REKLAMA

W jakiej kondycji jest unijna dyplomacja po Brexicie?

Pierwsze Śniadanie w TOK-u
Data emisji:
2016-06-28 06:20
Prowadzący:
Czas trwania:
14:58 min.
Udostępnij:

Sobotnie spotkanie w Berlinie sześciu szefów dyplomacji krajów założycielskich UE. Debata o Brexicie szefów dyplomacji państw Grupy Wyszehradzkiej. Do udziału w konsultacjach zaproszono ministra spraw zagranicznych Niemiec. W jakiej kondycji jest dziś dyplomacja? Co o unijnych dyplomatach mówi Brexit?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
przy śniadaniu w duchu szóste 24 i 47 sekund na zegarach pierwsze śniadanie w toku Piotr Maślak mówi do państwa te słowa z turnieju zresztą z tego powodu na pan Jacek Czech brexitu ciąg dalszy Anglicy stawiali opór, ale Islandczycy pokazali, gdzie jest ich miejsce, czyli poza euro 2016 pan Gabriel dodaje Unia zachowuje się porzucona kobieta więcej godności wszak to tylko Anglia pierwsze śniadanie w czeka na państwa komentarze śniadanie małpa to krótka SM albo profil Radia Rozwiń » TOK FM na Facebooku są do państwa dyspozycji, a państwo mają gościem jest dr Janusz Sibora historyk dyplomacji protokołu dyplomatycznego łączymy się skarpę, gdyż jej domniemywa, że pan doktor jest w Gdyni tak dzień dobry stan na dzień dobry państwu panie doktorze czy lubi pan Islandię obiema znajomych, którzy tam pracują pełną parą wczoraj kibicował, a w dalszym jej stosunek do do piłki nożnej z takich jak nie zajmuje się obecnie jednak piłką co tu to ogromna Bałtyk dyplomatycznym boisko nie znam wyniki, ale po sezonie mam czasu jak dużo, a o działaczu Islandia Anglia też przyznaje się nie obejrzałem, ale jakoś mam taką typową polską satysfakcję z tego, że to Islandczycy 300 kilkadziesiąt tysięcy mieszkańców wykopali Anglików z euro kary kara od to jest urok piłki nożnej la soul wynik nie jest jasne przewidywalne w co będzie dalej z Europą poczytam o tych wszystkich spotkaniach i trochę się przyznam panu szczerze panie doktorze niepokoje, że oto rozpoczął się proces już nawet nie ukrytej, ale otwartej pracy w podgrupach niemiecki minister zwołuje w 6 kolegów ze starej Unii Witold Waszczykowski obrażony Steinmeiera zwołuje z nowej Unii no i powoli ta Europa się z członków wujek czy to normalne w dyplomacji 33 czy raczej należy się niepokoić no właśnie mamy rozmawiać z dyplomacją, ale mamy tutaj jakby 2 elementy jak tak patrzę na to co się dzieje panie redaktorze z, a Stoch mimo tego co się zdarzyło wczoraj w niedzielę, ale tak naprawdę jesteśmy świadkami incognito przypominają o ogrodach to miejsce zajmie historią dyplomacji i inne parasola te wydarzenia trochę tak mogę to trochę niestrudzona niepokojące mówi o technice działania dyplomacji, że przypomina to sytuację przed wybuchem pierwszej wojnie światowej ten słynny kryzys lipcowy i nie jest to wówczas już Gazeta Polska codziennie straszy wojną naczynia codziennie straszyli go tak się nazywa to nawet ojciec Święty też tak już mógł, ale nie miałem nie stała się właśnie wojną natomiast jeśli chodzi o metody działania dyplomacji do startu powiedzieć, że no jest to na tyle skomplikowane, że wie, że dyplomaci muszą o zastąpić na razie żołnierzy tu teraz widać jak ważna jest gromadzona jest o wiele tańszą aniżeli ich działania militarne natomiast jest potrzebna, gdy idzie i to widać trochę to renta ta ilość tych działań podejmowanych w różnych stolicach ona wygląda w sposób bardzo skomplikowane inny, ale no właśnie, gdyby to, więc są takie analogie z drugiej strony jest to 1 analogia tak naprawdę armia została udzielona też stąd tak też nie jest na to jako historyk jak w czasie rewolucji Cromwella Rosji pamiętamy to tam wówczas te podziały były też tak skomplikowane jak dzisiaj, gdybym namalował napraw i tu też tak nas z Rosją zdjąć zawodzić, a to są już tych, którzy mieli ocalić z tymi, którzy produkowali tkaninę i po drugiej stronie arystokracja, więc bardzo analogiczne mamy sytuację i my po pierwsze nie wiemy, jaki będzie rozwój wydarzeń i dyplomaci na razie muszą nad tym zapanować to znaczy mniej jako pierwszy bronił bym tego spotkania, dla której gra z zeznań ustaleń wolno i Steinmeier jako osobiste rozmowy jak pan rozmawia z Steinmeier jest człowiekiem wiarygodnym on jest bardzo osobą ciepłą taką, by nie stwarzał przez takiego dystansu w rozmowie i ja myślę, że to takie Waszczykowski jak rozmawia ze Stali mają oni sobie głęboko spojrzeli, bo czy Italii co mi się nie połowa właśnie ta retoryka, bo przecież to nawet zastępca pana ministra Waszczykowskiego powiedział w wywiadzie jak Lublin wczoraj się ukazał się dziś parkować Szymański mówi tak byśmy wiedzieli o tym spotkaniu w Goleniowie spotkanie szóstki widzieli obozy i pomogło zaplanowane, więc dyplomacja ma to do siebie to zawodowa dyplomacja, że ma już reforma tych nie powinniśmy tych formatów krytykować to z bagażnika jeśli rozmawiaj i ma jakiś jakąś wizję jakiś projekt to co było piel to było pierwsze wyjście i stają mają długi po wielu zmagają się też się przecież wcale nie obraził no to no to nasze warszawskie spotkania i z tego wyjdzie coś nowego ja wiem, że w tej chwili jesteśmy to są całkowicie różne wizje nowej wizji Europy i alei ilość tych zmiennych jest tak duża że, że można to, że szatą to jest dopiero początek początku uporządkowania tych z po czyli, czyj to będzie załatwione szybko, czyli przez jej kilka miesięcy czy pół roku na razie na razie takim podstawowym złowrogi to jest to jest słowo konsultacje na szkodę i ciągle się odbywały konsultacje tak, ale odbywają się w podgrupach te konsultacje, ale te kosze później gdzieś spotka na razie nie ma w tym może na szczycie ktoś dziś zaczyna Motor też każdy coś przywiezie co mi się losy niby ja wiedział co mi się nie podoba pamiętajmy, że dyplomacja to nie jest ulica jednokierunkowa wsi i misie nie podoba innych niż to ja nie za wolno tego Warszawskiego spotkania, bo niektórzy mówią, że to ono przyjechało tylko 89 de facto dyplomatów w tym 4 ministrów spra w zagranicznych pozostali to wysocy urzędnicy ministerialni no i ten inny przedstawiciel brytyjskich i innych ds. europejskich, które zajmuje się sprawami europejskimi i nic w tym złego, że nie przyjechali pozostali to jest jakiś punkt wyjścia natomiast to, że się spotykają w obu grupach to znaczy, że ich będą się uczyć dalej oczywiście, że tak natomiast na to jest także los dyplomację co mi się nie podoba mi to słowami retoryka, bo nie powinniśmy właśnie minister Waszczykowski wiedząc o tym, że przecież ta stara sztuczka się spotykała już wymiar późniejsze spotyka w Brukseli i ten format możemy zamienić to słowo na jakiś inny jest ministrowi panu ministrowi nie odpowiada spełniała swoje zadanie natomiast i uzupełnia inne natomiast w Pradze spotkała się wczoraj dziś grupa Wyszehradzka Steinmeier tam dojechał pan tak dla takiego Steinmeier miał się obrazić się grupa Wyszehradzka z kolei spotyka poza całą resztą wspólnoty, ale w dyplomacji nikt się nie obraża pani ślady Pacha odmówili oni są mniej widzę, że źle mi pan życzy panie doktorze nie to chyba dobrze no generalnie jednak tylko od miedzi to jest także, że załatwia się pewien rozdział idzie się dalej, więc ja bym tak tej terminologii inny tutaj także nie mówiłbym o obrażaniu tak po prostu taka jest technika pracy natomiast nieco się nie podoba nie podobał się ta retoryka właśnie taka konfrontacyjne a, czyli n p . bo o wiele łagodniej wypowiada się zastępca pana ministra Waszczykowskiego właśnie aniżeli pan minister Waszczykowski, który w, którym właśnie zamiast budować narrację tak orzekł, iż będziemy uzupełniać na razie to są zupełnie odmienne wizje Europy, bo nam zaproponowano wejście do strefy euro Eastwood takie przyspieszenie taki skok do tego do tego twardego jądra no, a oto gwiazdy tutaj, realizując polityczne zadania z tego swojego przełożonego kiczowate kalki minister Waszczykowski i wychodzi z c i nic tak rozbudowanym programem przebudowy Unii Europejskiej negocjowania nowego traktatu i a wiemy, czyli umie odmawiać ludziom, że o tej idei którymi były znane budowy armii Europejskiej, ale też zupełnie inna wizja Europy natomiast na dzień dzisiejszy coś załatwić to co załatwiała Łódź z wolą załatwić Merkel w Berlinie oraz ciętym językiem na małe i specyficzny język wypowiedzi terminował Merkel od różniła się od Steinmeiera, który z Rosją i swoje sprawy partyjne tak jak dosyć wyraźnie się odróżniają od siebie no to jest na potrzeby kampanii wyborczej, a poza tym to są takie balony sondażowe to się pusto żyły i pamiętajmy, że jeśli Steinmeier publikuje dokument tak silna Europa w świecie niepewności tych 9 stron, o którym się mówi to jest tylko dokumenty 2 ministrów spra w zagranicznych, a ja uważam, żebyśmy się budować to chociażby a gdzie panie redaktorze trójkąt Weimarski np. ja wolałbym jednak, żeby nasz minister jest francuskim niemieckim kłócili się razem, ale w samolocie, gdy do dokładnie w samolocie kiedy, bo takie były francuski niemiecki minister przez przypomnimy sobie często latali w formacie niezależnie czy to był Norman ludzkim czy to nie jest to iński załatwiali sprawy, czyli jechało wiele lecieli przecież razem do Paryża i Steinmeier brał udział w posiedzeniu rządu, więc ja wolałbym, żeby nie, żeby trójkąt Weimarski funkcjonował nie tylko werbalnie jak z jego rocznica i są jakieś obchody, bo to co nas tam legalnie i 105 lecia traktatu duże przypomnieć sobie zdjęcie i Balla ministra Steinmeiera i pana ministra Waszczykowskiego, kiedy wspólnie trzymają szalik podczas spotkania rynna zjazdowa panie rektorze przepraszam, że przerywam, bo jest jeszcze 1 ważny wątek, którym warto warto chyba porozmawiać z nieco innej perspektywy mianowicie dzisiaj David Alden Santos minister ds. Europy brytyjski ne mówi Rzeczpospolitej, że Szkocja nie ma prawa zablokować brexitu słyszymy szkocką panią premier, która mówi, że Szkocja była jest i chce być członkiem Unii Europejskiej, kto tutaj mówi prawdę, a tego nie wiemy jak znam obie te wypowiedzi i on powiedział, że to są znaki zapytania jeśli tutaj mogę poważnie odpowiedzieć, kto tak naprawdę okaże się jak ta machina prawna brytyjska zacznie funkcjonować, czyli tutaj jest ciągle więcej znaków zapytania dlatego ilość tych scenariuszy jest do napisania no nie skończy niewielka natomiast z 1 strony my mówimy, że nie zablokują zgodził się w parlamencie brytyjskim nie zablokują gminną ratyfikacji referendum w ani jedni mówią no bo taka jest tradycja, ale z drugiej strony coś zawsze się dzieje pierwszy raz, więc w tym skomplikowanym systemie brytyjskim na razie każdy mówi to co chcą służyć jego wyborcy natomiast, jaki będzie tego wynik głosowania bliżej mu bliższy prawdy jest inny jest inny niż tutaj jednak innych źródeł mają, więc strony ten imponujący swoją funkcję, ale ta sytuacja jest dynamiczna to się tak dyplomacji określa, więc ja myślę tu jest to ciągle pytanie czekamy na to co powie klubową tak, ale wiemy, że królowa może nic nie powie, ale ilość precedensów, jaka może się zdarzyć to jest zupełnie innych nieprzewidywalna w tej chwili jesteśmy świadkami czegoś, gdzie dyplomaci mają pewne narzędzia politycy mają pewne narzędzia, ale ilość możliwych wariantów rozwiązań jest już dużo to jest to w Polsce widnieje w inny jest to nauczka, o których Angela Merkel zwróciła się wczoraj uwagę pierwsza i dosłownie o innych, które w Berlinie było modne wczoraj po południu o modyfikacjach rzeczy wszyscy czekają formalnie no no, a wniesienie przez stronę brytyjską wniosku o rozpoczęciu procedury, a no dobrze, a jeśli oni będą z tym zwlekać i tutaj o zapowiadają, że będą zwlekać, a będą no, więc dlatego ja uważam, że właśnie taka powściągliwość naszej strony i szukanie tych punktów stycznych z Boninem z Francją i to jest rzeczą wskazaną w boju in raczej należy i nikt nie podchodzić w sposób konfrontacyjny i nie mówić ci nauczkę od jedno zlotym w Indiach to spotkanie warszawskie wczorajsza mogą się odbyć w formule taki, żeby się uzupełniamy można mówić mam zupełnie inny kąt widzenia, ale będziemy szukać wspólnego wyjścia Europa 2 prędkości czy 3 wielkości, a może inna formuła, ale na razie, więc nie można mówić w ten sposób witała nowy trend ten pan minister wymyśla nazwę spotkanie z odnowicieli lata 2 co do tego to mam tutaj akurat tych innych dni taki niedosyt, ale mówienie, że to są stare po zabiegach dyplomatycznych określeń bardzo dziękuję panie chcą w rząd kończy nasz program gier początek początku, a Anglicy trochę patrzą teraz inaczej na euro to oni myśleli, że to jesteśmy tylko roli, jaką jezioro winnej góry masła no, więc szykowali się, że to jest to odejście jest trudne zrobili kolejny, a teraz się dziwią, że przegrali rozgrywkę no tak się z takich zagrywkach niebezpiecznych jak David Cameron wykonuje wykonywał zdarza panie doktorze bardzo dziękuję dr Janusz Sibora historyk dyplomacji protokołu dyplomatycznego był państwo moim gościem kończyły pierwsze śniadanie w toku już za chwilę pierwszy program gospodarczy Aleksandra Dziadykiewicz potem poranek Radia TOK FM Jan Wróbel Jana pierwsze śniadanie w toku zabrzan państwa jutro o piątej rano dla odmiany należeć państwu miłego dnia mimo deszczu i burz ciepłego i pogodnego w końcu mamy wakacje do usłyszenia jutro w pierwsze śniadanie w 2 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PIERWSZE ŚNIADANIE W TOK-U

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA