widać ewidentnie to reakcja społeczeństwa społecznie zachodnich na globalizacji na inne nieznane, jakie napływa do nas znana brak stabilności mam poczucie braku ewidentnie bezpieczeństwa na tęsknotę za starymi dobrymi czasami ze Starym dobrym dobrobytem na pewno na pewno już nie wróci na to polityka Europejska w swoim wymiarze nie ma żadnej odpowiedzi w Polsce króciutko jest możliwy taki scenariusz trojga tysiące jedenastym roku to prawo i sprawiedliwość będzie partią mainstreamowe, a główną alternatywą dla tej partii będzie partia narodowa to znaczy, że powstanie coś na prawo o odprawę i sprawiedliwości, jakkolwiek ideą przewodnią Lecha Kaczyńskiego jest, więc nic nie wie na czym będzie działała dalej z namalowanymi Kościana agresją Niemiec mają podobne koncepcje wieże Wala, trzymając się dzieje w Europie i te wszystkie ruchy antyeuropejskie dojrzeli pisze pozycjonuje na pozycji na stanowisku pozostanie Polski w unii oraz, że może powstać partia w Polsce narodowcy i Korwin już o to apelują, która będzie żąda referendum i wtedy prawie spędzi już będzie partią centrową PR 1 Unię Europejską w Polsce za działalność Unii Europejskiej naczelnym RLS my w Polsce taką trochę jestem magiczną wartość tak jednak poparcie w jest jest dłużej i dalej trudno generalnie czym będzie do 1001 zloty, a jest żywa, ale szum ruszyła jednak lawina sypią się kamyczki Jana niektóre z nich się zatrzymają niektóre potoczą się dalej poruszamy inne kandydatki dlatego, że to jest tak, że stało się coś bardzo ważnego pewna świętość tabu nie wiem akcją mat został zniszczony właśnie przez w wielkiej Brytanii i teraz ludzie, którzy mieli takie swoje ciche jakiś myśli, że może ta nie jest bez sensu mistrzowsko wyrzucić, bo to tylko powoduje problemy z to oni zaczynają głośno o tym, mówić GIIF wracając do na myśli hossy lat i Gazeta no to jest także masa mająca do dyspozycji tylko emocje nie mająca do dyspozycji instrumentów intelektualnych do ogarnięcia rzeczywistości nie reaguje emocjonalnie emocjonalne reakcje w Europie może polegać na tym, że wszystko zacznie się sypać i że większość w tym również w Polsce bardzo duża część ludzi odwróci się od Unii Europejskiej, bo uwierzy, że Unia Europejska jest źródłem wszystkich problem w 2 Radosław Sikorski przestrzegał przed tym, że PiS nie szedł drogą Camerona to znaczy, zabiegając o elektorat eurosceptyczny przy młynie przeholował w i nie spowodował także te nastroje euro z euro sceptyczna nagle zaczną rosnąć, że to jest główne zagrożenie czy do, nawiązując do słów wiersza udały mówi się tylko emocje aktorstwo jest także się wszystko, żeby krzyczy co masz do powiedzenia toczy się o osiąga spokój i być może coś w tym momencie, kiedy społeczeństwo Europy chcą wykrzyczeć kursu to co im od lat leży na następcę, ale emocje zamieniają się trzęsą mi w entuzjazm albo wynik wyborczy ja się najbardziej legislacji, które będziemy mieli kilku natchnienie, żeby wszystkich ani nawet mnie, że wiodących krajach, ale nie daj Boże we Francji Marine Le Pen na czele na czele państwa na złym Le Pen nie wygrała i Marka posta na czele na czele rządu niemieckiego w kilku średniej wielkości państwa rządy eurosceptyczne to jest coś co rozsadzi to elementarna jedność Europejską, która pozwalała się dogadywać w ramach Unii teraz, jeżeli taki konstrukt, jakim jest zachód zostanie zaszczepiony i państwa europejskie się go rozsądną oddalą od siebie to jest otwarta droga do Władimira Putina do dzielenia Europy wizualizacje oraz o dosypanie jawną w latach Rosner w Łodzi zachodniej na bliskim Wschodzie w Europie czy polityki gospodarczej to jest największe geopolityczne zagrożenia płynące się ze mną niestety innym pesymistycznym wstyd się zakończyć dziękuję wam za dyskusje dyskutowali Bartosz Wieliński GazetaWyborcza Wawrzyniec Smoczyński dyrektor polityki insekty ich córka Polsat dziękuję Dominika Wielowieyska też z państwem się, że mam za chwilę informacje o 1 FM, a później magazyny EG, na które zaprasza Maciej Zakrocki wydawczyni naszego programowa Karolina Topolska realizował go Adam Maciejewski poranek Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA