Unia Europejska czy Superpaństwo? Rozmowa z prof. Stanisławem Gomułką

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

sąsiedzi z traumą i 6 Maciej Zakrocki dzień dobry, a dziś gościem audycji co się stało jest pan prof. Stanisław Gomułka witam serdecznie witam, przedstawiając się ponadto Maciek chciał zwrócić uwagę, że przez 15 więcej jest 35 lat pracował pan w katedrze ekonomii London School wykona się na wydziale ekonomicznym, a także tych wydziałów radosnych remis jest 20, a rzęsy i ten ekonomiczny jest 13 szkoły no właśnie w związku z tym miał pan okazję ich Brytyjczyków Rozwiń » poznać jak mało, kto w tuż przed jeszcze referendum mówiło się o tym, że nie to jest pragmatyczny naród, a że potrafi liczyć pieniądze, a że jednak rzeczywiście nie czyta z londyńskiego City i czystych analiz bardziej ekonomicznych związanych z ewentualnym wtedy jeszcze Brexitem to wyglądało na to, że lepiej, żeby wielka Brytania pozostała, więc ci pragmatyczni rozsądni Brytyjczycy na pewno tak zdecydują na co, dlaczego zdecydowali inaczej rzeczywiście jak też przypuszczałem, że tak zdecydują w oparciu właśnie te argumenty racjonalne ekonomiczne w ale najwyraźniej w tym przypadku bardzo dużą rolę odegrały argumenty inne takie, których bardzo często słyszymy w debatach, bo w Polsce, chociaż pewnie, czyli cięcie czy na Węgrzech w tym więcej, gdzie będę politycy obawiają się imigrantów z Afryki północnej czy Syrii, ale to znaczy, że jednak to no i Łętocha może niepoprawnie politycznie zieloni są inne niż oni są tacy sami jak na raczej tych są pod wieloma względami oczywiście z VAT kibice tacy sami, chociaż generalnie są lepsi to znaczy w tym sensie są bardziej tolerancyjni prawda o nim on bez problemu zaakceptowali całkiem sporo imigrację z Indii Pakistanu czarnych jest krajem krajem niskich nadal całkiem sporą skalę, ale nie zaakceptowali hektar to zapytam dosłownie przed chwilą, przemawiając w izbie gmin premier Cameron wyraził ubolewanie z powodu z powodu m. in. właśnie takich ataków na Polaków, które teraz miały miejsce w ostatnim czasie czy oni nie byli bardziej tolerancyjni dla tamtych obywateli jak pan wspomniał w właśnie wychodzą z tego założenia, że to są ich obywatele tak nie jest to właśnie czas jest imperium, które znajdujemy też tak nie ma, ale i, ale jest pamięć jest jak gdyby odpowiedzialność za za te kraje i Belgii za ludzi, którzy współpracowali z nimi to były na ogół elity w Indiach Pakistanie znałem ani angielski i i aspirował do tego, żeby zachowywać się myśleć po angielsku i wiele z nich pojawiło się w wielkiej Brytanii oni zostali zaakceptowani oczywiście w wielkiej Brytanii w międzyczasie pojawiło się też sporo np. Greków z Cypru czy samej Grecji piach jest Francuzów Włochów, więc w samym Londynie en nie mamy trochę inna sytuacja Londynie i jej na Londyn to niewielka renta ta niewielka pytań Otóż to podobnie jak zresztą Szkocja to nie wielka Brytania FDG 100 chodziło o to jak myślą ludzie efekt tych mniejszych większych miastach miasteczkach 1, które są tradycyjnie angielskie media i o nich są nadal bardzo tolerancyjni, bo zauważmy, że problemy stała się to wielka imigracja ze spośród tych nowych 10 krajów Europy centralnej wschodniej i prawdę, która odłączyła się do Unii Europejskiej 2004 roku pierwsza reakcja rządu Blaira była tak akceptujemy proszę bardzo rynek pracy jest otwarty nie ma problemów zrobili to w pierwszej przed Niemcami przed innymi tak od razu otworzyli od razu otworzyli Niemcy Austria 7 latach w ustawie są kongresy HR nawet tak wysokiego szczebla nie oczekiwali, że to będzie jakiś problem problem się trochę pojadł stąd, że ta liczba i nowej imigracji była tak duża oko blisko 1 000 000 z Polski i ich około 1 000 000 zł innych krajów w szczególności Rumunia i Bułgaria, a poza tym co może nawet być może ważniejsze chodzi o to, że jeżeli dla Brytyjczyków dla Anglików w szczególności pojawiła się możliwość kontynuacji tego trendu 1 napły w nie skończy się na tych 2 000 000 prezydent mamy około 100 000 000 ludzi w Europie centralnej panowanie nowa część Unii DRL poza tym jest to możliwość ewentualnie rozszerzenia się u niej o Turcję i Ukrainie w dalszej perspektywie prawda, więc to jest kolejny tam prawda ponad 100 000 000 brak jest, gdy oni zaczęli postrzegać po prostu Unii jako groźbę dla tradycyjnej angielskiej kultury łącznie z ich tolerancyjne 6 LO, że po zużyciu bardziej do pana naukowych zainteresowań najpier w powiedzmy 2 słowa pana zdaniem aż do czasu, dopóki nie będziemy wiedzieć, a jakich zasadach będą wyglądały relacje przełożą się relacje między no właśnie czy wielką Brytanią przez samą Anią, a resztą Unii Europejskiej to będziemy mieli właśnie taką niepewność jak to się mówić niestabilność na rynkach finansowych dzisiaj brytyjski minister finansów George Osborne, który sam straszył przed referendum, że będzie straszna dziura budżetowa jeśli Anglia będzie miała wyjść i wielka Brytania z ZUS niż dzisiaj mówi jesteśmy gospodarką silną poradzimy sobie z dużym wyzwaniem, jakie przed nami stoi na jak bronić no rzeczywiście wielka Brytania jest silną gospodarką nie jest, gdy ci te reformy, jakie przeprowadzono tam jeszcze za czasów pani tacie spowodowały, że ich dochód Narodowy na mieszkańca niewiele się różni od dochodu w Niemczech czy Francji nie jest pewnych obszarach z są rzeczywiście potęgą w skali świata w szczególności w tym sektorze finansowym są oczywiście mają też, ale też gest był bardzo duże znaczenie poza Unię Europejską właśnie jako centrum finansowe to jest pies centrum światowe centra finansowe nie konkurują nie z Frankfurtem nie zmyli Elany tylko z Nowym Jorkiem Tokio PRL, więc nie tych związki z gospodarką światową co oni są są ważne naleciałości nie ma tej obawy, którą nikt niektórzy wyrażali, że właśnie jednak w tej sytuacji trochę tych instytucji finansowych jednak właśnie się wyniesie albo do tego wspomnianego Frankfurtu podobno Paryż sobie również ostrzy ostrzy tutaj zęby, a nawet Warszawa tak nieładnie nie sądzę, żeby wasza dotkliwe będzie ale gdy idziemy mam wrażenie, że chcieli, by Anglicy, którzy głosowali za wyjściem z Unii Europejskiej zdawali sobie sprawę, że z takim wyjściem będą związane koszty jakiś spadek PKB są wątpliwości co do tego czy to będzie 2 % może 4 % w najem to są koszty dla nich całkowicie do zaakceptowania parytetu może przez 2 lata zerowy wzrost gospodarczy coś takiego później kontynuacja wzrostu gospodarczego mniej więcej w takim tempie jak dotąd płacić około 1,5 proc rocznie i to i to ich zadowala i im chodziło o o to, że powstał pojawia się ryzyko, że ich celem tradycyjna angielska reszta ich kultura ta wielowiekowa bardziej liberalna w Ottawie dla różnorodności, ale połączona z utrzymaniem dominacji tej tradycyjnej angielsko ości i staje pod znakiem zapytania zauważmy, że w przypadku Polski pojawienie się na 10 000 imigrantów zaczęłoby straszyć i poprzednią panią premier i obecną panią premier no ale ATM prawda w ciągu 10 lat pojawiło się około 2 000 000 imigrantów z Europy centralnej i to nawet byłoby do zaakceptowania myślę dla nich, gdyby nie ta perspektywa możliwość, że to będą dalsze milioner zarówno z Europy centralnej jak i z czasem, gdyby doszło do kolejnego rozszerzenia Unii Europejskiej na Zachodzie 100 głosach na Lachy, bo perspektywa wejścia Turcji czy Ukrainy do Unii to właśnie ona przecież dobrze wiemy, że 1 z nich pretensja Ukrainy polega na tym, że nikt nigdy nie użył wobec niej sformułowania o przyszłym członkostwie w latach limity i to nigdy nie chodzi o najbliższe 1015 lat ani Turcja ani ani Ukraina jest i nie wejdą, ale chodzi o cały projekt chodziło myślenie hotelach płaci historycznych najbliższych powiedzmy 4050 lat wchodzi w grę zarówno wejście Turcji jak i Ukrainie do Unii Europejskiej, które widać, choć liczy się też zgoda taka nielogiczna najbardziej za wyjściem z Unii opowiada opowiedzieli się starsi mieszkańcy, których teoretycznie do procesu zmian, aby nie dotknąć młodzież do 2004. roku życia to 75 % popierała zostanie w unii to prawda tyle tylko, że on ze za mało trochę tej młodzieży poszło głosować Brede natomiast starsi poszli głosować prawie, że po około 80 % w dacie młodzież z 2030 % więcej jest także SZ nie było dostatecznej determinacji ze strony młodych prawdę, żeby głosować za pozostaniem, a ziemia była okropna ogromna determinacja ze strony ludzi starszych, gdyby o nich to nie jest są w Żywcu się jako strażnicy tradycyjnej angielsko ości, a jest z kości, które podkreśla tolerancyjnej zróżnicowanie, ale też konieczność utrzymania tej trójce brytyjskiej tradycji weszły 2 słowa o nie w skutkach dla polskiej dzisiaj wypowiedział się w tej sprawie pan premier Mateusz Morawiecki, mówi że są szacunki, że od pół procent do 1 % PKB może być niższy wzrost gospodarczy, aczkolwiek raczej nie w tym roku tylko z przyszłymi i ich osiemnastym dodał również, że nie spodziewa się wielka Brytania przestała płacić do unijnego budżetu jeszcze w obecnej perspektywie to chyba ważne dla pana premiera, bo rzeczywiście w jego planie tym perspektywicznym pieniądze z tej perspektywy zajmują znaczącą pozycję również szef komitetu stałego rady ministrów Henryk Kowalczyk mówił, że to, że żal, że zmniejszenie środków unijnych dostępnych dla Polski w ramach tych tego siedmioletniego budżetu jeśli będzie to w skali niemającej znaczenia, ponieważ jest po prośbie wydaje mi się, ale widziałem to ich oceny i one nie budzą jakiś, bo jest zasadnicze zastrzeżenia oczywiście że, gdy to są prognozy i ona nie muszą się spełniać prawda ale gdy ostatnio pojawiło się sporo prognoz DM BOŚ zbyt pesymistyczne jeśli chodzi o skutki ekonomiczne dla ich dla polskiej i dla Unii Europejskiej i jest także dla samej Wielkiej Brytanii w FT ta historia z wielką Brytanią to to nie jest kwestia polityczna gospodarcza to nie jest jakaś nowa Grecja to nie jest te coś co się stało 10 lat temu w stanach Zjednoczonych kryzys bankowy na tamte rzeczy to były duże wydarzenie o znaczeniu finansowym czysto ekonomiczny ta historia, gdy to jest wydarzenie o znaczeniu politycznym i ona może mieć duże skutki dla Wielkiej Brytanii, ale nie gospodarczy to raczej polityczne w szczególności odejście Szkocji, a nawet północnej Francji więc, gdyby do tego doszło w NATO oczywiście Brytyjczycy mogą z czasem uznać, że popełnili duży błąd w razie sądzi pan, że to, o czym dzisiaj powiedział m. in . pan prezes Jarosław Kaczyński pytany o rok ową brytyjską historię powiedział nasza koncepcja pana dzisiaj nie na przyszłość przewiduje zabiegi o to by wielka Brytania wróciła do ulgi, by było drugie referendum ożywił się tam już zebrano 33 700 000 właśnie wzór 4 000 000 tak no ale premier Cameron tak jak wspomniałem miał wystąpienie przed chwilą w parlamencie na razie powtarza, że wynik referendum jest jednoznaczny i wziąć się raczej będzie z kupiona w tym jak wprowadzić go w życie oczywiście, ale decyduje parlament nie jest premier z inie wiem co zrobi parlament, ale mamy w tej chwili trwa w tym w tym obszarze czysto politycznym strategicznym 2 koncepcje 1 to jest ta niemiecka koncepcja francusko karty niemiecka silniejszego jednoczenia się i wykorzystania fakt nieobecności Wielkiej Brytanii, która była postrzegana jako hamulcowy w tym procesie w Melbourne, a druga to jest właśnie koncepcja daje mi Jarosława Kaczyńskiego to znaczy kontynuacji takiej ograniczonej współpracy politycznej wojskowej i tej Europy ojczyzn, a nie szukanie jakichś bliższej współpracy gospodarczej jest po politycznej PRL, więc aby, więc jeżeli ta koncepcja francusko niemiecka, by wygrała inna to wtedy jest problem również dla Polski, bo znajomość znajdziemy pozna tu, bo my się znajdziemy pasa w nowości, czyli znowuż ciekawe czasy przed nami bardzo dziękuję pan poseł Stanisław Gomułka był gościem audycji Zwiń «

Unia Europejska czy Superpaństwo? Rozmowa z prof. Stanisławem Gomułką

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: CO SIĘ STAŁO?

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 11:00

Najnowsze Podcasty

Jak napisać scenę seksu?

Książki. Magazyn do słuchania: Bartek Sabela "Wędrówka tusz"

Baba Jaga powraca - czwarta część ”Johna Wicka” w kinach

Najlepszym co może zrobić opozycja, to przestać rozmawiać o jednej liście - P. Bejda, R. Kropiwnicki, M. Kubiak, M. Suchoń, K. Śmiszek

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL