REKLAMA

Jaka energia będzie napędzać polską gospodarkę?

Post Factum
Data emisji:
2016-06-28 18:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:56 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum 24 minuty po godzinie osiemnastej słuchamy Radia TOK FM dziś we wtorek dwudziesty 8 czerwca łączą się z panem Wojciech Jakóbik redaktor naczelny BiznesAlert Instytut Jagielloński również halo dzień dobry czy Europa się nowe państwo remanentów panie w studiu krakowskim warszawskim studiu Radia TOK FM raport Instytutu Jagiellońskiego raport, ale też raport trochę z takim wektorem w przyszłość p t . jaka energia będzie napędzać polską gospodarkę i inne Rozwiń » chciałem pana zapytać czy ten poprzedni dokument oficjalny dokument dotyczący strategię energetyczną naszego kraju czy on wg pana dalej obowiązuje w Polsce, dopóki nie zostanie zastąpiony nowym dopóty obowiązuje z tym, że założenia tego raportu prawdopodobnie nie zostaną zrealizowane, ponieważ tam są postulaty, które zakładają, że do 2030 roku będziemy rozwijać każdy rodzaj energetyki w naszym raporcie chcemy pokazać zaś, że politycy muszą dokonać pewnych trudnych wyborów i wybrać w co zamierzają inwestować po we wszystko naraz się nie da dlatego na jej dlatego, ponieważ mamy ograniczone zasoby i nie możemy wydać pieniędzy jednocześnie na ratowanie górnictwa n p . np. rozwój energetyki jądrowej, ponieważ są wielkie pieniądze, których nie jesteśmy w stanie udźwignąć dlatego musimy ułożyć priorytety w zależności od tego jaka będzie nasza polityka gospodarcza przy układaniu Predator brał pan pod uwagę to co chce społeczeństwo to co proponują eksperci to na co nacisk kładzie Bruksela czy to co mówiła obecna ekipa rządząca, zanim działa władza znaczy tak za realizację polityki energetycznej odpowiednik odpowiedzialni są politycy, którzy zostali wybrani w demokratycznych wyborach, czyli aktualnie obecna ekipa, która chce bronić węgla, ale należy wziąć pod uwagę szereg determinantą ów wśród, których właśnie w raporcie zmieniamy politykę klimatyczną Unii Europejskiej podjęte już inwestycje, a także inne ograniczenia, które nie pozwolą nam swobodnie wybierać, ale musimy wybierać w odniesieniu do tego co chcemy osiągnąć na jej, jeżeli np. chcemy po prostu taniej energii co najłatwiej będzie przestawić się na import budować połączenia z innymi krajami i ściągać tanią energię co z Niemiec czy to przez Litwę lampka ze Szwecji, ale wtedy nie możemy mówić o obronie przemysłu, który potrzebuje stabilnych dostaw z własnych źródeł czy też niezależności od zewnętrznych dostawców i to są 2 kolejne możliwe modele, na podstawie których możemy działać także, jeżeli chcemy niezależności energetycznej to musimy dywersyfikować ten miks odchodzić od węgla na korzyść innych źródeł, które zapewnią nam zróżnicowanie takie też np. energetyka jądrowa my przedstawiliśmy monstrualne pieniądze koszt monstrualne pieniądze oczywiście tak samo jak wyprawa przez słuchaczy słuchaczek oni wcale nie radio TOK FM o stanie służą inwestycjach w elektrownię jądrową tylko od razu mają takie cyferki w oczach wobec, że stworzymy w swoich rachunkach za prąd zobaczą i my w raporcie dochodzimy do gorzkiej konstatacji, że tak czy inaczej zobaczymy w rachunkach koszty polityki energetycznej, ponieważ obecnych warunkach, kiedy rynek sam nie zapewnia Energi poza energią importowaną, jeżeli zakładamy, że chcemy mieć własne źródła i kontrolę nad polityką energetyczną to musimy te źródła zapewnić, czyli budować nowe elektrownie pytanie, jakie wiatrowe węglowe jądrowe i to już jest to wybór zależy już kłaść się tego, jakie priorytety sobie przyjmiemy z wyraźną zapytam o to czy w konstruowaniu raportu jak energia będzie impreza z polską gospodarkę państwo opiera się na badania opinii publicznej pytamy o to, bo zaczynamy zdecydowana większość Polek Polaków zapytana z czego będziemy czerpać energię, że Polska powinna inwestować w zieloną energię mogę zaniżona mówi sondaż i zapytać czy Polacy chcą mieć miejsca pracy mniej czy więcej i wtedy też wynik będzie zależna od pytania na pewno energetyka powinna być czysta powinna być jak najbardziej zmodernizowana z tym, że to może dotyczyć także energetyki Węglowej i myślę, że nie należy prowadzić referendum w sprawie każdej kolejnej elektrowni n p . tylko jednak zostawić politykę energetyczną w demokratycznym reprezentantom naszego kraju, którzy powinni wziąć od morza tak oni powiedzą, że nie zdążyć na wybory, mówi że o kosztach i korzyściach związanych z ich polityką energetyczną politycy powinni podejmować mądre wybory i mówić szczerze powie pan się w chwilach szczerze w, kiedy jeszcze było w opozycji to prawo sprawiedliwość poparło ustawę o odnawialnych źródłach energii tzw. poprawkom prosument i szczerze zrobili to czy zawierają bez przymusu nie mieli przedstawionego pistoletu do głowy po prostu powiedzieli tak dla odnawialnych źródeł energii w wersji mikro co miał spowodować wzrost o zwolnieniach i co pan chce teraz szczerze w nich usłyszeć w drzewo wrażliwą brak kagańca, ale z mojej ocenie energetycznej w latach w naszym raporcie opisujemy w 3 możliwe scenariusze, z których 1 jest właśnie zielony odnawialny, w którym idziemy mocno w energetykę jądrową, ale w konsekwencji zwijamy gospodarkę Śląska musimy całkowicie przeobrazić tamtejszą ekonomię i szukać innych sposobów na ustabilizowanie dostaw energii co przy Ozzy jest na razie niemożliwe inny wyborca jest czarnym nic można tak powiedziała, że może rozerwać przyznał, że się na założenie, bo myśmy odbyli tutaj w radiu TOK FM na dziesiątki jeśli nie setki rozmów na ten temat przy 1 założeniem, że traktujemy miks energetyczny jako właśnie takie wybory całkowite zero-jedynkowy tymczasem większa część ekspertów na świecie uważa, że nic nie taki mit, że zawsze to jest jednak pewien udział w pewnych źródeł i jednych jest więcej innych mniej, a nikt nie mówi o przestawienie całej gospodarki na węgiel cóż teraz nie jest i wrażenie robi też nadzieję na rozwiązanie mówi w rozmowie z 2 % na wasze dominacji pewnego źródła czy też o wyborze pewnego kierunku rozwoju z jakiego nieważne, gdzie powinien dominować lokale jest to 1 z 3 opcji, o których piszemy w tej opcji, w której przyjmujemy, że węgiel powinien dominować stawiamy na bezpieczeństwo dosta w z własnych źródeł na stabilność i na to, że moce wytwórcze będą polskie i będziemy inwestować reindustrializacja przemysłu wydobywczego przemysłu, który daje 300  000 miejsc pracy jakże procent wyrazem tego słuchają pana ludzie myślą sobie jak stabilność już teraz on zdominowany przez nich rynek w ubiegłym roku trzeba było grosik ogłosić kolejny stopień zasilania część zakładów produkcyjnych nie miała prądu jak to a dlaczego budujemy elektrownię wolę, dlaczego rozbudowujemy elektrownia Kozienice 3 inne obiekty węglowe, które zaplanowaliśmy sobie elektrownię Jaworzno czy my zaczęliśmy sezon, bo nie masz tę rozmowę, bo zaczęliśmy tego, że nie ma strategia tak naprawdę to ona jest po prostu węgiel do tej pory taka była strategia i pojawiają się pytania czczona jest dobra czy należy ją modyfikować obecny rząd, mówi że tak zostajemy przy węglu decyzję odnośnie ustawy anty wiatrak Kowalczyk ustawę o za potwierdzają, że oni chcą po prostu wykasować energetykę odnawialną lub wpisać ją jako uzupełnienie tej energetyki Węglowej formie np. klastrów, które są pewnym kompromisowym rozwiązaniem, ale załóżmy, że bronimy tego węgla tak to też mamy szereg dyskusji politycznych i konsekwencji, które są także dobre i złe dla polskiej gospodarki ponieważ, jeżeli chcemy tworzyć miks, w którym w OZE mamy mniej niż cel unijnych do 2030 roku n p . to musimy się liczyć z tym, że będziemy szukać derogacji albo idziemy na spór z komisją Europejską albo liczyły się z tym zapłacimy karę z tym związana, a poza tym i tak musimy reformować Górnictwo, ponieważ jeśli inwestujemy w nowe bloki, które są bardziej efektywne to spada zapotrzebowanie na węgiel i na ręce do pracy mało tego prezentowali się przecież już o termomodernizacji ustawy z kością my będziemy wcale nie efektywność będzie rosła nie będziemy potrzebować tak dużo energii to też każdy z tych wyborów ma dobre i złe konsekwencje i politycy muszą sobie wyznaczyć pewne priorytety w podejmowaniu decyzji odnośnie zaś nasz raport taki jak czytam pociągiem 1 w pytanie do wglądu do pana do autorów raportu biedna Polska raczej zarówno tam gdzie, gdzie zaczynamy te rozmowy o polityce energetycznej Polski czy ją zaczynamy właśnie w obozie politycznym, kiedy mówimy chcemy być krajem, który od oprze się na własne źródła kopalne wciąż chcę być krajem, który rozwinie nowoczesne techniki odnawialnych źródeł energii najlepiej własne, żebyśmy produkowali własne źródła odnawialnej energii czy chcę być krajem, który może będzie sprowadzał z zewnątrz dziś to jest wybór takich napraw w tę filozofię na początku, a później już jako mająca to jest filozofia polityki filozofia suwerenności energetycznej jak ją rozumiemy i czyny nam na niej w ogóle zależy, bo rzeczywiście jest tak, że są państwa, które polegają w dużej mierze na imporcie energii elektrycznej takie było założenie nauczka na Litwie do niedawna trochę mniejszy kraj niż nasz, który łączy się kablem z ze Szwecją z polską sprowadza sobie energię elektryczną z zewnątrz nie martwiąc się to zbytnio mający najlepsze możliwe ceny, ale po problemach z Rosją po problemach z z energią elektryczną na Litwie ta filozofia się zmienia rozmawiałem na ten temat np. za to się ds. energetyki w ambasadzie litewskiej oni także chcą mieć własne moce wytwórcze, czyli dostęp do tego Kurka z energią, które mogą odkręcić mocniej niezależnie od czynników zewnętrznych co jest takim gwarantem naszej suwerenności w tworzeniu polityki energetycznej w Polsce stare moce węglowe zawodzą co widzieliśmy w zeszłym roku i miejmy nadzieję, że nie zobaczymy w tym roku trzeba je wymienić stanowe bardziej efektywne szukać czystych technologii węglowych i jeżeli przyjmiemy, że idziemy dalej w energetykę węglową no bo alternatywą jest zwrot energetyczny, który możemy realizować przy pomocy odnawialnych źródeł energii czy też z pomocą energii jądrowej, która trzeba przypomnieć jest 0 emisyjna, czyli czysta tak kosztuje bardzo dużo, a ponadto trudno mieć suwerenności przez najbliższe lata produkowania energii z elektrowni atomowej, dlatego że nie mamy własnego know ho w tylko musieliby zrobione z zewnętrznego partnera potrzebujemy zewnętrznego zastrzyku kapitału i jest to bardzo kosztowna inwestycja, która potrzebuje pracy u podsta w włącznie z pracą akademicką, ponieważ trzeba stworzyć całą branżę od zera, czyli także w wielki korzysta z takiego w tym zestawieniu akurat wychodzi na to, że najpóźniej w kierunku odnawialnych źródeł energii, żeby jak najwięcej zniczy było właśnie ich to zależy, ponieważ nie mamy stabilnych źródeł energii, dopóki nie mamy doskonałej baterii tego Świętego Graala energetyki, który pozwoliłby nam magazynować energię z OZE i w tym momencie w sytuacji, kiedy nie mamy dosta w z OZE potrzebujemy energii mamy kłopot taką stabilność dają źródła konwencjonalne takie jak energetyka Węglowa, ale i gazowa, którą także bierzemy udział w tym rozróżnieniu i dopóki nie będzie tej baterii nie można uznać źródeł odnawialnych ta Nowa Sarzyna trend to też przeczytałem w 2 państwa raporcie, że to jest kwestia technologia się wydaje to nie do końca kwestia technologii skoro w ubiegłym roku nie mieliśmy żadnych OZE, jeżeli było bardzo niewiele w Polskim miksie energetycznym w ubiegłym roku mieliśmy węgiel elektrownie węglowe nie mieliśmy też elektrowni atomowej, ale generalnie węglową gospodarkę energetyczną i zabrakło prądu bloki są stare wymagają modernizacji trzeba np. postawić tzw. zastawki, które podwyższą poziom wody w okolicy elektrownie, aby w sytuacji suszy nie było za mało tej wody dochodzenia nie trzeba było ograniczać ich pracy nikt nie dyskutuje z tym, że polskie bloki węglowe są stawiane były budowane w czasach ciężkiej komuny i czas zbudować nowe dlatego być może właśnie powstają elektrownia nowe bloki elektrowni w Opolu czy czy w Kozienicach jest dla jasności nie jestem adwokatem węgla i ten raport nie jest po to, aby powiedzieć, że tylko węgiel i żadne inne źródła każdy wybór ma konsekwencje tak jak konserwatywna amerykańskiej amerykański myśliciel ryczałtu Ebert powiedział, że idee mają konsekwencje także w energetyce są konsekwencje tych idei i każdy wybór ma pozytywne negatywne konsekwencje i wybór, w którą stronę pójdziemy należą do polityków, ale muszą to zrobić z pełną odpowiedzialnością i ich z powiedzenia społeczeństwu c z co należy wybrać i ostatnia myśl, której chciałem powiedzieć im pan redaktor pozwali go u siebie musimy jednak zawsze dokładnie tak pierwsza rynek nie wysyła sygnałów inwestycyjnych, więc politycy muszą gadać jak to zrobić za pomocą rynku mocy, który zagwarantuje ceny Brenta mające moce wytwórcze to jest jedno, a druga myśl, jaka wychodzi z tego raportu w każdym wyborze nawet w tym Węglowym musimy zrestrukturyzować Górnictwo musimy efektywnie i co będzie się wiązało z pewnymi cięciami czy to miejsc pracy czy to ośrodków wydobywczych i od tego nie uciekniemy nawet w tym scenariuszu Węglowym konieczne są zmiany w górnictwie dziękuję panu bardzo za rozmowę pan Wojciech Jakóbik redaktor naczelny BiznesAlert również Instytut Jagielloński, którego raport cytowaliśmy dziękuję za rozmowę włączyliśmy się z naszym studiem studio Radia TOK FM w Krakowie przed nami informacje Radia TOK FM, a po informacjach Radia TOK FM będzie z nami minister edukacji narodowej Anna Zalewska w post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!