REKLAMA

Jak zagłosowaliby Polacy w referendum w sprawie wyjścia Polski z UE? O tym prof. Krystyna Skarżyńska

Post Factum
Data emisji:
2016-06-29 18:00
Audycja:
Czas trwania:
25:55 min.
Udostępnij:

Gdyby w Polsce w najbliższą niedzielę odbywało się referendum w sprawie wyjścia Polski z Unii Europejskiej jak głosowaliby Polacy?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum w czasie po godzinie osiemnastej poniesie państwo Mikołaj Lizut moimi państwa gościem jest pani Krystyna Skarżyńska kierownik katedry psychologii społecznej SWPS, a także Polska Akademia Nauk i tam mają bardzo serdecznie przyjęta w chciałbym, żebyśmy dzisiaj rozmawiali o 2 sondażach przeprowadzonych na zlecenie portalu oko Press jej przez ich pryzmat przy przyjrzeli się trochę jak nastrojom społecznym w Polsce pierwszy z tych sondaży to jest pytanie o tzw. Rozwiń » polexit, czyli o to jak Polacy zagłosowaliby w referendum nad wyjściem z Unii Europejskiej w tutaj oczywiście wynik wyniki są dość przewidywalne, a Polacy są entuzjastami Unii Europejskiej w i tak za pozostaniem zagłosowałoby 77 % badanych za wejściem 16 % niezdecydowani, czyli odpowiedź nie wiem nie głosowałbym 7 % to niewiele w ogóle chciał się przyjrzeć najpierw temu ostatniemu wynikowi test niewiele jeśli chodzi o niezdecydowanych z kim dzisiaj dzisiaj nikt nie ogłaszać takiego referendum, więc to jest taki wynik, który zaświadcza o tym jak jest dzisiaj, ale co czy można coś przewidywać czy te wyczytała czy też 1 się np. przesunie, w którym kierunku czy będzie czegoś więcej leczy się okaże, że źle będzie nas więcej za wyjściem, jeżeli w ogóle do czegoś takiego dojdzie na razie nic z tego nie zapowiada, chociaż pewne przesunięcia postaw i pewny etat i ślady polityki nad nie chce Smuda anty użyć, ale mało trach europejskie tak bym powiedziała widać inni zresztą to co jest najbardziej niepokojące w tych wynikach to też młodzi ludzie najmłodsi dorośli, czyli ta grupa 1829 jest stosunkowo najbardziej sceptyczna nasz najmłodszy, czyli właśnie tata ta grupa, którą pani profesor wspomniała 1829 lat aż 27 % jest za wejście tak, gdyby tzw. Janosik byt a gdyby ktoś pytał, a najstarsi, zwłaszcza osoby po sześćdziesiątce tylko 9 % uważa, że może, by zagłosowali za wyjściem na jej najprostsza interpretacja kamienie przyszła do głosu artysta po prostu, że ci najmłodsi nie mają żadnego doświadczenia jak to było jak nie byliśmy członkami konik, a starsi znają życia, a starsi znają życie i to jest takie proste wyjaśnienie natomiast ja nie znam być może ten to badanie jakoś też mierzyła związki między różnymi odpowiedziami na jakimś mentalnym i właściwościami wróci, bo podejrzewam, że te zależności się mogą troszkę zmieniać, jeżeli inne zmienne się względnie JL sobie też powiemy, jakie czynniki mogą sprawiać, że ludzie stają się niechętni wobec integracji, a tam jeszcze 1 taki wynik 2 wyniki ciekawe tereny w głowie inne znaleziska kości, ale to nie jest duża różnica prawda leży troszkę więcej mężczyzn uważa za 19 do 16 Anna przeważają mężczyźni, którzy chętnie opuściliby Unię Europejską kobiety są proeuropejskie w, dlaczego na uwagę FOT Fiat punto to jest jakaś hipoteza nie nie jestem pewna tej hipotezy, ale można sobie pomyśleć jak się kobiety cierpią z Unii zapewne zdobycia liberalne, ale np. weta może więcej nam wolno, że mamy więcej ochrony życia urlopy, a ściany nie są tylko macierzyńskie kilka rad dzielnic liczba ta lista jest też ważne, że jeżeli mężczyzna może na tym skorzystać z ZSL być może też torze jesteśmy w unii nie pozwoli na taką restrykcyjną ustawę antyaborcyjną, która de la przez mamę zapowiadana na razie jest cisza wokół niej, więc być może dlatego po, ale te 3 kobiety są w Polsce lepiej wykształcone niż mężczyźni a gdyby w ten sondażu uwzględniona korelacja z wykształceniem to też się pewna w okresach go, że osoby bardziej wykształcone bardziej popierają bycie z Unii zagłosują za pozostaniem w niej, dlaczego doszło, więc być może te różne zmienne mogą mogą na to wpływ tak być może to jest absurdalne co powiem, ale jeszcze są tzw. badania czytelnictwa 8 par 2 czy mają przede wszystkim na tym właśnie ta mężczyźni niestety coraz bardziej są dotknięci wtórnym analfabetyzmem nie czytają niczego i to jest największy operator NTT, ale w myślach my, ale tak jest rzeczywiście czytają mniej, a szkoda, bo to chyba jakieś ćwiczenie wyobraźni i też są jakieś opanowywania poznawcze emocjonalne to do zróżnicowanego świata red teraz naprawdę mamy dostęp do fantastycznych tłumaczeń szybko są tłumaczone dobre teksty z całego świata lżejszej trudniejsze i wartość ETF pani profesor jak również na moment wrócić do młodzieży w no bo będzie się nasuwa taka hipoteza, że po pierwsze, młodzież jest zawsze znacznie bardziej radykalna z drugiej strony też to widać ich i na Węgrzech i podczas debaty przy siatce referendum brexitowym w Anglii, bo bardzo dobrze widać co establishment jest odmieniane przez liczne przypadki i to jest on też taka inwektywami atest taki znak na antenie tylko establishment jak establishment jest inne aktywo tak i z establishmentem właśnie kojarzy się Unia Europejska z tzw. euro kratami stres zna w ogóle z taką samą klasą urzędniczą i być może właśnie ten antyestablishmentowy dryg młodzieży zawsze w ich w każdym kraju europejskim i dodaje myślę, że jesteś już na świecie istnieje taka terapia ta jest ta jest wyraźne być może nawet ten wynik można tak interpretować, że jestem niechęć dla tych urzędników, którzy za wielkie pieniądze w porównaniu z tymi ile zarabiamy na siedzą i wymyślają pewne normy, które nam utrudniają życie niektórzy tak myślę, ale ja sądzę, że to jest jeszcze głębiej ja w zasadzie po raz pierwszy w tym roku znajduję takie dane, które pokazują, że młodzi są naprawdę bardziej konserwatywni niż starsi bardzo różnych zakresach i konserwanty, zwłaszcza konserwatyzm światopoglądowy, czyli taki patriotyzm narodowo katolicka tradycyjne sprawia, że ta Unia nie jest tak bliska tyle tylko, że my nie wiemy z tego badania czy akurat to były te te osoby na ławie odwrotnie niż w tym słynnym powiedzeniu Bismarck, kto za młodu nierówna, a z listą nowości, a więc zostać jak zmienia świat jeśli świat się zmienia i rzeczywiście na naj wyraźniej zresztą na to ta grupa nawet młodsze niż w tym badaniu 1825 etatami jest też taka grupa, która wchodzi na rynek pracy czy pan 25, gdzie też pewne niechętne wobec liberalizmu z kolei ekonomicznego postawi się pojawiają, ale to co w noc dba o lepsza od prof. Czapiński w swojej diagnozie 2013 już wcześniej zauważył konserwatyzmu na tych Eliasz, ale konserwatyzm młodych sam ten związek frazeologiczny jest dobre czasy oksymoron hali w Olsztynie w Lizbonie to w ramach 2 latach z hondą wynika z tego wynika z in na hotel w takt 1 interpretacja socjologiczna, która przejdzie do głowy jest taka, że to są takie płodozmian rzeczywiście takie wczesne badania wasz w zasadzie to mówi, a 70 od lat 70 były prowadzone przez takie dobre centra SCC logiczne w stanach Rowling takiej dużej Albin prowadził takie badania międzypokoleniowy i tam się okazywało, że rzeczywiście pokolenie liberalne nadziei ci anty liberalne konserwatywne nasze dzieci hipisów bardzo tradycyjnymi w swoich czasach, ale wnuki już dokonano zmian w szatni, że niektórzy to interpretowali jako błąd, a niektórzy jako efekt zachowania, które nie zaspokajała dziecięcych młodzieńczych potrzeb także to niekoniecznie było, ale również również również bunt, ale może nie tylko może to co pan zaczął rozwijać wierzę, że to jest takie taki bunt przeciwko establishmentowi związane z tradycyjnym podejściem do rzeczywistości, ponieważ zaczyna uważać, że ci, którzy są te elity zajmują miejsce jeszcze nie posunął i że w dodatku autor jest chyba też ważne, że młodzi zauważyli, że oni nie będą mieć już lepiej jak rodzice, a to jest taki moty w trasy systemowej orientacji i że mogę w tym systemie ten status quo społecznego im się politycznym zdobyć coś więcej niż poprzednie pokolenie oni zobaczyli, że to jest jakiś koniec i być może trzeba coś gwałtownie zmienić, chociaż ta zmiana na wasze niektórzy mówią, że nowoczesna wierzę, że właśnie to taki świat w tym w tym w tym w tym kierunku, a jak się, że to jest jednak odwrót od od pewnej je nam na pewno od liberalnej i mnie już nie mówię o gospodarce, ale demokracja daje to bardzo wielu dobrze widać jak głosy przeciw Unii rozkładają się wśród postrzelonych zarówno zwolenników konkretnych elektoratów partyjnych, więc zwolennicy Korwina 64 % przeci w Unii Kukiza 25 % PiS 21 % Platformy Obywatelskiej i 5 % i nowoczesnej 3 % na tak to też można ułożyć te partia Korwin wyraźnie antydemokratyczne antyunijna początku poszedł z Dan darzyć mnie zniszczyć Unię to jest to jest ta jest teraz, ale nie ma tutaj razem z niewielką Abrahama bardzo mała liczebność nagle dopada być może to właśnie wynika z małej liczebności elektoratu, ale podejrzewam, że zwolennicy opłat partii razem są próżni clowni w to jest oczywiście nie takie nie jest na pewno nie jest dla mnie jest to ważne jeśli chodzi w ogóle formacje lewicowe Mann w Europie ale, ale myślę, że akurat lewica w Polsce jest prounijna wracamy do naszej rozmowy już za chwilę prof. Krystyna Skarżyńska z kierownik katedry psychologii społecznej SWPS, a także z Polskiej Akademii Nauk jest też moni państwa gościem, a tuż po informacjach Radia TOK FM będziemy mówili o drugim bardzo ciekawym sondażu, czyli o tym jak Polacy oceniają dobrą zmianę post factum prof. Krystyna Skarżyńska kierownik katedry psychologii społecznej SWPS i Polska Akademia Nauk jest on państwa gościem rozmawiamy o 2 niezwykle ciekawych w sondażach dla portalu oko Press o pierwszym już była mowa jesteśmy przeciwko takim kołem Kol wiek próbą wyprowadzenia nas z Unii Europejskiej w ale drugi sondaż już nie jest takie oczywiste w Otóż w oraz ośrodek badawczy zapytał Polaków jak oceniają dobrą zmianę czy to dobra zmiana czy zła zmiana Otóż, żeby zespół na pół 35 % badanych uważa, że zmiana jest najlepsza 34, że najgorsze zaś 27 % badanych uważa, że nic się nie zmieniło w i Piotr Pacewicz redaktor naczelny portalu oko Press tak to interpretuje może nie są profesjonalni ani całkiem fair w swoich działaniach może szkodzą Polsce za granicą w ale zobaczcie jak się u nas troszczą to mogłoby być moc to po golach, ale ja myślę że, że ta nie jest interpretacja Piotra Pacewicza, którego psy zjadły Tylka to jest, ale komentarz, a nie interpretacja tego wyniku, bo rzeczywiście tacy na pewno za chwilę powiemy to ta dowodzi tego się, że tak ludzie, którzy popierają dobrą dobrą zmianę, czyli odpowiadają na pytanie czy czyta jest leczyć czy idzie na gorsze czy na lepsze prawda ta toaleta to właśnie tak widzą swoją partię, którą popierają ta kwota to jest jakaś percepcję tak duża oczywiście jeśli chodzi o elektoraty poszczególnych ugrupowań to można się udać uniknąć tego domyślać jak te głosy się rozkładają oczywiście zwolennicy prawa i sprawiedliwości popierają dobrą zmianę uważają także w miażdżącej większości, że w partię rządzącą przestrzega reguł demokracji w Polsce można się było tego spodziewać, ale nas ja się zastanawiam jak z tak dobrym wynikiem dobrej zmiany to znaczy, że 375 proc 35 % z nas wydaje mi się w dalszym ciągu bardzo dobry wynik no, zważywszy że na zachowanie prawa i sprawiedliwość wobec Trybunału Konstytucyjnego w noc tego co z tym co wokół Polski dzieje się za granicą zarówno w stanach Zjednoczonych taki w unii Europejskiej komisja wenecka i t d . i t d. i wychodzi na to, że jesteśmy dosyć teflonowej jeśli chodzi o opinię o Polsce za granicą można powiedzieć brutalnie obecna władza kupiła Polaków za 500 plus w Chełmie była taka brutalna, bo mam tu w garści wyniki badania troszkę starsza Gaba z końca kwietnia na jego, które w cyklicznie robi w takim projekcie, który szuka przyczyn wrogości w Polsce jej jak się głębiej w pogrzebie trasie okazuje się jednak między październikiem 2014, a prawie najem tego roku wiele opinii Polaków, a o status quo, a politycznym ekonomicznym społecznym się obsunęła jej IEL wcale to nie jest jak nam się, że te 35 %, które mówi, że na dobre tata to to są właśnie głównie zwolennicy PiS-u, bo proszę zobaczyć, że przecież tam nie tylko chodzi, że wśród zwolenników PiS 93 %, mówi że PiS przestrzega reguł demokracji, ale 91, mówi że PiS zawsze mówi prawdę, a 86 umacnia prestiż Polski za granicę wyznanie wiary na AGH, ale to tylko wie pan to zmienić hipotez Retail Group faworyzuje się prawda na moje lepsze to biegałem racjonalizuje ten wybór może tak widzą to kto to minimum to mnie nie dziwi, ale jak popatrzeć na całą próbę polską to okazuje się, że w każdym elemencie poza 1 aktem za chwilę obsunęły się, a inni tego co się tutaj dzieje np. proszę zobaczyć jest takie pytanie ludzie w Polsce dostają to na co zasługują swoją pracą talentem czy pomysł na tak miało być także się, że to teraz będzie troska lubić w październiku 2014, czyli jeszcze to już porządkować prawda ta październiku Ależ tak tak, ale po czternasty jedenastego tak tak źle rok do wyboru 30 % mówiła tak mógł 45 nie da no nie była zresztą w ogóle są też te badania pokazują, że jest niezadowolenie różnych aspektach była dość duże, ale teraz tylko 16 %, mówi że w Polsce te stają się ta na co zasługują talentem do teraz wzrasta ich, by teraz trudno właściwie wszyscy widzimy, jeżeli tylko mana oczy szeroko dostatecznie otwarte, że to nie matura, lecz chęć szczera i poparcie PiS co prawda ten awans ze, kto awansuje co się dzieje w mediach co się będzie działał w nauce co się dzieje w radach nadzorczych na niekompetencję na to, iż to jest duże obsunięcie jedźmy dalej np. zróżnicowanie Dachau i pyta radny za chwilę potem asystentem milimetrem instytucje państwa na ogół dobrze służą obywatelom tak miało być tak jak lepiej, ale jest i jest jest gorzej niż po 2 lata temu, bo teraz tylko 12 %, mówi że tak, ale 2 lata temu 20 % proszę bardzo 8 % tak można nie mamy czasu, ale można wiele takich punktów znaleźć agenta 1 TLK, które jest ważna i gminie lekceważyła boja uważam, że na tym troszkę PiS zyskuje i to jest mądre mianowicie były takie pytanie zróżnicowanie dochodów jest zbyt dużej niesprawiedliwa no, a przez jak ja takie badania robi od 2004 roku zawsze była większość odpowiedzi tak to jest niesprawiedliwe październik 2014 roku do 81 % teraz 69, czyli to się też zmienić, by plus prawda, że ludzie tymi posunięć, a tych posunięciach PiS -u zauważyli, że być może rzeczywiście te nierówności się jakoś miesiączek tak będzie naprawdę to zobaczymy, ale na razie to ludzie odczuwają i te nie są tylko pewne zwolennicy PiS -u, czyli to to coś co co to coś jest jest nasza w tym sondażu jest bardzo ciekawe spostrzeżenie myślano wyartykułowane przez twórców to znaczy, że PiS jawi się w Polsce jako partia ludowa jak ja myślę, że to jest o tyle ciekawe, że prawo sprawiedliwość sam siebie chyba w ten sposób nie definiuje, ale jeżeli weźmiemy pod uwagę to, o czym jest czy są partie ludowe w Europie to rzeczywiście nie tak to wygląda, szczególnie że przede wszystkim mieszkańcy wsi małych miast są absolutnie urzeczeni programem społecznym prawa i sprawiedliwości, czyli 500 plus w zasadzie co z tego sondażu oczywiście to nie wynika, ale w wynika z bardzo wielu rozmów ich także sondaże poparcia partyjnych w Polsce no i jest w zasadzie już po to, polskie Stronnictwo ludowe tt tt co do tej ostatniej sesji nie odpowiadam nie wiem, ale ta kwota ta uwaga jest tym bardziej trafna, choć jak Vendetta szpetna polemizowała w świetle tego co dzisiaj usłyszałam od szefowej COZL prof. Mirosławy Grabowskiej ona pokazała na bardzo rzetelnych wynika, że rzeczywiście jak się bierze pod uwagę tylko zmienne społeczne demograficzne to te warstwy ludowcy raczej małe miasta tym gorzej wykształceni mniej zarabiający mający poczucie, że nie korzystają z dobrodziejst w przemian to to oni popierają PiS, ale jak się ów sklejki tu jest sama jak kolega jak się uwzględni inne zmienne bardziej mentalne związane z akceptacją in odchodzenia demokracji z autorytaryzmem taki intymny percepcją siłę dopuszczanie do tego, że można stosować przemoc w polityce czy własnych celów to wtedy też zmienne demograficzne grywają nieco mniejszą rolę w Polsce latem też nie jest prawdą, że także, że nie ma wśród zwolenników PiS-u osób, które znakomicie się mają ekonomicznie mało tego wskaźnikiem akceptacji totalnej tego co się dzieje jest też problem to nowość kobieta bardzo szczęśliwa jest teraz sprawdzałam po prostu słynna willa deklarowanego niezadowolenia z nierówności, które podobne rozdała Domański twierdzi, że sam mniej więcej takiej samej kiedyś to potwierdził odczucie jednak jest inne to to ludzie, którzy bardziej popierają tankować jednocześnie bardziej popierają PiS, czyli co może to wynika z doświadczenia historycznego Otóż lorda od w poprzednim rządzie swoim prawo sprawiedliwość obniżyło podatki w badaniu, która oczywiście zupełnie inna jeśli chodzi o gospodarkę ale, ale być może to jest właśnie ta pamięć historyczna w tutejszy ciekawe wydają się leczyć ci Games dajmy się ten podział płciowy, a brak obecna susza stwarza to co przy przelicznik jest także rozleglejsze niż tak, ale to może mężczyźni opowiadają, że prawo i sprawiedliwość kobiety znacznie mniej to z na właśnie to to może dziwić dlatego oba pozornie wydaje się żadna kobieta mogła coś tu dostać no ale dzisiaj też słyszałam takie takie opinie, że właśnie ta trasa rodzinna A6, która się w ogóle taki zwrot ku rodzinie dokona rada jako TW 2 wspólnota został zauważony przez PiS jakoś pociągnięte dalej, że ta jakaś kobieta wzmacniano jak nie wiem, bo kobiety się nad zmarły hierarcha no wy mi się też tak wydaje, ale tak mówiły osoby, która sieje ten sam określa jako feministki, więc dał mu powtarzam co one mówiły więcej, więc jak tutaj będzie inny jak ja ja jako kobieta myślała, że się tu kobiety mają rację, że są ostrożne wobec PiS, ale jednocześnie pewne posunięcia PiS-u miały być gra Cracovii n p . Elbanowscy, którzy mówili tyle o pozostawianiu matkom bycia rodzinami dzieci, żeby prawda tych maluchów nie dręczyć granat i żeby więcej wolności w sprawie wychowania dzieci tak jak przedtem nie miały mi teraz miały matki rodzice na to jak to mogła służyć fabia, ale kobiety się od niedawna to data SA Poznań znowu więcej czytają są wykształcone bardziej znają świat być może też mniejsze pole rywalizacji na rynku pracy mają inni myślę, że tutaj mężczyźni mogą być bardziej konserwatywnie ba te zmiany, które się w świecie robią są bardzo trudne dla mężczyzn może być trudniejsze niż dla kobiet kobieta maszyna jeszcze w różne inne wyjścia poza pracą mężczyzna się sprawdza głównie prace być może tutaj jest jakiś plan, aby więcej czytali byli lepiej wykształceni tak nie było różnic w moich badaniach, a na płeć biologiczna nie odgrywa większego znaczenia w stosunku np. do demokracji czy odchodzenie akceptacja twierdzenia te media robią coś takiego pyta pan też nazwał tę skalę złośliwie też skala kaczyzmu Wojas zadawane tam pytania czy w jakim stopniu akceptujesz każda władza obraża ludzi i że z zwalnia bez uzasadnienia, dlaczego reżim obsadza media swoimi ludźmi okazuje się, że tam ta akceptacja źle, zwłaszcza wśród młodych była duża Tetteh tych twierdzeń, ale z mężczyźni rośnie już miliard od kobiet i wykształcenie różnica hałas słaba, ale różnica jakoś się mam panią profesor był on poprosić o taką bardziej ogólną refleksję nad kondycją społeczną w Polsce to raczej intuicyjnie on wrażenie, że wszyscy czujemy, że Polska jest pęknięta, że ten to pęknięcie ta ten rów pomiędzy nami jest w zasadzie już nie do zasypania w tym sensie, że nie mamy o czym ze sobą rozmawiać zwolennicy obecnej władzy i przeciwnicy nie są w stanie się spotkać czy coś pani, że z tego sondażu żaden sondaż potwierdza tę tezę nie ten ten sondaż ten sondaż mówi znowu o tym, że istnieje ta waloryzacja własnej grupy i że na obraz świata są bardzo różne, ale ja ciągle wierzę w to, że poza tym, że ludzie się różnią obrazami to istnieje jakiś świat i na temat tego świata można rozmawiać tylko trzeba potrafić Jan Śnieżek, że to jest ten problem wyjścia poza własny punkt widzenia i też tego co zresztą wytopu obłędem Baaba prawda cały cała polityka w długi czas obracać wokół tego tańca porwie elektorat dna to trzeba też patrzeć co będzie z całą wspólnotą nie tylko z moim elektoratem i ja nie jestem z tych chce, abym mówiła, że za te podziały są dobrze płacić już nie ma zastosowanie do zasypania, zwłaszcza że ci sami ludzie w różnych okolicznościach różne rzeczy mówione różne osoby głosują świat się zmienia ludzie zmieniają, że zdobyty optymistycznie prof. Krystyna Skarżyńska kierownik katedry psychologii społecznej z UPS jej i Polska Akademia Nauk bardzo serdecznie dziękuje pani profesor zapraszam państwa na informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA