REKLAMA

Polska interwencja w Iraku

Światopodgląd
Data emisji:
2016-06-29 15:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
15:05 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świerk lub podgląd itp i Agnieszka Lichnerowicz państwo moim gościem jest teraz Piotr Łukaszewicz czy były ambasador RP w Afganistanie związany teraz z tym bankiem Global lat dzień dobry dzień dobry, żeby państwo chciałbym, żebyśmy porozmawiali o wolność interwencjach czy interweniować czy nie i co z tego wynika z Iraku i Syria ale zanim przejdziemy to wiem, że on w Lamsdorf chciałby pożegnać panią redaktor czy naprawdę czwartki poranki czwartkowe były dla mnie Rozwiń » zawsze świętem ostrej wyważonej, ale też takiej taki bardzo zdecydowanej opinii, którą pani pani Gradowska przedstawiała na tych falach również w polityce i to po prostu jeśli jest takie wyświechtane słowo, że to jest niezastąpiony to w jej przypadku jest absolutnie absolutnie strata dla Polski do polskiego dziennikarstwa na polskiej polityki jest dla nas wszystkich powinniśmy pójść na radę zatrzymać i pomyśleć o tym jak jak dużo i wszyscy żyjemy stracili z jej z jej taką śmiercią, która go z tego cieszymy dowiaduję jest jest śmierć na posterunku, kiedy umawiała się dzisiejszą dla mnie było to absolutny szok, że dzisiaj rano miał śmiała się pojawić w zastępstwie widziałem na stronie nawet internetowej pani Paradowska dostęp do pana Kraśki nareszcie nie pojawiła później ta straszliwa wiadomość także jest to duży, którzy duża strata i czwartki nie będą już takie same w po godzinie 1540 Adam Szostkiewicz redakcyjny kolega pani Janiny będzie jeszcze państwa moim gościem teraz takie wyświechtane życie toczy się dalej, a na początek, zanim przejdziemy do Syrii, bo obok byłbym innym takiej wielkiej awantury 2 tygodnie temu AM kilkudziesięciu ponad 50 amerykańskich dyplomatów takim specjalnym kanałem wyraził oburzenie czy czyn no i skrytykował prezydenta Obamy za brak reakcji syryjskie temat mam poczucie, że powinniśmy zacząć od Iraku i decyzji obecnych władz, że inną niż im w kilkuset spra w około 200 żołnierzy polskich ma pojechać do Kuwejtu większość tylko koszt 50 do obsługi samolotów 16 i grupa szkoleniowa komandosów do samego Iraku i tam jeździłem po czy pan ma opinię na temat tego czy to jest dobra decyzja czy zła mam opinię taką, że to jest Nihil Novi nic nowego w Polskiej polityce paradygmatem polskiej polityki bezpieczeństwa naszego tutaj wewnętrznego Polski w zewnętrznym również jest Sojusz z Amerykanami i przekonaniem nie wiadomo czy poparte dowodami czy poparte jakimś bardziej nadzieja, że jeżeli Polsce zagrozi, jakie niebezpieczeństwo zewnętrzne to Amerykanie przyznano nam na pomoc w ramach tego oczekiwania, że Amerykanie przyznana pomoc my przychodzimy na pomoc Amerykanów w różnych sytuacjach latam na pomoc może za dużo powiedziane, ale jesteśmy jesteśmy w koalicji udzielamy wysłany swoich żołnierzy na przedsięwzięcia wojenne, które Amerykanie organizują wszak w ciągu ostatnich 2020 lat mówi o Bałkanach mówią o Przyrowskim Iraku Afganistanie w ostatnich 15 latach z tego punktu widzenia ten Barter jakiś dokument czy Amerykanie przysłali nam tutaj jakieś oddziały, które będą no w domyśle strzegą naszego bezpieczeństwa w zamian za co my wysyłamy żołnierzy jak powiedziałem rejony zainteresowania Amerykanów jest taki Barter po prostu mamy wojsko nasz najlepszy moment byłaby to absolutnie uprawnione i dobra decyzja nawet gdyby jeszcze była budowana polityką rządu, która odchodzi od tego czy straszliwego podejścia ds. uchodźców w Połańcu wysyłania żołnierzy nie możemy powiedzieć sprawa uchodźców z tamtego rejonu świata nie jest naszą sprawą więc, gdybyśmy kilka polityk przedstawili wraz z tym w tym boiskowym zaangażowaniem wszystko byłoby tak, by tak zachowałby się państwo, które w, które ma zdecydowaną suwerenną politykę, która jak całościową które, których uczestniczyło, owszem w konfliktach najbardziej walka ze spisem jest z interesem europejskim finale światowym natomiast warto byłoby tutaj, żeby to była nieco dojrzalsza pełniejsza decyzja o innym chorym związana z pomocą rozwojową dla tamtego rejonu bardzo bardzo szczupła obecnie czy przede wszystkim sprawami uchodźców, bo jak powiedziałam uchodźcy to jest nasz problem i aż z chwilą wysłania żołnierzy w te rejony staje się naszym problemem bezpośrednim i naszym udziałem bezpośrednich to jest problem to co zwraca moją uwagę od ich jak zupełnie, szanując to co po co pan to jest argument tym co jest dość trudna decyzja AMG to jednak brakuje mi o takiej debaty też właśnie od o konsekwencjach znowu mam takie poczucie dossier odbyliśmy, że jest też, że gdzieś władze zakładają, że wyślą grupy żołnierzy, ale tam właśnie ten obowiązek odrobić, ale ja nie są bardzo wiem, jaki jest cel, a całość interwencji Irak jest w chaosie politycznym społecznym rozsypce no bo chyba to jest problem się tym co powiedziałem, że to jest bardzo parterowe wymiana ta barterowa wymiana na różnice w Iraku 2003 roku czy Afganistanie 2000 pierwsze i wówczas odbywały się debaty i parlamentarnej publiczne na temat wysyłania tych żołnierzy immunolog ryb i jest cel i regionu posuwamy się dość absurdalnego argumentu, że wysłano również do Iraku, żeby zbudować polskie pola naftowe pod basenu również ZUS prominentnego polityka padły takie ataki takie deklaracje wydaje mi się, że w toku tych 15 lat, kiedy misje te były skrajnie niepopularne w Polskim społeczeństwie polityce po prostu obawiają się jej nie wyciągać na bony na publiczną do publicznej debaty, bo wiadomo, że to jest, że żal, że ten cel, które powiedziałem jest bardzo ważne nasze bezpieczeństwo nasz Sojusz z Amerykanami z niego egzamin z pokonaniem, ale tzw. państwa islamskiego Rzym Bono zniknęło uczył ustabilizowania Iraku było co, jeżeli pojawi się kolejne grupy w miejsce, jeżeli nie będziemy ich polityka amerykańska wobec, czyli moim zdaniem to też okazja ku tyłowi wobec wobec Iraku Syrii, bo te problemy są, jakby połączone ona ma charakter polityki pomostowe to znaczy administracja Obamy konflikt z Elvisem konflikt iracki syryjski próbuję przekazać następnej administracji w dół oczywiście nadziejach Baracka Obamy będzie administracja Hillary Clinton, która nigdy w niej również będąc jeszcze szefem departamentu stanu wyrażała dość jak odpowiedzieć Jastrzębią postawę wobec wobec wobec konfliktów tego typu w tym również wobec Afganistanu i wydaje się, że jeśli oczywiście zostanie prezydentem prezydencką to żmudny to będzie to będziemy angażować się mocny militarny w tym rejonie w tym rejonie świata, ale to jest na obecną chwilę Amerykanie wyłącznie robią to jako pewien pomost jakoś rękę wyciągniętą do następnej administracji, która będzie decydowała o skali tego zaangażowania i Polska w tym uczestniczyć w białej, czyli logika czasami wojny tak, że to zaangażowaniem i zaczyna rosnąć natomiast właśnie w Syrii wciąż go brakuje w połowie czerwca ponad 51 amerykańskich dyplomatów napisało tym poufny list krytyczny wobec amerykańskiej strategii rawscy liczyli tego braku zaangażowania tak naprawdę oni domagają się bombardowań wojsk reżimu Asada nie nie tylko państwo stąd już jest przez Amerykanów m. in. bombardowana tu chodzi o to, żeby też uderzyć w prezydenta Asada domagają się nie to tylko krytyka bez taka bez podłóg często tzw. konstruktywna krytyka, który jest legalnym narzędziem departamentu stanu myśli jeśli dyplomata amerykański nie zgadza się albumach z własną wizję polityki zagranicznej może ją zgłosić jest formalnym kanałem, kto za, którym ogłoszenia takiego takiego takiego memorandum nie jest niezmienny spotka go kara za to nie spotka go jakaś nieprzyjemność służbowa po prostu jest to fantastyczny wydaje na pierwszy dokładny narzędzie uprawiania dyplomacji przedstawienia alternatywnych rozwiązań rzeczywiście 50 dyplomatów takie takiej takie memorandum zgłosiło, którego cel w oni piszą tak czy należy przede wszystkim zdefiniowali problem jako istnienia reżimu są Asada jest problemem w serii DVD to również w Iraku jakiś jakiś w jaki sposób nie jest tam problem nie definiują problemu Alicji z działu funkcjonowania czy istnieje w ogóle dajesz czy państwa islamskiego jako jako przyczyny problemów raczej co raczej jako jako jego skutek postulują akcję zbrojną przeciwko przede wszystkim lotnictwu Asada blok, który ma za pobyt w teatr akcja zbrojna ma wykluczyć lotnictwo Asada i spowodować, że przestanie za zaprzestanie Asad bombardowania obiektów cywilnych wiemy skądinąd, że ataki ze strony reżimu z syryjskiego spowodowały siedmiokrotnie więcej o jakiś inny niż np. ataki ze strony ze strony Alicji z, a więc ci dyplomaci uważają, że należy przeprowadzić taką kampanię kampanię lotniczą my emeryci się w głębi w tanich tanich tanich dokumentuje dokumentem publicznym jak wspomniałeś opublikowany został New York Timesie Wall Street Journal to tam jest taka pewna bezradność jeśli chodzi n p . problem Rosji Ganowicz i tam uważają, że się, że jeżeli zaczniemy akcję zbrojną w na terenie Syrii Rosja jak by się natychmiast z tym pogodzić nie wspominają w ogóle o Iranie, bo to jest jak też 1 z najważniejszych graczy w tej chwili w regionie, który wspiera Asada nie wspominając o tym, o tym, jakie może mieć efekty tak zaangażowana akcja akcja akcja zbrojna przeciwko przeciwko reżimowi Asada jak będzie reakcja reakcja Iranu dość łatwo przechodzą nad problemem no tzw. strat cywilnych strat pobocznych, które niewątpliwie powstaną w wyniku tego tego rodzaju tego rodzaju operacji jest to pewnie wyrazem jakiejś ich frustracji zbiorowego, bo 50 dyplomatów zajmujących się serią spra w praktycznie z pewnością pan wielu innych duża część ludzi, którzy w ogóle departamencie stanu w tym zajmują, więc można zebrać cały Departament zajmujący się Syrią w ramach Ministerstwa Spraw Zagranicznych z amerykańskiego w jedno 2 przedstawia alternatywną wizję wizję polityki zagranicznej wobec tego wobec tego regionu MP jest to wyraz frustracji jest dość zachowawczą postawą białego domu administracja Baracka Obamy wobec problemu syryjskiego medialnych po początkowych wyznaczeniu czerwonych linii nieprzekraczalnych przez przez Obamę, który Asad bardzo szybko bardzo brutalnie przekroczył nastąpiła reakcja reakcja przyszła od skądinąd ze stron przed wszystkimi rano tych z tych słynnych milicji szyickiej, które Iran empatyczny tym nas na siebie ciężar wojny lądowej Services CEM reakcji ze strony Rosji, która grała tam swojego polityczne ne go polityczne interesy w postaci utrzymania takiego ważnego ważnego portu w Latakii natomiast Amerykanie no i w zastanawiają się co zrobić jak męczą to jeszcze przytoczyć inne formy jakże smutnym naczynek najlepiej oceniać innych najlepiej prorokować przyszłość przez odwoływanie się do przeszłości 2013 roku 2 naukowców francuskich mysz, którą solo i pochodzenia polskiego francuscy Adam Baczko opublikowali tzw. OPC, czyli opiniom Editorial dniu komentarzy w komentarzu redakcyjnym New York Timesie właśnie, gdzie postulowali ni mniej ni więcej tylko dofinansowanie tej umiarkowanej świeckiej opozycji syryjskiej wówczas jeszcze istniejącej Christian armii czerwonej armii syryjskiej mówiąc nie dajmy im broni w tajnym po prostu pieniądze, bo to są urzędnicy to są byli inżynierowie byli lekarze, którzy potrafią swoim terytorium wyzwolony spod reżimu Saddama zarządzać i stworzą tam regularnie działające państwo, który będzie alternatywą dla Asada ten plan oczywiście został został został, więc jest teraz też poprawy trudniejsze do realizacji, bo opozycja to nieuchronne zło zło 4 lata temu, więc my z parafii z takimi bardzo realne ekip, bo po pierwsze, jaki może być efekt tego listu prezydent Obama jest mówiąc kolokwialnie na wylocie tak jestem tym tzw. Lenda k czyli, czyli kulawą kulawą kaczką ktoś ocenia się mówiło o prezydenta w ostatnich miesiącach urzędowania wieś nie ma nie ma żadnego pomysłu tak naprawdę naczelnik w inwazji lądowej w wymiarze irackiej interwencji w Iraku czy w Afganistanie trudno sobie wyobrazić operacja lotnicza jak powiedziałem wydaje się niezwykle trudno też różnic, w czym może przynieść więcej zamieszania niższy niż niższy niż inż. Agnieszka czyni się do rozwiązania problemu wszyscy mówią o rozwiązaniu politycznym rzekomo negocjacje miały doprowadzić do do alei podstawowa zasada znana mnie chociażby Scott z Afganistanu negocjuje się z pozycji siły jeśli pokona się, żeby je pokonać przeciwnika wtedy możemy stawiać warunki jeśli jest tak jak teraz, czyli reżim Asada Chrystus został wsparty silnie przez przez Rosjan nie jest na pozycjach, które dają mu jakiś inny podstawy do do wglądu do sukcesu negocjuje z negocjacyjnego, jakby z naszej strony sytuacja jest patowa Resovia będzie krwawić będzie ten rak, który się tam Rosja w postaci państwa islamskiego będzie chyba dalej istniał w Iraku jednak jest powoli wypierane z Iraku jest, owszem, wybrano, bo jak jest lepszym stanie administracyjnym niższy niż Syria, zwłaszcza jej wschodnia wschodnia część, bo wiadomo, że Asad nie ma nie ma zdolności do tego on ledwie przetrwał ostatni rok, gdyby nie Rosjanie zasad już dawno upadł nie byłoby w ogóle Asada i jego reżimu Syrii co nie jest to chroń but buńczucznie zapowiada, że na każdą 5 ziemi syryjskiej odzyska no i wydaje się, że mógłby to zrobić, gdyby go wsparła nie tylko Rosja 1 również Ameryka co jest no co jest księżycowym scenariuszem więc, więc na to po prostu Tosik przepraszam tak po umorzeniu tego się państwo oczekują, ale to się jakoś rozwiąże to może potrwać 5 dni są zupełnie niesatysfakcjonujące terminy i opis sytuacji, ale i to już temat musimy po prostu czekać w Afganistanie czekamy 16 lat aż się aż się aż albo upadnie reżim talibów, czyli rebelii talibskiej albo upadnie rząd afgański z roku na rok są te same zaklęcia wypowiadane, że to będzie rok decydujących o coś już od 16 rok wazy z celi mamy dopiero czwarty rok tego tego tego pata i no przykro mówić, ale ja ja i myślę, że wielu wielu polityków z Polski bezsilny w stosunku do zdobycia gola defensywny absolutnie nie szczyt NATO będzie zupełnie czemu innemu poświęcony, chociaż pewnie na to chciałoby mieć jakiś jakąś ambicje przynajmniej ma pewnie globalnego policjanta to jednak w tym wypadku jest zupełnie bezsilne w Piotr Łukasiewicz była ambasadorem węzły Afganistanie związane teraz takie globalne lat był państwem gość dziękuję, a świerk lub pod blond Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA