REKLAMA

"Nawet Warren Buffett nie ma podatku swojego imienia" Rozmowa z Markiem Belką

Światopodgląd
Data emisji:
2016-06-30 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
23:56 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
podgląd itp Agnieszka Lichnerowicz z wielką przyjemnością zapraszam teraz państwa na rozmowę z prof. Markiem Belką w tej chwili byłem prezesem Narodowego Banku Polskiego dzień dobry panie profesorze dyniowe pani dzień dobry państwu, ale wyższy no właśnie dużo pan przeżył dużo pan miał różnych ras wyzwań zawodowych, a przez instytucje międzynarodowe finansowe przez Polski rząd bank centralny, a nawet, a nawet okupację znajdą można, by powiedzieć, że utrudniają Rozwiń » zbrodni tak no niech zajrzy do nich załadować je Naomi Klein nawet nominowana zbrodniarza wojennego to wrócimy zaraz do tego momentu tak się trochę z tego śmieję, ale trochę się nie śmieję z tego, bo oczywiście kwestia wojny nie w Iraku TIL w 2000 trzecie roku jest tym bardzo kontrowersyjna, a te wszystkie swoje wspomnienia wrażenia Marek Belka spisał ferajny wszystkie to jest 1 no właśnie próbujemy zapytać książka ma tytuł surfing została wydana przez studio Emka i pisze pan już na samym początku, żebyśmy nie mieli złudzeń, że już tak ciężko nie powstała z pobudek ważną dla ludzkości jest jakimś takim wyrazem odszedł z zapisem pana gadulstwo, a to dla kogo i Polsat Polsat News Outdoor pos myślę, że ludzie lubią czytać tak właśnie różne wynurzenia w myślę, że nawet, jeżeli to jest 1 ciekawych wrażeń, które w życiu zabrałem co może niektórym się spodobać i sprawić nawet satysfakcję radość i land Brand potrzebuje prezydenta Kwaśniewskiego i godziny 6 głosów Grosser potrzebuje, ale też i powiedziałem, że jeżeli ktoś jest wymieniany w tej książce to znaczy wg mnie jest godzien tego wymienienia tu nie ma żadnej kanalii i dlaczego dlatego, że kanalia kanalia szybko zapominam to właśnie, bo też LM i że mogę zacząć od takiego osobistego wątku, ale postać, którą ja poznaję w Time and Take Polskę takie autobiografii, że mogę selfie selfie oto chyba nie jest autobiografią ważnych Pomorzan selfie kim pan nie używa Twittera Facebooka czy czegoś tam, ale macie Siembida, który jest współautorem tej książki zmusił mnie wręcz do przyjęcia do lotu tu, chyba że tu trzeba podziękować tak jak pan rozumie sens tutaj to jest tragedia się, by widz ze żniw, ale inną niż bez specjalnej aranżacji tego od ad Hok to właśnie to jest tak jakbym ja widzę pana dziadek pisarz jako człowieka zdystansowanego asertywnego tak takich słów pan używa w sumie i że mogę zadowolonego z siebie o ruchu, a co ludziom może bardziej neurotycznym z kompleksami czy też trudno się pod lojalny to właśnie dobrze pani, gdzie neurotycznym jak bardzo lubię obcować z ludźmi zadowolonymi z siebie nie jest z ciągle kręcącym nosem w cieniu van Anh Nguyen zapytałam, a jak jest największa porażka w no niech nie mówię nie jest to już jest akurat właśnie się na tym polega to moje dobre samopoczucie po porażkach zapominamy albo ich przemili albo przemilczane w tle, ale czy to nie jest mało rozwojowe w sumie chorych na odnowę dużych uczymy syna, ale tak poważnie co mówisz, że ja wyciągam konsekwencje swoich błędów ale dlaczego będę mamie z taktem latać po ludziach z nimi dzieje niech pani tego wiele wątków wyciąg w dal to taką porażką, który może wam powiedzieć stronie konstrukt wywoła notuje napisałem co moja przygoda z partią demokratyczną była kompletnym niewypałem tak, bo o tym, pan, mówi że w politykę partyjną nikt nie umie strzelać tak w, a jeżeli chodzi o kwestie taką umowną podbiegł działa inicjaty w politycznych czy czy rozwiązanie które, których pan próbował się podjęcia albo nawet 3 podjęła, który zakończył się porażką co pan wskazał jednak dla równowagi od tych porażkach, bo pan znany, ale właśnie partia demokratyczna to chyba była wielka w zamyśle inicjatywa, która nie wypaliła Otóż chyba wystarczy wziąć, a wziąć też pisała o tym, że te wszystkie inicjatywy, które powinienem był przekazać do Sejmu, nawet jeżeli miałem świadomość, że one zostaną zaakceptowane i wspomniałem tam o 1 mianowicie ustawę o brutalne prywatyzacyjnej to uważam, że jej brak jest, że przekleństwem dla polskich miast szczególnie Czechom, dlaczego po 30 nie ma tej ustawy reprywatyzacyjne są dużo chyba interesów prywatnych grup kołowych wokół tego się gromadzi jej sytuacja obecna jest niezmiernie korzystne dla dobra dla wszystkich, którzy tak powiem w mętnej wodzie wyłowiono EKG obserwuje debatę publiczną, że jest szansa jest w ogóle nie ma na ten temat debatę właśnie to jest okropne w Czechach tam ciśnieniem w Warszawie no tak ale, ale co w skrapla może tak powiem w jaju dlatego też wspominam, że kiedyś bodaj w roku 2001 ludu tysięcznym w szkole w dziewięćdziesiątym dziewiątym była ustawa o prywatne prywatyzacyjna, którą pan prezydent Kwaśniewski zawetował i z perspektywy wtedy się wydawał też oczywiste to ta ustawa była dla mnie po prowokująca, więc squash jest po prostu zawetował, bo tak należało, ale nikt z nas myślał, że to ostatnia szansa jest za z innej uchwale NFZ albo prostactwo, gdy dlatego, że wyeliminowałem obcokrajowcy ludzi nieposiadających obecnie polskiego obywatelstwa dodać, że w wyjątkowo niekonstytucyjna sprzeczna z zasadami międzynarodowymi no po prostu chodziło im o to, żeby Kwaśniewski zawetował, a on psia krew zawetować lub nie są to szybko do Trybunału Konstytucyjnego posłać ten kawałek i żebyśmy mieli dobry, gdyż mieli łatwiej dzisiaj w rozwoju miast panie profesorze, zanim to chciałbym poznać z panem o podatkach i też o rynku pracy, czyli te tematy, które już się właśnie wielokrotnie pana dziennikarze pytali w ostatnich dniach, bo już jest pan prezesem mi łaski pana zaprosić jest książka jest niszczonych notorycznie czuje pan jednak porażki jako człowiek lewicy, bo jakoś tak chyba się pan definiuje jednak mój starszy pan skupiać na tych sprawach się związanych z gospodarką czy z finansami otrzymać dalej już teraz od polityki partyjnej do dziś jednak jest pan człowiekiem lewicy na nich i co z tych rzeczy z 28 i niewątpliwie określenie człowiek lewicy to nobilituje trzeba płacić takie jak też ściśle przynajmniej ja uważam, że też nabita, dlaczego jest tak oczywiste, że latanie tunelowe maszyny natomiast natomiast jest zawsze miałem problemy i koledzy z partii lewicowych na zdjęciu w ten sposób mieli problem z moją lewicowość się też nawet kiedyś określiłem, że jestem ekstremistą liberalny wśród lewicowców i lewicowym ekstremistą wśród liberałów Guya naprawdę zawsze uważałem, że ekonomistę głównego nurtu natomiast los coś takiego jak wrażliwość społeczna jest rzeczą zarówno przyzwoitą jak i praktyczną brak owej wrażliwości społecznej w Polsce i w świecie owocuje blond postępującą katastrofą w wielu krajach demokratycznych w dół to jak pan docentem to co co wedle pana wrażliwości jak zareagować na to czy należy zareagować ochrona przed sobą informacje tygodnika wprost wylicza zaś tych najbogatszych Polaków Polek to na szczycie listy są, ale córka lisem Jana Kulczyka majątek oceniany córki pana Kulczyka też ponad 2 miliardy, gdyby policzyć 2 miliardy dolarów one działają 2 miliardy złotych to, o czym byśmy rozmawiali o własności jakieś nędzne grosze w porównaniu do bogaczy tego świata mówi ale, ale tych jest problem, gdyby wziąć tę średnią medianę nawet rowerem własnym medialne, które zarabia Polak miesięcznie to wyszłoby, że muszą pracować dziesiątki tysięcy pewnie, że nie setki tysięcy lat na taki majątek, czyli drugą jest niewyobrażalny stosunki z tomu Homo sapiens, który był w Afryce albo już z dnia docierał do Europy no i co no to wrażliwość pana lewicowa podpowiada, że nie rzec, że czasy tak po prostu jest czy jednak coś należy działać przez nie miejmy pretensji do tego, że cumuje Soderbergh czy czy geje są, bo tutaj już wchodzimy w sferę nie dam jakiś nędznych 2 miliardów dolarów tylko 5080 żydowskiej tego majątku po, dlatego że jest to wynikiem od jakiegoś wspaniałego pomysłu, który jeszcze jest lepiej został wdrożony natomiast ważne jest, żeby ci ludzie najbogatszej mieli wrażliwość społeczną i swój majątek rozumienia odpowiedzialności tak jak np. w mojej rodzinnej Łodzi najbogatszy fabrykanci dziewiętnastym na początku dwudziestego wieku zwykle o imionach niemieckich albo żydowskich fundowali szkoły szpitale teatry budowali na tamte czasy luksusowe osiedla robotnicze nie, żeby zmieniali system, ale czuli, że coś jest niewłaściwego, jeżeli są otoczeni NN są dzisiaj te Kulczyk II miliardy nie są otoczone nędzą powiedzmy sobie szczerze i akurat Kulczyk jest złym przykładem, bo dzięki niemu np. powstało muzeum historii Żydów polskich Polin, ale generalnie rzecz biorąc wśród polskich powiedzmy sobie tym, który się udało im ule w społeczeństwie polskim jest słabe poczucie nazwijmy to on obowiązków społecznych, czyli to jednak, żeby zostać zrealizowane, słuchając mnie, ale poza tym, ale poza tym podatek spadkowy poza tym podatek progresywny podatek dochodowy, bo to są rzeczy charakterystyczne dla Klary dla krajów wysokorozwiniętych wrócimy do rozmowy prof. Marek Belka i ich jego selfie są państwa innymi gośćmi formacja po nich wracamy ATA świat lub pod blond zdobycz w Ernst, a światu podgląd itp i Agnieszka Lichnerowicz państwa i moim gościem jest cały czas profesorom Marek Belka m. in. były prezes Narodowego Banku Polskiego był pretekstem powiedzmy naszego spotkania jest książka do późna autobiograficzna selfie prof. Belki, które wydało wydawnictwo studio Emka PL bardzo panie rozłożył mu mówić o podatkach tuż przed informacjami, czyli Andrzej jak państwo mogłoby interweniować i ich, by ewentualnie koordynować takie rozrastające się przychody dochody i majątki między MF z ludźmi jest on znany jako autor podatku od przychodów dochodów finansowych zysków kapitałowych czy 33 jak to się nazywa mnie myśli pan, że tak jak to dzisiaj jest ta jest taki poziom ten 1920 %, który powinien być czy jednak to jest za mało, jeżeli chodzi o ten podatek, którym Danielowi zwane pięknie po religii, a to on akurat tym mniej firm dostarcza do budżetu tam jedno w setną przychodów łączne, więc mięso to akurat ten podatek nie odgrywała budżet jak i większej roli on istnieje po to, w, żeby trzymać się zasady, iż każde każdy dochód powinien być mniej więcej jednakowo opodatkowany czy z pracy czy z analizy pani podejmuje działalność gospodarczą od osiąga pani jakiś sukces osiąga pani zyski to są one opodatkowane, jeżeli natomiast nie chce, by podejmować ryzyka działalności gospodarczej ligowa nie składa pieniądze na depozycie no to dlaczego te pieniądze, które jednak się bez ryzyka albo z małym ryzykiem osiąga miał być nieopodatkowane tak jest na całym świecie w nawiasem mówiąc jest taka anegdotka nie jest anegdotka wymyślona w jego rzeczywista mianowicie gołębi Fed w jak był młody to wyraził publicznie, że ceny też marzenie, że kiedyś będzie wdrażany jest podatek jego imieniem, więc pod tym względem i tylko w rozdziale miejsc jest wolny, ale nie da też pod każdym innym związanym z Afryki jest jest lepszy natomiast tak naprawdę podatki to co jest ba te newralgiczne punkty w polityce gospodarczej spółce wiadomo czemu służą podatki służą temu, żeby finansować dostarczanie przez państwo określonego zestawu usług społecznych, a więc tak po pierwsze, najpier w się zdecydować, jakie to usługi społeczne państwo ludziom dostarczać i jeżeli zgodzimy się sądowego lub utrzymuj odpowiednią sumę w podatku w w sposób możliwie najskuteczniejszej najefektywniejszy ściągnąć graczy to nie jest jednak też instrumentalnej, że nie mogę inżynierii EMA i że mogę społecznej w tym sensie, że właśnie służą do korygowania nierówności i nie tylko mają tę funkcję budżetową, czyli nas oczywiście, że tak oczywiście, że tak nasze podatki, kto tak może dziwnie brzmi w oczach w ustach ekonomista z podatku muszą być sprawiedliwe sprawiedliwe to znaczy takie, które ludzie będą uważać za sprawiedliwe, że w Metz trudno nam pojęcie jest wrażliwy, ale na ogół wiemy co jest niesprawiedliwe to niesprawiedliwe jest to, jeżeli człowiek bardzo bogaty płaci niskie podatki, a człowiek powiedzmy sobie średnio zarabiające albo biedne wręcz podatki całkiem dobrze tak powiem wysokie, a dziś takich jak Mostostal w Polsce jest bardzo różny w Polsce jest wielka pod tym względem raczej wielki nieporządek, a mianowicie w i to to nie jest zła Wola rządzących kogokolwiek tylko tak się zdarzyło, że kiedy wprowadzaliśmy w dziewięćdziesiątym pierwszym roku podatek od dochodów osobistych to wprowadzaliśmy 2030433 progi dodatkowej do 20 wydaje się być niezwykle wysokie, bo PiS i wiele krajów, gdzie go połowa podatników poprzez wziął połowę pracobiorców w ogóle nie płaci podatków w naszym mieście w tym tzw . w kwocie wolnej w stanach Zjednoczonych na Węgrzech w wielkiej Brytanii u nas od razu wpadamy już nie w 20 ale kto się zmniejszyło do 18, ale skąd się to dzieło wiąże się to, dlatego że w czasach PRL-u był tzw . podatek od płac, który firma i naszym braciom pracodawca nalicza się automatycznie ludzie nawet nie wiedzieli, że taki podatek istnieje w związku z tym dziewięćdziesiątych latach na początku transformacji nastąpiła tzw. ubruttowienie, czyli każdy dostał 20 % więcej i 20 % oddawał je golach podatek podstawowy test tej podstawowej z podstawowego wymiaru, ale od tego czasu zwłaszcza pistacje zmienił upłynęło bardzo dużo się w system bankowy zmienił i mamy sytuację taką że to w porównaniu z innymi krajami ci ludzie o bardzo niskich dochodach także emeryci płacą od razu 18 %, bo kwota wolna jest bardzo niska, a powiedz, że przedsiębiorca on, a wielu z nich przecież chyba funkcjonujemy najgorzej płaci 19 % plus może odbić sobie schować sobie różne tam prawda koszty funkcjonowania w efekcie może się zdarzyć więc, że podźwignąć ciężar rozpoznania tego dosyć zamożnego człowieka będzie niższa niż z budową słabo zarabiającego run czy też przez emeryta o niskich o niskiej niskie świadczenia też nie zdradził, że jest coś zmienić w Dębicy i ja myślę, że taką propozycją jest propozycja, która jest jak rozumiem dzisiaj przez rząd, że tak się wyrażę wałkowane bez obaw była ona już zgłoszona w kampanii wyborczej przez Platformę to jest propozycja, żeby zakwalifikować świadczenie, czyli PIT TIL i ZUS świadczenie jest jedno zdrowotne także w ich wtedy można było uporządkować zacząć w powietrzu są od 10 % nie od zera tylko od 10 %, bo i tak dzisiaj nawet ten co płaci 18 % podatku płaci przecież jeszcze ZUS PIT od 10 byśmy doszli pewno gdzieś do 40 i teraz tak w 340 wozów bardzo dużo pracowali jak ja płacę 32 % plus ZUS w epoce więcej niż 40 %, więc skąd magia wszystko się obniży polepszy, a o podatku będzie co najmniej tyle samo co dotychczas Ano dlatego w, że należałoby zlikwidować plamy białe plamy podatkowe tą białą plamą dodatkowo jest po pierwsze, wiesz nawet nie mówię rolnictwo opowieść o 2 secie przedsiębiorczości tzw. pseudo przedsiębiorczość w te 2 obszary muszą być niestety pod względem podatkowym zrównane, a jeszcze tzw. rentier rzecznicy, którzy żyją właśnie z zysków kapitałowych oni płacą 19 proc no właśnie no nie, ale oni płacą 219 % i aut i to jest właśnie spełniły nad tym wszystkim, którzy aktorzy, którzy chcieli zwolnić się tego rodzaju dochodu nie jest wolny mówię do pisma nasz los Belka znienawidzone z tego powodu właśnie agencja mówię o pokoleniu uprzejmie chcę powiedzieć, że to niema nic wspólnego z lewicowość albo jakimś innym radykalizmem, bo jest na całym świecie defensywa Słowaczki in radykalizmem pychy PRL miały wbijali nam się, że lewicowość radykalne co jest radykalizm tak samo jak lewicowość nie zabiegaliśmy tylko w ich wbija mu rywali zagrali jak w karierze chodzi chodzi w sumie o to, że przecież ktoś, kto w jest wyłącznie węgiel lato ma dochody tylko z z procent zlotych płaci 19 % o coś złego tak mniej niż ci co w żyją z prawnikami dzwonek to powiedzmy sobie, że mamy do czynienia głównie z rodzimymi, którzy już jakoś pieniądze zarobili i od nich zapłacili podatki albo odziedziczyli w Norton schodziły z inną sferę prawda o podatku spadkowego jeśli pan, że idea tego przychodu podatek spadkowy został w Polsce zlikwidowane, jeżeli to jest w Inferno w lokalnej każdy z nas, jeżeli kiedyś będzie albo był spadkobiercom spadkodawca może, więc cieszy nasz ale, toteż nie jest rozwiązanie charakterystyczne dla krajów wysoko cywilizowane albo panie profesorze, gdybym chciał jeszcze zapytać czemu dziś czyta m. in . w Gazecie wyborczej, że jednak i Platforma Obywatelska i nowoczesna remiza zaczynają rozumieć rzeczy być przekonany, że najszybciej potrzebna jest odpowiedź na pytanie nie przeraża, że chciałaby zacząć debatę w sprawie euro, dlatego że skoro z UE z Unii Europejskiej wypada wielka Brytania, która była hamulcowym dalszej integracji to teraz integracja przyspieszy powinna być prowadzona jak najszerzej wełny Polska może znaleźć poza nurtem i dlatego rozumiem tak to wynika z tego, że i Platforma i nowoczesna będą mówić trzeba to wyznaczy poważnej do euro jest zacząć bardziej myśleć co my z tym euro co pan jest winne są na argument geopolityczny jest ważniejszy niż robi finansowo gospodarczy czy nie czasami tak bywa ja to przyznaje natomiast ja myślę, że sprawa euro i ewentualnego rozszerzenia euro dla eurostrefy lub ewentualnego no powiedzmy sobie sugerowania, żeby takie kraje jak Polska, ale i Szwecja Czechy wstąpiły do euro i musi to być sprawa drugorzędna, jeżeli nastąpi w ogóle w kata, ale nie wiemy co nastąpi, ale jeżeli nastąpi jakaś próba zacieśnienia współpracy tzw. twardego rdzenia to ona może ona nie musi wcale do dotyczyć euro może dotyczyć innych spra w i tutaj oczywiście będzie dla nas problem trudnych wyborów, bo grozi nam rzeczywiście modernizacja, ale my liczyć właśnie, gdybyśmy jednak błąd tak bardziej entuzjastycznie do tego strefy euro podeszli jakoś mapy drogowej zaczęli rysować, którzy do nas zabezpieczy je przed niczym nas samo w sobie nie bez zabezpieczeń to ja bym się tutaj nie zmienię nie prze bracia tak daleko nie poszedł w i ja ja myślę, że po prostu delektują się zwrotnica przyłożyć silniej im przestać myśleć o Wielkiej Brytanii jako partnerze strategicznym, bo nie jest żadnym partnerem jest raczej krajem, który stracił na wiarygodności niestety tak to trzeba powiedzieć z bólem serca odwołuje i raczej bym nie żal za przeprosił się z trójkąta Weimarskiego z Niemcami i Francuzami niestety już nie zdąży panie profesorze zapytać o to co było w sumie bardzo mnie zainteresowała może nawet mnie osobiście najbardziej w tej pana książce selfie, czyli opowieść o tej okupacji powiedz Hey IRA QFG jest fascynująca opowieść o tym, lżej moja wiedza się, że tak już się zdezaktualizowała liści palmy są naprawdę bardzo ciekawa to od razu słuchaczom czytelnikom polecam Marek Belka selfie to jest książka prof. Marek Belka był, ale państwo możliwości już nie będę pytać co pan będzie dalej był bowiem, że pan nie powie słusznie słusznie tyle za rachunki wzrosną dla państw ma przygotować Mariusz realizował program formacja po nim Maciej Zakrocki zaproszą na coś stałego gościem będzie Konrad Szymański wiceszef MSZ światopoglądowych w błąd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA