REKLAMA

Podsumowanie cyklu audycji o uzależnieniach przygotowanego z fundacją Inspiratornia. Z Mają Ruszpel, Dominiką Krzywotulską-Grydlik i Elżbietą Stawecką rozmawiał Paweł Sulik

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2016-07-06 22:00
Prowadzący:
Czas trwania:
48:29 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
z Radia TOK FM akt laserowych wieczór 7 minut po godzinie dwudziestej drugiej słuchamy Radia TOK FM dziś w środę 6 lipca jeszcze raz dobry mecz mówi Paweł Sulik, a przed nami kolejny i ostatni już odcinek naszego cyklu programów radiowych o uzależnieniach behawioralnych w naszym studiu w maja Ruszpel i Dominika krzywo Tuska gra lik Fundacja inspirator dnia dobry wieczór dobry wieczór z wywiadem oraz psycholog Elżbieta Stawecka dobry wieczór dobry wieczór w jak zwykle są z nami Rozwiń » również słuchacze, którzy na profilu Radia TOK FM na portalu Facebook mogą swoje komentarze i pytania umieszczać do czego gorąco gorąco namawiamy zaczęliśmy 4 maja nasz cykl zazwyczaj zaczynaliśmy każdy program w ten sposób, że na początku wyraźnie zaznaczyliśmy różnice pomiędzy uzależnieniami behawioralny mi, ale i uzależnieniami chemicznymi czy mogę poprosić Mai Ruszpel przypomnienie o oczy tak naprawdę nasz cykl był raczej polegają zaburzenia behawioralne to może zacznę od tego co to są te uzależnienia behawioralne jest ich 8 na ten moment tak jak badamy i mamy wiedzę na ten temat to jest oczywiście uzależnienie od hazardu uzależnieni od internetu pracoholizm zakupoholików im, ale także można powiedzieć takie egzotyczne słowa jak anoreksja orto dyrekcja i w jego reakcje oraz seksoholizm o każdym z tych uzależnień mówiliśmy im w tych audycjach każdemu uzależnienie poświęcił szmat odrębną audycje, a najprościej mówiąc czym są uzależnienia behawioralne to są mówiąc po polsku uzależnienia od czynności, czyli po prostu jesteśmy uzależnieni od tego, że potrzebujemy powtarzać wykonywania określonej czynności Bernd tym się to różni od uzależnień chemicznych ziem uzależnienia chemiczne polega na dostarczaniu sobie do organizmu określonych substancji psychoaktywnej to może być alkohol to może być marihuana to może być kokaina i t d. tak dalej to mogą być też leki nasenne natomiast w przypadku uzależnień od czynności jest także ta substancja jest wytwarzana przez organ z oczu w kontakcie z tą czynnością czy na myśl o tej czynności organizm w czasie wykonywania tej czynności po prostu produkuje takie substancje np. jak serotonina dopamina są to po prostu zachowania, które sprawiają nam jakąś ulgę pozwalają uciec od jakichś problemów dają nam przyjemność z takiej mówiliśmy wielokrotnie o tym, że dostarczają niesamowitego stresu, kiedy my pożądanych zachowań jest jakiś powodów nie możemy tak działać film to jest taki z syndromu odstawienia i dyskomfort, który z tym jest związany w co zespół odstawienny także to nazwać tak mówi z kolei z nami psycholog Elżbieta Stawecka, która rozmawiała z słuchaczami przez cały czas naszych audycji przez cały cykl, którzy dzwonili oczywiście bezcennym jakiś szczegółów, które potrafią, które można, by dzięki czemu można, by zidentyfikować dzwoniąc wal czy to jest także można powiedzieć, że większa część słuchaczy dzwoniła, bo dostrzegli siebie pewne symptomy jakieś uzależnienia behawioralne go czy też to było także to raczej dzwonili bliscy znajomi albo rodzinę w kółku u kogoś kogo zauważyli takie symptomy, o których już na anteny w tak głównie Stali dzwoniły osoby własny, który u siebie zauważyłem symptomy objawy, o których mówiliśmy w trakcie audycji w wezwaniu też osoby bliskie, które zauważyło swoich u swoich najbliższych to objawy, których zaniepokoiły osoby, które dzwonią w swoim imieniu chciały się upewnić czy już powinny szukać jakiejś terapii czy obserwować na co zwracać uwagę, żeby problem się nie rozwinął w latach byli ludzie, którzy z jak i w jakim zostaje z psem użyć bierzmowanie zaalarmowani przez radio czy to przez nasze audycje czy to było także jednak człowiek ma jakąś świadomość tego, jakiej sytuacji jest tylko z różnych powodów odpycha od siebie to może jest po prostu człowiekiem uzależnionym ja myślę, że właśnie ta audycja tak dotarł do świadomości, że pewne czynności, które wykonywali pewne zachowania wydawały się naturalne podczas słuchania audycji jednak zapalała się trampkarzy może jednak idzie to moje zachowanie w tym z nieodpowiednim kierunku, że już zaczyna się zaczyna zauważać problem tak często ludzie mylić z uzależnienia behawioralne od z uzależnieniami chemicznymi niczym takim od alkoholu mówi rzeczy to jest także to, że to można powiedzieć, że dzisiaj widz słuchacz im naszych programów to już było jasne, że mówimy o tych czynności owych tak uczą czynnością owych o uzależnieniach nianie chemicznych, ale to było tutaj kilka telefonów, jeżeli chodzi o nerwicę natręctw tak, które tam np. powtarzanie pewnych czynności kilka razy czy takie bardzo częste mycie rąk Ascot, jakby nie jest takim uzależnieniem behawioralne maleje też zachowaniem które, które z sprawiała sprawia trudność z danych osobowych są potrzebne jak mysz wielokrotnie w programach 3 raczej nie rozpoznanie jeszcze tego tematu albo inaczej nawet przy czym nie istnieje jakiś taki, iż w pełnej świadomości mojej mamy problem z tym czy jakieś nasze zachowanie jest czy nie jest z uzależnieniem, ale o tym, rozmawialiśmy tak wyliczając, pokazując mi się na antenie nawet kilka takich telefonów od osób, które jest nasze miasto się mierzyły przypomnijmy też o tym, o czym staliśmy się przypominać w całym naszym cyklem znaczy osoba, która mam wrażenie, że jest uzależniona od behawioralnych upstrzona w Polsce może zrobić co do kogo się zgłosić jak jak współdziałać w dzień co co panie są z ręki są to podstawowe takie kroki, które zawsze warto podjąć pierwsze, o czym my też mówi mjr pensjach to można zadzwonić mamy na szczęście od kilku lat w Polsce bezpłatny telefon zaufania on jest czynna od 17 do dwudziestej drugiej od poniedziałku do piątku tam dyżurują eksperci z Instytutu psychologii zdrowia i a na pewno mogą anonimowo doradzić porozmawiać być może doradzić, gdzie zgłosić na terapię albo na szczyt uspokoić jak wytłumaczyć jest też strona uzależnienia behawioralne PL i tam też można zasięgnąć pomocy anonimową tam dyżuruje psycholog terapeuta uzależnień prawnik i pedagog jeszcze w samych nawiązać do kwestii tego tej różnicy między uzależnieniami chemicznymi, a uzależnieniami od czynności i Rotundy tak trudno nam przydać się zorientować się z uzależnionym czy nie to co jest bardzo ważnej też ciekawe to jak i to jest też taka zdecydowana różnica, że ludzie podejmują terapię to przecież ta terapia w przypadku uzależnienia od czynności nie może się skończyć tak jak w wypadku alkoholu po prostu nie piecze mnie używaniem substancji prawda to są zachowania, które czynności, które są po prostu naturalne dla naszego świata, więc to, czego się człowiek na terapii ma nauczyć to tak naprawdę zdrowego i zdrowych zachowań wekslowego seksu z zdrowego używania internetu czy zdrowego stosunku do prac przy tak dachu też jest ważna dyskusja ostatnio dość dość gorąco 310 czy jeśli chodzi o leczeniu alkoholizmu w oczy to jest także pan, że to ortodoksyjny postawienie sprawy, że nie dotykam alkoholu to jest jedyna możliwa droga coraz częściej takie głosy słychać, że jednak minimalizacja strat stołek w nos to też jest w jakiś pomysł w niektórych przypadkach to już chyba nikt z nami był ktoś, kto się tym zajmuje to powiedział, żebym moglibyśmy długo długo dyskutować nad na ten temat, ale naj le ta kwestia, którą mają już podniosła w niej jest EBI jest istotne są wystawy Malec to jest nienormalne w tym w programie PN tempo podjęliśmy taki wątek wszechobecności reklam, które nas mają różne rzeczy to przy okazji zakupu polis mocno zależy na fakt był ciekawy wieczór, dlatego że w jak wiesz jak pamiętam znów wszyscy łącznie z radiem TOK FM mówią w reklamach kupuj kupuj www MF jest program mleko i jego w pewnym sensie tak nas w pewnym sensie sfery tabu programu o tym, że jak ci wszyscy musimy kupować i te głosy są w swojej głowie Tajfun coś co też zastany jest pewna sprzeczność nie rządzą panie żyjemy z pakietem straszliwie frustrująca rzecz dla nas lekcją wszyscy wszystko wokół mówi kupuje, a okazuje się, że nie powinniśmy tak jak idę przez moje miasto wieczorem widział, że nawet apteki nie są otwarto sklep z alkoholem są jest ich dużo to ostatni pociąg na statystyki mamy chyba najwięcej w Europie prawdopodobna aptek też mamy najwięcej mówi podobno, bo mogę nawet pamiętam audycji TOK FM, którzy mówią, że aptek także jesteśmy na komendanta dla graczy myślę sobie tak to to to też jest coś cię wspominam w tych audycjach wiele razy, że to co jest bardzo ważne jak rozmawiamy o tych uzależnienia od czynności to to, że to jest zjawisko nowe nie to nie jest ta sytuacja, którą mamy z alkoholem działalność po raz pierwszy 1800 czterdziestym piątym roku już była mowa o tym, że alkohol może uzależnić mamy zjawisko, które się mniej więcej 30 lat temu zaczęła nowo tyle mniej więcej lat, a zaczęło czy zdiagnozowaliście czy też zaczęliśmy używać już konsekwentnego terminologiczny to jest różnie, bo ponoć kadrową uzależnienia od hazardu ONZ o zaburzeniu związała się z z patologicznym hazardem to ona wkłada amerykańskie Towarzystwo psychiatryczne napisał w 1980 roku w stosunkowo jak na to zjawisko, które chyba jest najstarszym uzależnienia behawioralne to i tak stosunkowo późno natomiast z siecią holi zniczy pracoholizm czy zakup pochodzi z my czy nawet seksoholizm to cały czas nie są uzależnienia, które zostały wpisane do którejkolwiek z tych 2 najważniejszych klasyfikacji nie mamy, które opisują RCC jest chorobą co jest zaburzeniem, a co nim nie jest, dlatego że era internetu jest przecież zjawisko, które może Maz 30 lat mniej więcej prawda, więc trudno na tym etapie wiedzy i się przy takiej dynamice zmian technologicznych umieć uchwycić się CCC jest problematyczna zalecenie jest problematyczne nie ma ofiar moim zdaniem to w przypadku uzależnienia od internetu lub w VAT uzależniają zakupów niemało rocznie to nie jest także o to mamy człowieka zniszczonego fizycznie taki mówimy w no to ten straszny alkohol albo w podobnie z narkotykami łatwiej jest przedstawić w rzeczywistości medialnej taką ofiarę w ledwo, trzymając się na nogach, któremu inną w nie potrafię sobie sam pomóc musiałem pójść na terapię im zjemy go narkotyki są złe oczy, a w przypadku internetu nie to nie jest tak cudnie tak ikoniczne jak gdzie wysłucham ich krzywdy strasznie dla 2 pamiętam jak byłam nigdy też Dominika ze mną byłaś byłyśmy na mityngach siecią chodników to nie jest prawda pamiętam, by nie damy naprawdę takie naprawdę wstrząsające popartymi czegoś o tym, rozmawiałyśmy wyznania osób, które będą mówiły, że w tyle spędzają czasu nic innego nie potrafią dziś tak o jeszcze jedno co mnie uderzyło to, że największą rezerwą że, gdyby sposób inni, bo tak z alkoholu tak właśnie to co mówiliśmy niejako redukcja szkód tylko odstawi odstawiony cały rynek może być, a tutaj oni cały czas inni ograniczają używanie tego internetu i kiedy mówią o tym, np. że już jakiś czas nie używam tego internetu to zwykle jest bardzo krótki czas, kiedy oni są w abstynencji tak n p . ale to abstynencja też często polega tylko na tym, że wybrany na wybraną stronę Szkot nie wchodzą albo, że korzystają z internetu tylko do pracy, czyli wchodzą tylko na wybrane strony czy jedzenie może być właśnie to cud poszliśmy wcześnie, że nie można całkiem zrezygnować z internetu, ale rozumiem, ale wróćmy na chwilę w lecie jest w kulturze funkcjonuje w taki obraz kogoś wizualnie wyglądającego na inne osoby potrzebujące pomocy, kto jest ofiarą właśnie uzależnia od internetu moim zdaniem nie moim zdaniem żaden jeszcze nie Kowno no to jest znowu tak naprawdę to co jest myślę bardzo trudne zawsze w ogóle rozmawiał wszystkich uzależnień to są stereotypy, w których ciągle wierzymy, że Talisman i paczek lub nawet, że przecież i nędzą pamiętamy troszczymy się i to też hala też pamiętasz, z czym walczyliśmy przy przez ostatnie lata, jeżeli rozmawialiśmy o osobach uzależnionych od narkotyków to ciągle gdzieś w świadomości społecznej pokutował taki przepraszam tych słów, że brudne ciepło z dworca centralnego prawda, kiedy my w latach osiemdziesiątych przepraszam dziewięćdziesiątych dostaliśmy tutaj do Polski eksport po prostu najróżniejszych substancji stymulujących, które są naprawdę używane przez wysoko postawione osoby, których nie powiedzielibyśmy, że są narkomanami nigdy byśmy tego słowa nie mnie nie użyli, bo taki tak nam się to nie kojarzy, ale dobrze, ale ten ten stereotyp się zmienia w przypadku z takim stereotypom osoby, które ma problem ze znalezieniem na przygody internet albo zakupów to nie moim zdaniem bliżej jesteśmy nawet takie myślenie, że to co jest w takie humorystyczne postawienie sprawy pani idzie do sklepu wychodzi z torbami bardzo Elżbieta Sobecka takich właśnie teraz przypomina rozmowami z 1 z matek, kiedy rozmawiam zadzwoniła, że ma problem że, że jest za naprawę związku o zażywanie marihuany, gdy przy dłuższej rozmowie okazało się, że jednak ma większy problem z używaniem komputera, a matce było łatwiej tak zauważy problem tej marihuany, gdy tak naprawdę, jeżeli ich nie było tak nie było problemu, a na pytanie co się dzieje jak jak ceny zaczęto od internetu, a wtedy matka, mówi że jest dramat nie ale, ale dla niej było ważne to, że dziecko siedzi w domu przed komputerem i wie, gdzie jest i problem widziała jednak w tej chwili marihuany i coś z porównują znałem teraz z narkotykami jest także debata na temat polityki narkotykowej w Polsce trwa już kilka dobrych lat myślę, że spokojnie od 2010 roku połowę, a zaczęło się pojawiać się zupełnie inne rozmowy na temat w ogóle istnienia narkotyków w naszym społeczeństwie i inni też się ich legalności natomiast jak rozmawiamy o uzależnieniach behawioralnych to my mamy pierwsze ogólnopolskie badania zrobione w 2012 roku i drugie w 2015 i są w ogóle pierwsze badania, jakie zrobił zostały zrobione na ten temat, więc jesteśmy zupełnie na początku drogi nie możemy rozmawiać o tym, że, że nie mamy wizerunku osoby uzależnionej od internetu w momencie, kiedy właściwie dopiero zaczęliśmy badać niewielka skala jak jest natura dokonał tego zjawiska atakami mniej więcej wiemy natomiast, lecz co wiesz co też osobisty to były powodem, a co to jest skutkiem, bo się wydaje też nie ma dużego zainteresowania ze strony społeczeństwa, a opinii publicznej, ale też badaczy na samym końcu często nie jest postrzegana jako realny problem, gdybyśmy uważali, że to jest taki sam problem jak nie wiem dopalacze albo narkotyki to doszło do być może zakup pochodzi z niemal, bo internet tam też byśmy się tak mocno zajęli Niemcy bez szans, żeby skutkiem, bo nie mamy badań, bo też nie widzimy my rośniemy planujemy generalnego WP odium jak podaje konkurencyjny, a nie da się te derby konia, żeby od tych samych łatwiej odnieść rzucał to zrobione jeszcze inne badania, które mają doprecyzować problemy nawet mam przed sobą tutaj kartkę z tych ostatnich badań wynika, że nakaz symptomy uzależnienia od hazardu występują u ponad 5 % Polaków, jeżeli chodzi o pracy to jest 19 % Polaków mających 15 lat więcej mnie można te grupy zaliczyć do grupy tych, dla których zależnie od pracy stanowi rzeczywisty problem 19 % 16 start jest bardzo dużo czasu coraz wyraźniej znać realny problem to jest i to jest ich też blisko tego stereotypy czasem ludzie przyjeżdżają z Zachodu albo z innych krajów co was wszystko zalać ani biegają tak dalej w PRL tak wystraszyły rajdu Portugalii Włoch trener Czesław 3 × mniejsze no można się z tego śmiać, ale z drugiej strony jest jednak takich dni takie społeczne przyzwolenie na to żeby, żeby ktoś nie nie wiem jakoś intensywnie nie nie pielęgnował relacji tłumaczą się tym, że praca w Polsce jest przyzwolenie na to co się powtarza w setkach różnych relacji z 1000 różnych powodów w niebo może zrobić pracę nie ma pracy teraz nie, bo wychodzę teraz nie mogę zbyt dużo wrócę na pracoholizm to wręcz powrót do dumy Tomek się postrzega tak wg badań też tych właśnie nagrania wspomniała to jest jedyne uzależnienie domeną pozytywną stroną w nazwie Tiger pochodzi z kolei się bagatelizuje każdy z Kasiny w ogóle próżność strajki fanaberia hazard jest postrzegany jest własny wybór często respondenci tak odpowiada jednak inni seksoholizm z tego się wyrasta w lidze Lech, godząc się do kwestii tego, jaka jest świadomość społeczna to na pytanie, jakiego rodzaju ludzie najłatwiej pani pana zdaniem ulegają uzależnieniu od hazardu padają takie odpowiedzi na połowa Polaków odpowiada, że są to ryzykanci szukający wrażeń przygody emocji adrenaliny liczące na łatwy pieniądz lenie Jobbik boki ci, którzy mają zły charakter słabą psychikę i wolę w, a zatem Polacy nie postrzegają uzależnienia od hazardu jako choroby co więcej około 20 % osób wskazuje, że to są po prostu ludzie bogaci, którzy mają pieniądze po co pozwala przypuszczać, że tak naprawdę świadomość społeczna na temat uzależnienia hazard czy w ogóle mnie taki stereotyp postrzegania hazardzisty Tesco są zbudowane z obrazów znanych z filmów sensacyjnych, w których widzimy kasy mają żal kas jedno w wielkim mieście obok nich piękne kobiety, a tak naprawdę z tym hazardem w Polsce zupełnie odwrotnie to cała jest najbardziej uzależniające to wychodzi w badaniach to są automaty niskich wygranych, a ci, którzy się uzależniają to są osoby przede wszystkim pochodząca z małych miast albo wsi jest absolutnie odwrócony wizerunek tego co jest naprawdę nasz stereotyp kontra rzeczywistość każde testowe tak bez drastycznie się przypomniało rozmawiam też z matką z 1 MSZ w chłopcu, który zauważa też jest uzależnione od narkotyków, ale też może właśnie grana automatach i co powiedziała, że właśnie, że oni pochodzą z małej miejscowości zawsze tak naprawdę i tam postawili 2 automaty i pomoże cała wieś tak grać grać stawał to ma też postój już prawie wszyscy się uzależnili od odegrania w automat właśnie to jest stereotyp mknie traf przełom przełomu Jerzy to nie tylko duże miasta nie tylko bogaci ludzie, ale też wręcz chce chcę zapytać związek między 2 wydawać, by się mogło w nim klasycznymi uzależnieniami Krzemień w tej aptece w tym rozmawiam z uzależnieniem od internetu i uzależnieniem od gier hazardowych czy jest jakikolwiek związek między faktem, że tak dużo na ludzi w rozwiniętych społeczeństw w Polsce również brak gry komputerowe czy to wchodzi w jakąkolwiek relację Niemczyk czy czytelność w badaniach badanie, bo na tyle szczegółowy tryb zdecydowano, że mają w sporze tamtych też próbowano jakoś patrzy czy jest jakaś kolacja, ale ktoś mógłby pomyśleć no gramy w gry komputerowe to ułatwi nam później w rzeczywistości wirtualnej internetu w inny zatopić się do tego stopnia, że się uzależniamy, jakie są intuicje wasze oczy to jest blisko czy to jest daleko problem akurat mówimy, by pytanie za hazard internetowy bank i Anny w złym problem polega na tym, że mnie to zjawisko nie jest badany jest 1 sprawa druga sprawa jest taka, że realne myślę, że nawet trudno może być zbadać, ponieważ w rzeczywistości hazard online w Polsce z nielegalnym jest tylko kilka firm bukmacherskich która, który ma zezwolenie ministra finansów na prowadzenie gier online, a cała reszta internetu, acz bukmacherzy mówiąc 90 % rynku to są nielegalne kasyna nielegalny poker i wszystkie inne możliwe gry jakie, jakie mogą zaistnieć i co jest bardzo ważne, że to mówimy tu o to, że każdy z nas, kto siada przed komputerem i ich i loguje się na tych stronach, które są nielegalne, ale są najczęściej zarejestrowane na Malcie albo na Cyprze albo na Gibraltarze każda z tych osób, która gra jest zagrożona karą więzienia do lat 3 albo karą grzywny i powiem jeszcze więcej zaś warto słuchać Radia TOK FM drodzy słuchacze byli słuchasz i tak wygląda rzeczywistość mu nie pojawia się więcej w zeszłym roku Najwyższa Izba Kontroli przez MEN opublikowało raport na ten temat i jest niestety też także, że jesteśmy bezradni wobec tego nielegalnego hazardu online czy właśnie seriale są jak rozumiem poza granicami naszego kraju mocą, gdy się uda jakoś strony zablokować zaraz powstaje nowa albo nawet 3 tak to wygląda, ale w jak rozumiem, że rzeczywistość prawna będzie próbowała biec nie zawsze będzie z tyłu za rzeczywistością ludzi, którzy chcą skorzystać z tego typu wynalazków tych obaw w Polsce na inne bardziej takim dojmującym przykładem tego, że w prawo nigdy nie zdąży to co zawierają dopalacze, gdzie próby ustalenia związane ze zakazany i szybkiego reagowania jak szybko prawnicy nie reagowali nie konstruowali kolejny list substancji zakazanych przez co zawsze we czy to ten nielegalny rynek będzie próbował znaleźć sobie jakiś niższy, ale to znaczy, że jeśli chcemy rzeczywiście było zastanawiać się jak nam wszystkim w tym pomostem do ciężkiej sytuacji wydaje się, że trzeba naturalnie myśleć z drugiej strony są to nie prawo to świadomość tego tak w pewne rzeczy są ryzykowne tak czy zapytać siebie samych, dlaczego aż w prawie 20 % ludzi w Polsce to ludzie uzależnieni od pracy w sensie taki, że są pracoholikami tak znaczy cud to zmieni jakość nasze społeczeństwo aktywni dla kogoś może być nowe szokujące informacje jak wyrzucą co co piąty człowiek w Polsce stawia pracę na piedestale swojej wartości, a co jeszcze daleko daleko w tle czym chciałem powoli zacząć pytać te przyczyny czy spośród wszystkich uzależnień behawioralnych uda się jakoś tak, gdy stylowa coś co będzie uniwersalną przyczyną uzależnień czy można się dziwić w tych stereotypach, które o, których pani mówi rzeczywiście to jest także ludziom spłacił ulegają uzależnieniem prawdę czy Donbas jest taki stereotyp, ale ktoś ma słabą wolę to robot miał silną wolę w żwirowni uzależnień, ale na samowolę, a zawodnik nie myślimy o kimś takim jako osoby chore jak rozumiem tylko znaczne osoby, która tak sobie życie ułożyło ten w lewo jest zła w 2 na pewno tak wygląda zawsze to jakoś moralnie oceniamy najazd jest zła albo też w ogóle nie ma wpadła w złe Towarzystwo jest też taki jeszcze innego taki stereotyp pierś jeśli potrzeba jest znaleźć 1 prostą odpowiedź to bowiem tak pamiętam jak dr Bohdan Woronowicz mówią, że po prostu żyjemy w erze uzależnieni, że taka jest współczesna kultura wcześniej była era nerwic depresji, a 2001. rektor Zając zależni, bo żyjemy szybko w dużym napięciu wszystko się ciągle zmienia jednocześnie ciągle toczą wspominało się kupowanie ciągły taki atak z każdej strony kup sobie to tamto pojedź na wakacje tam będziesz szczęśliwy w 2 bardzo proste tak naprawdę sposoby na spowodowanie poprawienia sobie nastroju przeżyć impet, ale też forma chyba istotna, że dla konstrukcji psychicznej człowieka nie poznajemy w zlotym, ale czy to nie jest tak, że rzeczywiście mamy wokół siebie tak monstrualną ilość impulsów, które są już profesjonalnie robiona profesjonalnie kierowane dziś w spec od marketingu od reklamy naprawdę w wiele czasu spędzają dużo pieniędzy się na to wydaje, że mu, że jeśli jak gdzieś pojechać na wakacje to może być tamta Grecja Tunezja czy coś z tym rzeczywiście chce, aby coś zrobić z wolnym czasem może pójść do sądu do sklepu przynieść także osoby, które mają problem z uzależnieniami, ale w Powidzu mjr czystych relacji do pani Elżbieta Stec w naszym w tych relacjach ludzi czy to jest także oni mówią ja mam problem, dlatego że czyn czy to jest jednak ten pierwszy krok uświadamiają ja mam problem to w ucztę znajdź na początku tak jak nie ma problemu, aby to co wszyscy robili zakupy wszyscy kupują tak tylko też kwestia tego po co po co kupuje tam zastanowić się po co mi nie wiem kolejna torebka tylko taka sama go, że w innym kolorze czy rzeczy i cena zakupu po to, żeby się wynagrodzić w jaki sposób mam zły humor, a po co ludzie siedzą przed internatem namiot w 12 godzin bez przerwy od tak pamiętam z 1 z 1 z programu do tego stopnia, że zaniedbują się w wizualnie także w wolne Kosowo jest lato to po to, po co jak United, ale jakoś sami to dane mogą być kimś innym kimś kim chcą być tak naprawdę, że w rzeczywistości być może w Gnienie nie są tacy jacy mogą być w grze też zdarza się także młode osoby uciekają od problemów basen też 1 ze słuchaczy zadzwonił także, że wyszło, że po prostu dwunastolatek uzależnić od gier komputerowych zaczął w niej grać w momencie, kiedy rodzice zaczęli się rozwodzić i były te relacje mocno zaburzone między nimi wzruszać albo stworzenia jakichś swojego wirtualnego świata po prostu takiej ucieczki albo w ogóle dowartościowania się jak rozumiem, bo tu moty w szukam cię jakieś uniwersalnego 1 mianownika wspomaga wiąże go tak na nowe pewnie nie ma ale, ale dziś wyobrażam sobie jeśli my już mówią o tym, że świat jest teraz taki szybki i ja twierdzę, że bardzo impulsywny to znaczy jeśli chce mieć gdzieś w Lesznie z człowieku taka potrzeba pewnej jakieś takie pewne stałości stabilności i okazuje się, że można was sztucznie stworzyć przez właśnie internet czy cioci czy zakupy czy cokolwiek na to po prostu będziemy osiągali jeśli Dziędziel i stabilności nie ma nic rząd stres powoduje to ważne, że uciekamy w pewne zachowania tak źle źle jest łatwiej rozładować książka dla siłowni tak tak, ale Artur i album oraz, że ludzie mówią to dobrze jeśli jest siłownia rozwodem stres standard jak w jak rozumiem uzależnia otrzyma łącznie jest ten jest uzależnienie jest kolekcja jest uzależniony ćwiczeń w jego ręce to jest coś się z tym po prostu wiąże najczęściej nieprzypadkowo podobnie brzmi jak anoreksja jest wzrost za zaburzone postrzeganie własnej i mężczyzn z kuratorem, że bez względu na to ile bym ćwiczył i tak ciągle z własnego punktu widzenia nie jest wystarczająco męski i umięśniony rozmowa z siebie korekty cen energii elektrycznej zazwyczaj tak to jest, bo to też ciekawe no, że hazard jest uzależnieniem raczej męski im mniej zakupy za to kobiecym seksoholizm jest znów męski nie natomiast nowe prasa internet i nie ma jest demokratyczna pracoholizm i sieciach jest w tej chwili do 2 lat tak samo obu płci w tym chciałem wrócić jeszcze na chwilę do tego postrzeganie samego siebie i czego szukają dziś doświadcza własnej wartości na ile panie sądzą, że da się w takim razie taką taką prawidłowość odnaleźć zobaczyć, że ludzie, którzy mają silne relacje dobre relacje głębokie relacje z bliskimi, a ze swoimi partnerami ludzie, którzy na, które być może rodzina jest ważna, a może przyjaciele to oni mogliby być prawdopodobnie mniej podatni na uzależnienia behawioralne to konta zarzuca to na pewno dostał za rolę zaplecza rodzinne przyjaciele są bardzo ważne chociażby z tego względu, że ani nas znają ludzi i są w stanie też wyłapać, że już gdzieś ta granica być może się zbliża bądź za 2 została przekroczona, że już to zachowanie nie jest taką jak i norm normalne tak tylko idzie w kierunku uzależnienia, które zakłada, że naprawdę się uzależnił to jakieś powody tętent ND ND demony uzależnienie jest taki, że ja sam tego nie będę mógł zobaczyć, bo tak można w 1 z programu bardzo sprytnie Mendes tłumaczył, że to co robię to nie jest nic nienormalnego tak zakłada, że to co pani życiem powiedział, że jeśli jest to blisko mnie to powie halo Zet spędza w pracy więcej czasu Ciacha loty już w internacie tak to jest 1 rzecz ale, choć miał wtedy, gdy wcześniejszy psychologicznie moment także nie uzależnia się, ponieważ zawsze będą jakieś wartości, które będą dla mnie bardziej podstawowej, które nie są warte utraty na rzecz jakieś uzależnienia to właśnie relacje z bliskimi tak, by ten rok wcześniej w tańcu, toteż nawet, jeżeli mam jakąś trudną sytuację tak to wtedy wiemy, że jest ktoś z kimś może Eski możemy o tym, porozmawiać po prostu powiedzieć co mnie złościło lecącą mnie ucieszyło danego dnia nie właśnie w nim uciekanie od problemu mam problem i zawsze gadać porozmawiać zastana zastanawiam się wspólnie, jakie można rozwiązać jak i czy jest rozwiązania, kto wie może pomóc, a pani tak robi jest taka praktyka, że ktoś dzwoni, mówi że mam problem to pani pyta czy rozmawiał pan z bliskimi o tym dlaczego tak, by tam tak czy jest dość Karskim mógłby porozmawiać przewodnicy ludzie wydają najczęściej to zależy tak czasami za 2 lata lampka no i rzeczywiście tak jest to jest i nawet nie przyszło do głowy, że to z ta osoba mogła im pomóc w jest także są osoby, które nie mają się do kogo zwrócić tak wtedy no bo to zachęta do Legii do rozpoczęcia terapii po prostu proszę bardzo ciężka sprawa jeśli jest na tyle na tyle osamotniony, że nie ma nikogo bliskiego to klucz do obcej osoby będzie w z nią na takie tematy rozmowy, które mogą być postrzegane jako prywatne, a nawet intymne czasami wbrew pozorom za obcą osobą nawet lepiej się rozmawia z nim, bo też może być także w obcej osobie odważy się więcej powiedzieć właśnie z tego względu, że nas nie zna i to w przypadku uzależnień jest o tyle ważne, że część jak rozumiem osób uzależnionych od uzależnień behawioralnych możesz po prostu wstydzić tego są zależne to po ludzku dokładnie czyli gdy dochodzi do paradoksalnej sytuacji, że coś co podejrzewa się przed wiąże może być próbą poprawy własnej samooceny prowadzi do tego, że postrzega się gorzej, bo z mrozem hazardu, jakie są to świadomie tak czy od internetu tak, bo część osób nawet o uzależnienia tak i przyznanie się do tego traktuje jako słabość także, że przyznanie się do do czegoś, że ze szczęścia nie radzę co jest oznaką słabości atak naprawdę z tą moją siłą, bo to zauważyłem zauważyłam i teraz będą pracować nad tym tak jak jak to poprawić na szczęście mężczyźnie pewnie są traktowane jako takiej taką linię do przekroczenia nie zmienia powiększyć się świat już nie daję rady to co powiem z doświadczenia swojego tak, że rzeczywiście mężczyznom trudniej się go było przez nazwy tegoż innym osobom, że mają problem w liście jest rozgrywającym, bo tak myślę sobie, że też kobietom w sumie też równie trudno o nadzorze no bo porusza wyobraźnię za taką sytuację n p . że leży pijany mężczyzna na ulicy albo w tym samym miejscu leży pijana kobieta i w okresie hossy co my myślimy nawet sami blogerzy czy stygmatyzacja społeczna kobiet, które wypadają ze swojej roli społecznej ma w swojej nie wiem dobrej żony to jest dopiero część radca i toteż powód, dlaczego kobiety w zęby rzadziej na ledwo się w hazardzie niskie rzadziej też trafiają na na terapię tylko tylko ukrywając ten problem jak też wtedy, gdy to, o czym mówimy to też jest taki chyba wyjaśnienie faktu, dlaczego tak lubicie owiane są niektóre uzależnia jak wyobraża sobie, że dla zakupoholików jest jednak domena bardziej kobieta to właśnie, dlatego że Bóg jest blisko takiej roli ważna kobieta pójdzie na zakup nowych samochodów wychodzą na zakupy i t d. we, a facet, który zakup chodnikiem już w nogach jest dość zaskakujący na taki seks zachodzi też, choć prawda tutaj mieć Casanovy muzeum Witolda no to też ktoś może pomóc, wysuwając na stos to ten, kto czyta się nie okazała sią, że to zabawne, że to są to część tych uzależnień TENIS moralną uzależniać, bo to jest właśnie coś co przynależy do takich stereotypów, czyli w społeczeństwach, gdzie dajmy na to nie wiem silne są takie tradycje protestanckie oszczędzania nie wydawania bez sensu pieniędzy planowania zakupów tak daleko może się zupełnie nowy zakup ochotników na Błoniu mówią to zupełnie bez sensu mówić zawsze tak było jesteśmy społeczeństwem oszczędnym zaradnym minie wydajemy pieniądze, chyba że są badania, które pokazują, że nie, że nawet protestanckich krajach o kulturze protestanckiej zakupu polisy są w toku policzki przemarsz no może metek filozof z UE natomiast myślę, że to po prostu jest znak czasów za różne badania w różnych krajach zrobiony jednak kosztem ten problem występuje ja myślę, że to co jest bardzo ważne jest czego możemy naprawdę się cieszyć są to, że zaczynamy o tym, mówić głośno, że te zjawiska są jednak jakoś nazywane, że n p . w Polsce terapeuci GAM systematycznie się kształcą i podwyższają swoje kwalifikacje, żeby mogli udzielać pomocy, że są realizowane różne programy profilaktyczne informacyjne tak n p . my nawet jako Fundacja wynikają z wydm realizujemy szkolenia skierowane do dziennikarzy i konkurs dla dziennikarzy do tych dotyczących tematyki uzależnia od czynności ma lekkie poczucie, że dziennikarze jak fatalnym czy media jako na innych czasami pierwsza zajęły policji HGW pierwsze miejsce, gdzie można uznać informacje tak na temat świata często, bo to jest właśnie talent to jest wyryty jest BMI dowiedzieć jakich marzymy co możemy sobie o tym, żeby utworzyć taką grupę dziennikarzy, żeby się specjalizowali w tej trudnej tematyce poza tym była taka np. głośna kampania nie na morze pamiętasz zaloguj się do życia realizowała ją inna Fundacja innowacyjnych rozwiązań społecznych terapeutycznych i ona miała 2 części były wykazane inne duże kampanie dotyczące sieć chodzi mu z ich KE kampanie dotyczące hazardu hazard nie będąc nazwało link 4 nie igraj tak za nim mieli talent czy jesteś lekkich takich działań skierowanych do pedagogów terapeutów programem inni profilaktyczne, które nie mogą realizować się z młodzieżą gimnazjalną z młodzieżą gimnazjalną już nie Dominiak z gimnazjum już niedługa, ale nie z różnym wieku tak n p . inny edu Ka de France taki program edu net 2016 tys są warsztaty skierowane do gimnazjalistów są jakiś dostępne w sieci programy, które można w sobie odnaleźć tak do dostępne tak powiem dla każdego n p . Fundacja etos ma takie w scenariuszach scenariusz zajęć i właściwie no nic tylko edukacyjne profilaktyczne te, które dotykają i kompulsywne objadanie się i kupowania i nałogowego hazardu na wzrost o nadużywanie internetu jony są skierowane zarówno droga do właśnie dzieci, jaki do rodziców jest noc cała masa takich ich działanie podobnych tak, ale jak słuchamy takie wyliczenie jako listek być może rodzic nie jest nie jest źle działamy różni ludzie robią dziwne rzeczy różne organizacje starają się szkodzi nawet dziennikarzy nie tylko nauczycieli, żebyśmy wszyscy mieli większą świadomość, ale wciąż jest początek w nocy początek nowym zdają się, że już dużo zadziało, ale jednak to jest ciągle cię na początek, dlatego że właśnie takie mówimy w tych badaniach widać, że ciągle odbiór społeczny jest, jaki jest, czyli rzeczą, lecz traktuje to zdarzenie jako fanaberię raczej tak, że nawet jeśli chodzi o o o potrzeby jak wyleczenia z 1100 niewielu respondentów w ogóle byłoby skłonnych przyznać, że należałoby leczyć w ramach NFZ tak np. zakup pochodzi z niczym ratowali rannych tak to jest brak jest moim zdaniem to nie z nimi niezwykłe emocjonalna debata pewnie w przestrzeń publiczną no właśnie on znaleźć w nos nie zgadzają się, że ewentualnie hazard gdzieś tak w połowie skali znajduje, ale odnoszę wrażenia czym internet nie uzależniają, dlatego że właśnie ciągle nie ma tego tej świadomości prawda no tak należy to jest problem poważny i złożone od tak bym widział, ale moim zdaniem to częsty w 2 w tym wizerunkowym niestosowania prawa rządzące dotąd nie ma szkół społecznych o Jazz taki stereotyp, że nie ma szkół społecznych to stereotyp 400 zloty, bo pamiętam jak znaliśmy o tym, by w 1 z programu mówi tańcami reszta przykładów, kiedy post ludzie są włączeni, którzy niestety padli ofiarą tej choroby to są wyłączenie z życia społecznego wobec nich zostanie fragmencie zadbać o podstawowe potrzeby życiowe swoje tak czy West jest bardzo duże szkody społeczne, ale teraz nieważne są jak można, by było w opowieść o tym w jaki sposób w społeczeństwo opowiadać o tym, tak, żebyśmy zrozumieli, bo ona nadal jednak stereotyp jest tak mało, kto siedzi przy komputerze na światło ma prąd myśleć przed komputerem z tym problem tak wszyscy Polacy Żydzi w komputerze, a ja tutaj zaprotestuje znów dawała do wzrostu trzeba troszkę cierpliwości dlatego, że jeżeli są pomyślimy wrócą znowu dała do uzależnienia od alkoholu, jakie były losy czy tak powiem podejścia społecznego oddała do do uzależnienia od rozwoju przypomnimy sobie w latach trzydziestych prohibicję, gdzie nagle społeczeństwu wpadły na taki pomysł rząd wpadł na taki pomysł, że na jakich co zrobić z alkoholem zakazać go to wtedy ludzie nie będą mieli tak zresztą nie było tak dawno temu, więc pamiętajmy o tym, że wierzy, że cały czas zwiedza na temat uzależnień chemicznych tak samo cały czas się rozwijała tak samo cały czas się rozwija psychologia i moim zdaniem jednak jest to dość natura jest naturalny proces ja nie dziwię się n p . ne na naukowcom badaczom, którzy Lenin był jednak nie zaklasyfikowania Szkot uzależnienia od internetu do do 1 z tych 2 klasyfikacji, które są na świecie i które po, którym w ten czy inny sposób obowiązują lekarzy zdiagnozowanie różnych chorób po prostu cały czas trzeba się temu zjawisku przyglądać badacze i wiedzieć co się robi w na tak, ale wraz z 6 do alkoholu rzeczywiście to zajęło różnym społeczeństwom różne odcinki czasu różne okresy żeby, żeby wypracować sobie jakiś jakiś taki sposób myślenia o społeczeństwie o tym co daje co zabierali jak ten komu ma funkcjonować jako używka tak kontury Polski przypadek jest arcyciekawy, ponieważ tak dobrą sprawę się przez 20 parę lat ostatnich po osiemdziesiątym dziewiątym roku nie było nie było tak naprawdę realnej dyskusji z udziałem lekarzy właśnie psychologów psychoterapeutów ludziom zależy nie było takiej dyskusji i efektem tego jest to, że raz jakiś czas otrzymujemy informację, że w Polsce w przeliczeniu ponad 1000 mieszkańców bez nas na najwięcej sklepów 23 na dobę z alkoholem albo dajmy na to, że prawdopodobnie w Polsce koszty społeczne nadużywania alkoholu to są tyle tyle milionów albo tam miliardy o nich nie stanie się z z zweryfikować nikt nawet nie próbuje elity i to są zaskakujące rzeczy znad morza może może któryś z tych uzależnień będzie tak funkcjonował jako alkohol, który w moim moim zdaniem w Polsce jest jednak czymś takim zupełnie obok głównej dyskusji aż 20 od 20 paru lat nie trudno nam powiedzieć wprost za, za jaką część naszych naszego fatalnego zdrowia albo niem przemocy w rodzinie odpowiada alkohol oczywiście to się zdarza także dajmy na to nas jakiś czas ktoś nie z jakich organizacji feministycznych mówi Słuchajcie to są dane policji zaraz za monstrualny procent przemocy w rodzinie odpowiada alkohol i to często się pojawi w mediach i znika w oczy, a nie powoduje dyskusji zaraz zaraz to policzmy, jakie jeszcze straszliwe koszty społeczne kosztują od używania alkoholu tak nie nie idzie za funt jest po prostu informacja zastanawiam się, że być może to procedury w policji zmieni się szybciej reagować na przemoc w rodzinie my powinniśmy być wyczuleni na tym katalog pochodzi stąd znika i być może tak samo jest właśnie z którąś z tych uzależnia też mówiliśmy rząd będzie tak przez dekady funkcjonował obok ktoś kiedyś powie no ale jak może być 20 proc społeczeństwa, które są uzależnione od pracy mówił zawsze tak było no bo akurat w banknotach akurat dobre dobre porównanie z tą pracą pozwolono nam na picie alkoholu czy inna drużyna nadużywanie alkoholu no my mamy w Polsce przyzwolenie tak, że jest jakieś wydarzenie imieniny nie wiem ślub i nie mam, żeby nie było alkoholu pytanie słyszy, dlaczego nie ma mowy, żeby nie było alkoholu, dlaczego musi być ona kocha nad Danielem wprost pytanie abstrakcyjne Jenny to bardzo wyraźnie Aśka widać różnicy rośnie w postrzeganiu pomiędzy wybraniem tych narkotyków, które są nielegalne, a właśnie, ale z alkoholem, który też jest narkotykiem jej różne badania potrafią pokazać, że babka silnie uzależnia niż marihuana i pytanie jest się, skąd akurat taki odbiór społeczny ani inne skoro badania mówiące innego europosła zwrot ten budżet walutę odgrywane były prezydent Aleksander Kwaśniewski, który przed autorem tej zaostrzonej ustawy antynarkotykowej, który powiedział już nie będąc prezydentem kraju zmienił zdanie na ten temat jak dotąd przyczyn stworzyć także pozamerytorycznych nie pytał tego trapezu i Proksy radcy dziadek po prostu ten sam warunek mówiący o imprezach, choć mieli tutaj też jest jakieś przyzwolenie społeczne czy wręcz jest coś takiego, że no, a osoba, która dużo pracuje Noto to bezmyślna ówczesną sam bym tak chciał także zachowane ciała jak Onet, ale nie awansować zbyt zapracowany, bo to jest coś w tym coś się tak oczywiście, że dane z solidnym stereotypie jest ważne jak Polacy pytania a jaka osoba uzależnia się od pracy no to zdobyła Allah to jest karierowicz to jest dość, który jest chory z ambicji tak też koniecznie musi być w garniturze w szklanym biurowcu to ktoś taki pewny pamiętamy też mieliśmy audycji najwięcej osób wtedy zadzwoniła i oni wykonywali bardzo różne zawody i wreszcie wszyscy mówili o tym problemie rzeźby albo wyrażali wątpliwość czy przypadkiem mamy ich nie do wnętrza Ależ to był ciekawy program poniżej pamiętam, że w tym pojawiło się pojawiła się taka teza, że do pracujemy dużo jak najwięcej się da, bo w momencie, kiedy nie jesteśmy w pracy to musimy coś coś robić coś równie ważnego w miejscu pracy jesteśmy zdefiniowanie tak to jest nasz zawód co się wydaje polecenia my realizujemy też mniej albo bardziej odpowiedzialni za to co robimy, a poza pracą w chaos ciągle te impulsy reklamy i urzędów rangi pozostałe, a co z roletą test kończymy ją wypełnić no przecież możemy zminimalizować znacznie dłużej będę w pracy tym mniej dachy pustki w notatce to się wydaje taki taki schemat, który jest im w próbuję wytłumaczyć jak stworzy 20 proc społeczeństwa tak to są ludzie, którzy są jeśli wierzyć badaniom uzależnienie od złożenia pracy frezować przyczyny czy to jest także jak w pani się zajmują tym wszystkim czym nie jest tak czasami pani mieszczą się tak wszystko zaczyna się w dzieciństwie albo dajmy na to nie wszystko zaczyna się właśnie tak jak ja tu próbowałem taką tezę w przemycić drzew silne relacje na nas uodparnia na inne uzależnienia behawioralne tak silne dobre zdrowe relacje z bliskimi rodziną z przyjaciółmi ten czy też właśnie dzieciństwo Niewiem jak ktoś nieszczęśliwe dzieciństwo nie jest zagrożony uzależnienia od dziś wówczas wersją przyczyn jak i jakie są intuicje w twarz znaczna na pewno bardzo ważny jest w Koeln i jakie mamy kompetencje społeczne tak jak się nauczymy radzi sobie ze stresem w dni będąc dzieckiem tak czy później w wieku nastoletnim to później będzie łatwiej nam sobie radzi z różnymi sytuacjami, które będą dla nas stresujące trudne, ale wie jak się nauczyć w szkole w domu rodzinnym tak jak to wygląda to czy jak jak pani ma doświadczenie znają z wyliczeń, bywa że mówiąc o swojej sytuacji nagle robią wielki skok w tył i mówią o dno było w szkole to tu albo albo w domu rodzinnym to to nie to jakoś tak realnie nie ma tegoż, lecz na pewno, jeżeli są rodziny tak mocno z dysfunkcyjnych tak to wtedy jest ona tak ten czynnik ryzyka takich, które w, którym może powodować, że osoba wychowująca się w takiej rodzinie będzie bardziej narażona na jakiekolwiek uzależnienie podejmowanie innych zachowań ryzykownych ale, toteż nie można generalizować, bo jest wiele osób, które potrafią sobie z tym poradzić, bo później trafiają np. to do fajnej szkoły mają fajnego wychowawcę trafią na dobrą grupę rówieśniczą tak i to wtedy się minimalizuje czy zanika uczymy się odnowa tych kompetencji także właśnie ta nauka tych kompetencji społecznych to jest taka zderzak kluczowa jeśli chodzi o uzależnieniach i niewchodzenie w kompetencji społecznych była do tekstów zabrzmiało w takim w jakim sensie myślałem, że panie będą mówiły tak mu kluczem jest właśnie to, żeby tam rodzic poświęcał jak najwięcej czasu od kompetencji w kompetencje wprawdzie że, żeby zamiast brać tabletki Puszcza oglądać nas na pewno też dodatkowo tak to u nas wszystko w przypadku takich uzależnieni od nowych technologii sprawdzam co jeśli taki maluch dostaje do ręki komputer i właśnie rodzice mają Święty spokój i się lalkami dziś mają dla rodziców przecież, że w domach komputery jak mówi nam to nie dostanie tablet warto po prostu mam tylko w domu, bo inwestorzy już dziś Ks Andrzej tak to działa na detale inna nie buduje się relacji tekst dzieckiem, kiedy dziecko siedzi przed komputerem mamy się zajmuję czymś innym no i to na pewno nie pozostaje bez wpływu na rozwój posiadać tablet dziecku o tym, że wróci do pracy, gdyż trudno oczekiwać jest znaleźć pracę w pasie startowym Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA