Które przekonania na temat mózgu są fałszywe? Rozmowa z dr. Pawłem Boguszewskim

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

godzina filozofów Tomasz Stawiszyński dzień dobry państwa dzisiejszym gościem jest dr Paweł Boguszewski neurofizjolog z Instytutu Nenckiego Polska Akademia Nauk dzień dobry dzień dobry państwu o mitach wokół mózgu będziemy sobie dzisiaj rozmawiać, ale właściwie, zanim do tych konkretnych mitycznych przekonaniach bardzo rozpowszechnionych zresztą myślę, że na jak byśmy taką sondę zrobili ile osób w k, a spośród państwa, którzy nas słuchają gdzieś się Rozwiń » zamknęło z różnymi takimi po biegowym nieprawda mi dotyczącymi mózgu n p . z taką, że korzystamy tylko z 10 % możliwości naszego mózgu, a reszta tkwi jakoś szczególnie uśpiona nie mamy do nich dostępu i teraz chodzi o to, żeby ten dostęp uzyskać i wtedy będziemy dysponowali jakimiś niebywały mi na intelektualnym mi percepcji innymi i wszelkimi innymi możliwościami no więc, gdyby taką ankietę zrobić co by się okazało, że całe mnóstwo naraz nas z takimi przekonaniami się zamknęło co więcej spora część zapewne takie przekonania podziela niesłusznie, ale o tym za moment, ale to jest w ogóle ciekawe zjawisko Anna tych różnych obiegowych prawd przekonań takich niekiedy legend miejskich, które powstają nie wiadomo, gdzie nie wiadomo w jaki sposób, a potem się bardzo silnie zakorzenia ją choćby taka np. że słuchanie muzyki Mozartowi i jak się jest z w fazie życia płodowego jeszcze to bardzo istotnie wpływa na inteligencję albo mnóstwo różnych innych takich, by można znaleźć właśnie dziwnych dziwnych przekonań, skąd się właśnie takie obiegowe prawdy tak różna na niewiele mające z faktami przekonania biorą w twoim zdaniem no i każda dziedzina życia jest nimi usłana takie obiegowe prawdy najczęściej dają wprost odpowiedzi na skomplikowane pytania dlatego są tak nośne, bo prosto odpowiedź zawsze jest lepsza niż złożona, która wymaga nie postawienie kilku warunków bądź wymaga większej wiedzy, więc prostota tych mitów tych odpowiedzi tych stwierdzeń jest czymś co wg mnie z taką daje im taką nośność drugim takim aspektem może być to, że bardzo często one nam po prostu odpowiadają wybieramy sobie po co byśmy chcieli w to co byśmy chcieli wierzyć w tym momencie no, jeżeli uważamy, że rzeczywiście ktoś może poprawić naszą wydajność mózgową z tych 10 % 3 czy właśnie jakiś mecz w prosty sposób możemy poprawić swoje zdolności umysłowe no to wtedy też to zaczynamy wierzyć natomiast tu oczywiście trzeba by dojść w głębi, skąd ewentualnie mogą się brać takie źródła tych informacji i tutaj ta może być na zasadzie niewiedzy my akurat przypadku mózgu jest to narząd, który poznajemy sumarycznie mówiąc bardzo dawna, bo tak naprawdę każdy wygląda działanie naszego umysłu i działania szkołą mózgu jest jakoś wiedząc co wiedza, która gromadziła się przez setki lat poznajemy ów mózg, posługując się nim samym zresztą triumfu 13 niekiedy epistemologii licznie problematyczną sytuacją za włoskiego filozofa aż tak etosem logicznie, czyli poznawczo po prostu czynna jest to sytuacja na cokolwiek osobliwa, że oto właśnie ten obiekt czy ten organ, który ma być poznany sam siebie poznać próbuje i stara się zrozumieć swoje własne działanie istnieją zasadne wątpliwości czy kiedykolwiek uda mu się to zrobić czy będzie w stanie tak poza siebie wykroczyć, żeby się, by zobaczyć w sposób całkowicie zewnętrzny właśnie to może być trochę trudne, ale w nocie z UFK lokujące głównego nurtu do tej krótkiej dygresji zawsze możemy się usprawiedliwić, że nie badamy z tez swojego własnego mózgu w mózg jakiś inny sok z góralem rozwiązujemy w ten sposób podstawowe stanowią ważny problem damy się z głębokiej medytacji i staramy się poznać siebie zgodnie z dyrektywą starożytnych Greków, a do siebie nie swój mózg go i to właśnie to jest kolejne ciekawe filozoficzne rozróżnienie czy ja i mój mózg to są jakieś 2 różne rzeczywistości 2 różne obiekty czy właściwie mamy tutaj pełną tożsamość, choć trudno ze względu n p . na język, którym się posługujemy albo na jakiś różne inne na paradoksy, ale jest coś takiego mocnego w tym oświadczeniu, że i to taka egzystencja liści na to zwracali uwagę czy w ogóle rezystancji egzystencjalnie usposobieni filozofowie, którzy n p . z jakości przyglądają tym dzisiejszym nauru naukowym debatom powiadają no właściwie neuronauki nic nam nie tłumaczą dokładnie nic, dlatego że mamy pewnego rodzaju nie redukowane do żadnej rzeczywistość materialną biologicznej do żadnej szarej masy szarego budyniu w głowie i doświadczenie, ale ja, a doświadczenie tożsamości, która jest absolutnie inna nie przekłada na na tę materialne obiekt ja sam, kiedy myślę o sobie staram się dokonać już wglądu w siebie na to przychodzi mi dna w pierwszym odruchu po namyśle nie wiem no właśnie wszystko to co się wiąże z moją tożsamość moją historią osobistą emocjami doświadczeniami lękami różnego rodzaju myślami ale czyja mam coś wspólnego właśnie z tym czymś co jest w środku mojej głowie no nie postrzegam siebie w ten sposób, dlatego że są dobrze skonstruowane w nie ma po prostu nie musisz mieć wglądu w hard UR, żeby Software dobrze działo jest bardzo rozbudowany system, ale bez sensu tych mitów, bo on zamiatał jest to ja tak wiesz no tak nawet poważnych problemach w reakcjach roślinnych lub w wodę zwrócenie uwagi na w wracał ze swego wątku na treść można palić książki ani na sposób w jaki została wydrukowana napisano w jakiej użyto czcionki tak dalej idą tą to jesteś ciekawy temat, ale my zużytych mitów, ponieważ Bezos ciekawe, skąd my się mogą brać i tutaj zacząłem o tym, że to jest bardzo długa, więc zbieramy od tak naprawdę to, więc do samych doświadczeń z budowy mózgu to są dopiero ostatnie Stolat, a tak naprawdę bardzo młoda Diario tych badań i właśnie mózgowych to było tak to dekada mózgu, czyli lata dziewięćdziesiąte no i potem się rozpędziła i teraz cały czas jedziemy nad rozpędzonym wózku badań naukowych i w trakcie nauki tworzenia się nowej wiedzy bardzo często można podłączyć to znaczy można sobie pewne uproszczenia sformułować można sformułować pewne sądy, które nie są do końca prawdziwa i potem ciężko jest to odwołać potem ciężko jest się z tego w jaki sposób wydobyć i tutaj właśnie ta zasada od 10 % mogą powstać z tego powodu, że ktoś kiedyś te badały to było dokładnie badać, który badał osoby obdarzone niezwykłymi zdolnościami stwierdził, że ono, jeżeli porównać zdolności tzw. salon są one TUW pod względem pamięć czynności montażowe, które są dużo lepsze niż zwykłego człowieka to znaczy, że być może zwykły człowiek ma jakąś sztuczną blokadę gdzieś, która nie pozwala mu wykorzystywać tych wszystkich zdolności i rzeczywiście poziom od 10 Boże o części naszych zdolności najpotężniejsze zaczyna troszkę zabawa w głuchy telefon, bo nagle ktoś stwierdził, że no to w takim razie nie powiedzmy z ciężko go z 10 % i to już słabł, jaki się właśnie autor książek popularnonaukowych, które sformułował 10 % nie do końca wiadomo, skąd w ale, ponieważ to chwyciło to potem zaczął być powtarzalne, więc niestety Mamed po pierwsze, urząd może być ta nasza taka niewiedza ta niewiedza wnikająca nie jest chęć ignorowania zjawiska tylko raczej z tego, że to zjawisko jeszcze nie poznane, a potem jest też uruchamia właśnie głuchy telefon powtarzania pewnych informacji bez sprawdzenia pewnego rodzaju brak chęci weryfikacji pewnych rzeczy potem zaczną obrastać można podzielić taką legendę, że wszyscy wiemy, że to jest tak my pod takim jest strasznie ciężko wykorzenić na szczęście neuronauki to nie jest jedyna dziedzina, której tego typu mity nie istnieją i bez gola dość popularny gatunek piśmiennictwa takiego nazwijmy to popularnonaukowego dzisiaj zwróci na to uwagę, kiedy chcę przeglądałem różne inne artykuły przed tą naszą dzisiejszą rozmową i w szukałam różnych mitów właśnie dotyczących funkcjonowania mózgu tłumaczka bardzo dużo publikacji różnego rodzaju nie tylko z zakresu nie wiem na euro nauk czy na współczesnej psychologii, gdzie słowo mit występowało właśnie takich MO de konstruuje rządzący okłamują cech różne mityczny mitologiczny przekonania na temat jakiś n p . z kwestii ne którymi interesują się określone dziedziny nauki ich, w które zupełnie coś innego na owe tematy powiadają aniżeli tzw. wiedza potoczna takich książek 50 mitów takich 20 mitów najpopularniejszych nie wiem związane z żywieniem 50 mitów psychologii popularnej mity dotyczące nie wiem astronomii n p . tak dalej też bardzo dużo takich publikacji ostatnio zaczęło pojawiać z Australią ciekawe zjawiska jest dużo, bo i są akurat z zalet internetu, że można łatwo wrzucić tego typu treści, ale to też jest i wada ponieważ, że już mam taki mit całkiem ładnie wchodzi wypasiony uczuciom tak już tak dobrze się zakorzenił wszędzie to tutaj dochodzi niestety problem wyszukiwania treści w internecie mianowicie, jeżeli chcemy potwierdzić swoje zdanie w kierunku najbardziej bzdurnych bzdury to na pewno takie strony znajdzie się na pewno gdzieś ktoś stworzył jakiś totalnie można palić odjechać strony jest totalnie nieprawdziwymi sformułowaniami, które brzmią wyglądają bardzo atrakcyjnie bardzo naukowo i całkowicie przekonująco i w tym momencie skoro to widzimy to znaczy taki jest jak i nie jest dzięki temu, jakby wpadamy pewnego rodzaju taką pułapkę wpadamy w pułapkę dziennie dochodzimy do właśnie tych prawdziwych odpowiedzi, bo nawet, porównując sobie no i liczba odwiedzin strony jako taką wartość, która teoretycznie jest czymś co mówić ta strona jest prawdziwa czy jest to zaszczyt mówi o popularności, a nie o nieprawdziwości rano wiadomo wyszukiwarki, a takie strony układają wg ilości odwiedzin Anię wg wartości naukowej dr Paweł Boguszewski z państwa gościem teraz informacje Radia TOK FM przed państwem, a potem wracamy do rozmowy o mitach mitach dotyczących mózgu po Han Han studio cały czas dr Paweł Boguszewski raz jeszcze dzień dobry w Chinach ponownie też mówiło się tych mitach różnego rodzaju mitach, których naturalnym jeśli można tak powiedzieć środowiskiem rozwoju i bardzo takim sprzyjającym jest internet właśnie w internecie to skądinąd jest ciekawe na dobrą sprawę nie istnieje coś co jest zasadniczą cechą tych różnych sfer czy dyskursów naukowych mianowicie hierarchizacji ja ne informacji, a jeszcze jedno zjawisko jest dla internetu właśnie charakterystyczne pewnego rodzaju sieciową ściek sama nazwa wskazuje nam tu namyśli to, że kiedy trafisz na jakąś stronę no to wówczas się okazuje, że zostaniesz przekierowany jeśli tylko tak chwilę zostaniesz i bardziej uważnie się wczytać w to różne treści znajdziesz mnóstwo linków jakiś innych stron można w tym kompletnie zniknąć można się w tym zatopić ich jak badamy czy istnieją takie badania pokazujące różne przekonania, na który żywi znaczna część populacji krajów zachodnich co się często okazuje, że nie jest bardzo wiele bardzo egzotycznych przekonań, w których ludzie tkwią są o ich prawdziwości przekonani m. in. właśnie, czerpiąc swoje rzeczy moc tego przekonania z tych wszystkich dziwnych różnych stron internetowych, o których rozmawiamy, bo taka to też jest dosięga dużo głębiej to co do głębi wcześniej naliczono internet jest narzędziem dosyć świeże no to 20 lat tak naprawdę takiego bardziej rozwoju stron w ww com ogólnodostępne dla ludzi to jest dużo krócej nawet i LO no to nie wszystkim tym możemy winę za powstanie wszystkich mitów ożywa właśnie rzucić na internet, bo to, by to jest dużo wcześniej i to 1 takim aspektów, które też jest dosyć istotnym dowodem, iż to co Jump już wcześniej mieszkał uproszczona informacja, bo żyjemy w bardzo złożonym świecie musimy nauczyć tak bardzo wielu informacji, że taka liczba tych informacji rośnie, ale w związku z tym nasz mózg potrzebuje pewnego rodzaju uproszczeń lubi mieć proste rozwiązania proste odpowiedzi w związku z tym tymi właśnie są jako pewnego rodzaju uproszczenie, bo pozwalają nam można podzielić się zdobyć krótko szybko wiedza niestety zło i mieć coś od 2 Kowal, a tak znaczne w zasadzie taki, że dobrze problem poznali, choć teraz tłumaczy, że istnienie czy występowanie takich przekonań pewnego rodzaju szczególnymi cechami mózgu czy umysł samego to znaczy, że to on był to ich być proste rozwiązania lub się też co więcej woli mieć proste rozwiązanie niż żadne bądź bardzo skomplikowane czy innymi słowy fakt, że istnieją pewne mity o tym w jaki sposób funk mózg funkcjonuje wynika z pewnych szczególnych cech mózgu po prostu tak może być w aktach bardzo w nie jest większa mitologii także naszych mózgów potrzebujemy tzw. domknięcie czy wyjaśnienie pewnych zjawisk i nie cierpimy, kiedy coś jest nieznane nieoznaczone nie wiemy co się dzieje nie potrafimy tego przewidzieć w związku z tym posiadanie nawet bzdurnego wytłumaczenia, które tłumaczy mechanizmy, jakie zjawiska jest dla naszego mózgu bardziej komfortowe niż ten dyskomfort niewiedza ten dyskomfort, który wybrał naukowcy w Turcji także dno to jest też 1 jedno z przyczyn właśnie ich powstawania tych mitów jeszcze nawet w fazie przed przed internetowej natomiast internetowej miasta internet ma jeszcze to do siebie że tak treści one nie tylko jest dużo łatwo dużo łatwy łatwiejszy dostęp do tych właśnie takich bzdur, ale też jest dużo lepszy dostęp do dla ludzi, którzy wykorzystują te wszystkie mity do swoich celów i duży znak z działania uzdrowiskową gont nie jest to udział inni często spiskowe, bo te wszystkie neuro mit one są bardzo szeroko stosowane właśnie w poleceniu różnego rodzaju polepszacze no i wracając do jego najbardziej powszechnym, czyli po prostu marketing, czyli po prostu marketing to ważny mecz komuś się gdzieś obiło, że jest 10 % automatycznie, jeżeli ktoś teraz mu powie jak ubrany w piękne szaty pseudonaukowe, że on Maciej fantastyczną metodę za tyle tyle złotych praw zrobił już 1015, a potem jeszcze filmy popkulturowe typu Lusina przykład pokażą rzeczywiście w można zwiększyć tak będziemy surfować ci cofać czas to w Gold tutaj niestety to jest tajemnica stresem narzędzie marketingowe z wykorzystywania tego typu mitów utwór, który automatycznie utrwala te mity z dołu uzyskiwania po prostu bezpośrednich można powiedzieć korzyści materialnych takich takich jak ten na euro mity są bardzo często właśnie powtarzane przez różnego rodzaju wytwórców pseudo terapii, która tak naprawdę przez to, że bazują na micie, bo z góry są oskarżone skazane na na porażkę w takt rzeczywiście jest bardzo bogata oferta marketingowa chyba nie tylko dotycząca tego w jaki sposób zwiększyć procent z funkcjonalny procent swojego mózgu skoro tylko 10 % wykorzystujemy co nie jest prawdą to od razu na powiedzmy zaznacza, że po ponad wszelką wątpliwość, że bynajmniej nie 10 % wykorzystujemy tylko 100 % swoich w mózgu natomiast różnego rodzaju takie kursy terapeutyczne jak powiedziałeś albo n p . z różne programy czy takie nagrania muzyczne mające na celu synchronizację półkul mózgowych to też jest bardzo na popularne już mniej chętnych, by nie dawał się z tak zetknąłem oczywiście Sejmu z takim programem dla bardzo rozbudowanymi drogim przeznaczoną w szczególności dla osób cierpiących na bezsenność, gdzie specyficzne dźwięki oraz na jakiś graficzne przedstawienia miały zsynchronizować działanie półkul i zarazem powodować powstawanie czy przystrojenie się w mózgu na specjalne sale, w których stan głębokiego relaksu i snu jest czymś osiągalnym on w Niemczech państwo to usłyszą, ale i tak w ten sposób uśpiło słuchaczy w no dobrze, ale co robić jak się bronić znaczy jak złapać tego typu właśnie mity, o których nie możemy mieć czasami pojęcia, bo nie musimy się znać o wszystkim jak do tej nie tyle weryfikować pewnego rodzaju informacji i tutaj jest oczywiście dosyć prosta recepta mianowicie, że wg mnie 1 z przedmiotów, które powinny być oglądał łączone w szkole z pewnego rodzaju krytyczne myślenie filozofia krytycznego podejścia do rzeczywistości mianowicie, jeżeli ktoś rzuca jakiś stwierdzeń typu np. nasz mózg wykorzystują 10 % naukowiec ma taki już odruch, gdzie żąda od sytuacji, kto powiedział w sensie, kto opublikował gdzieś, bo wtedy mogę cofnąć do źródła zobaczcie, jaką metodę zastosował, czyli czy on rzeczywiście mówi prawdę tak oczywiście w takim potocznym życiu jest ciężko to zrobić, ale najprostsza taka sprawa jest tak jest inny poszedł może zobaczyć sobie, że mam jakąś terapię cokolwiek co widzimy gdzieś stron internetowych to sprawdź czy tam są odniesienia do publikacji naukowych międzynarodowych czasopismach dobrych czasopismach to zawsze można tam zweryfikować czy są to muszę od publikacji naukowych, gdzie konkretne zjawisko zostało zbadane, a nie wspomnienia ludzi, którym to zaczęło działać w taki wspominane świadect w przepiękną literaturą, którą tworzą w różnego rodzaju niedowartościowani pisarze potrafią napisać naprawdę cuda wianki nad miastu tej właśnie jest kwestia życia się odnieść do pewnych, że do 3, jeżeli mamy takie stwierdzenie, że coś jest tak to żądajmy rzut, ale wiesz to powiedzmy o 1 rzeczy, bo to jest rzecz jasna bardzo dobra data, którą w tej chwili podajesz, ale dzisiaj m. in. właśnie dzięki internetowi czy właśnie, zwłaszcza w internecie słowo naukowe jest na obecne i występuje w przy okazji bardzo wielu różnych niezwykle podejrzanych działań i ne uzupełnienie naukowych przedsięwzięć jako rodzaj no właśnie autoryzacji 3 takiego hasła, które ma za zadanie wywołanie przekonania, że oto obcujemy z czymś niezwykle poważnymi bardzo rzetelnym podam ci przykład jeśli można tuż po całkiem niedawno w ramach cyklu filozofia w ogrodzie powszechnym, który nie prowadzi miasto w teatrze powszechnym w Warszawie takie spotkania filozoficzne brałeś też w takim spotkaniu udział jeszcze we wrześniu takie spotkania przed nami także wszystkich państwa zapraszam przy okazji Otóż podczas 1 z takich spotkań z Jankiem Chwedeńczuk Makurat z poświęcona to było spotkanie w fizyce kwantowej w temat, który doczekał się naprawdę to równie bogatej mitologii myślę co muska albo nawet bogatszej no bo ostatecznie przymiotnik kwantowe kwantowe występuje dzisiaj przy okazji różnych niebywale dziwnych niebywale dziwnych jakiś właśnie marketingowo w warsztatowo miłej działowych przedsięwzięciu na jej po tym spotkaniu gorące dyskusje się wśród publiczności jeszcze przez pewien czas toczyły pewna znajoma podeszła do mnie powiedziała, żeby może zorganizować takie spotkanie właśnie Janka z przedstawicielami jakiejś organizacji 3 osobami w każdym razie nie będę tutaj mówił dokładnie, o co chodzi, żeby tego nie reklamować, ale z osobami, które prowadzą pewnego rodzaju kursy czy warsztaty związane z pewną metodą, o której twierdzą, że jest w pełni naukowa i oparta gruntownie na zasadach fizyki kwantowej właśnie, ale że nic wspólnego nie ma z żadnymi metodami rozwoju osobistego warsztatów psychologicznych tak, by koszt jest ściśle naukowe i nie, trzymając się wszelkich zasad naukowego reżimu właśnie na fizyce kwantowej oparte no cóż sprawdziłem stronę internetową na podstawie wpisanego do Google hasła którymi owa znajoma podała dotyczącego tego jak ta metoda się nazywa właśnie i wystarczył 1 rzut oka, żeby się zorientować, że ja czy wiedziałem to już, by jak słyszałem, że to są warsztaty i że to jest oparte na fizyce kwantowej, że można się zapisywać dzieci dokonać zmiany w swoim życiu przez to to już wiedziałem, że to jest humbug kompletne natomiast jak przeczytałem to co oni tam piszą notował gołym okiem widać było, że jest to przepraszam bardzo, ale kompletnie w kompletnie bezsensowne użycie jakich słów, które wyjęte są z naturalnego swego kontekstu używane w jakim znaczeniu zupełnie niemający nic wspólnego z tym co rzeczywiście znaczą ale, ale było to wszystko podane w taki sposób, że ktoś, kto rzeczywiście nie ma o tym w specjalnej wiedzy to być może nie ma narzędzi takich na pierwszy na rzut, żeby odróżnić to co jest ewidentnym nadużyciem intelektualnym z tego co tylko udaje coś poważnego w no tutaj powiedziałbym że, że mogę może być problem, więc tak się zastanawiam to przydługie anegdota służy temu, że właśnie bardzo często dostajemy różne inne my dziwacznie niż przekonania opakowane w taką bibułę Straka, a to bibułę i może nam się wydawać, że to jest wszystko bardzo poważne naukowe nawet co jakiś odnośniki jakieś rzekome inne czasopisma jakiś poważnie brzmiące tytuły jacyś profesorowie, którzy to firmują i wymaga głębszej głębszego poszukiwania sprawdzenia no właśnie zweryfikowanie tego wszystkiego tak to jest problem to jest problem rzeczywiście, bo w naukowiec z w miarę szybko pracująca, gdyby z danymi jak, do których musi mieć ogromny sceptycyzmu, bo naukowiec z nową tak naprawdę założeniem nie wierzyć nic o podejrzewać siebie samego błędu poznawczego jak również innych, choć bardzo krytycznie do wszelkiego rodzaju faktów, które cytuje w związku z tym musi sprawdzać prognozy się wprost do wyłapania no niestety rzeczywiście osoba, która się już dno nie do końca wie jak są wpisane publikacja nie zobaczy nawet, że wysokość do publikacji nawet nie pragnienie nie do końca będzie w stanie zrozumieć tytułów namową pewne tytuły z fizyki kwantowej to biolog też nie do końca wie co tak naprawdę tam badali, ale brzmi to wygląda drażni on ciężarem brzmi uczenia nas po to jest podczepione oczywiście coś co jest absolutną absolutną bzdurą natomiast 4 dni no tak, ale wbre w tutaj powiedziałem o tym, że no i jedno z takich wyznaczników zadomowiły się tym w jaki sposób wszak bez barier to odreagować tak dalej nie ma śniegu no bo naukowiec zawsze żąda tych dowodów stwierdzeń natomiast montaż jest także to jest jakieś szersze myślenie o tym w jaki sposób możemy wnioskować o pewnych zależnościach w przyrodzie tak jak to właśnie, bo naukowcy czy właśnie pretendent z jakimiś lub terapiami czy metodami, które chcieliby rzeczywiście w sposób intencjonalnie zweryfikować, bo teraz tak bardzo często tra różnego rodzaju tory nie wnikał szczerość takie, że ktoś coś przemyśleć to, o czym wkrótce wymyśla, że mam pewne zjawiska kwantowe ja mam pewne nie oznacza wolności to na pewno gdzieś tam siedział mój głos się dzieją tylko, że skala tutaj rozpiętości rozmiaru jest gigantyczne tutaj bardzo pan do nich wgląd w świat materialny natomiast oni zacznę mówić, że pewnie wpływa i tworzą pewnego rodzaju teorii zamiast na samym końcu naukowiec chciałby sprawić coś widziała i to jest coś co jest taki można powiedzieć, że po biciem, gdzie naukowiec może powiedzieć dobrze no ja nie chce tutaj weryfikować czy rzeczywiście Tomasz jacy są to wyjątkowo pokaż mi, że ona fizycznie i daje takie fakty kibicuje aż mocno bardzo dobrze niech pokaże dr Paweł Boguszewski z państwa gościem cały czas co chwila wracamy do tej rozmowy w studiu cały czas dr Paweł Boguszewski raz jeszcze dzień dobry rankingu słuchają państwo godziny filozofów w radiu TOK FM rzecz jasna rozmawiamy o mitach różnych mitologia dotyczących funkcjonowania mózgu, ale nie tylko, bo właśnie z tej rozmowy o o mitologiach limitach nam się z dotyczących mózgu właśnie nam się z białka bardziej generalna rozmowa o różnych nadużyciach intelektualnych różnych miejskich legendach kariera tego rodzaju przekonanie jak powiedział, że w dużym stopniu jest nieprzypadkowa wydaj się, że bardzo często jest tak, że w naukowym czy opartym na nauce czy jakość w każdym razie naukowo zweryfikowanym nazywa się rzeczy, które kompletnie takie nie są ich jakoś uparcie stosuje się ten przymiotnik naukowy do opisu różnych takich zjawisk czy takich narracji powiedziałbym, które wcale z nauką nie mają wiele wspólnego no właśnie, więc niestety się zdewaluowała i trzeba żądać potwierdzenia faktów przed przerwą zaczęliśmy taki wątek mówisz o tym, skąd się biorą te mity, że biorą się czasami po prostu sól, bo można być dobrej woli bądź pozytywnej niewiedza czy rozwijania pewnej pewnej gałęzi wiedzy, gdzie dopiero to, więc uzupełniamy i pewnego rodzaju mity, które gdzieś tam wskoczą w jakiś nurt badań potem no nie są weryfikowane toczy się aż dojdziemy do czego nie są czasami weryfikowana, ale to to jest też tylko temat na całą debatę właśnie działa nauka i czy w niej wszystko dobrze działa natomiast na samym końcu powiedzieć takiemu poziom jako takie stwierdzenie, że możemy właśnie żądać dowodów pewnych twierdzeń czy rzeczywiście ktoś twierdzi, że nawet 10 % mózgu dana terapia powoduje nie wiem cofnięcie się nowotworu czy rozwinięcie np. czy jakiś tam zdolności poznawczych Tokaj to my możemy napić sprawi to co teoretycznie rzeczywiście taka osoba bazuje w swojej wiedzy w swoich stwierdzeniach na prawdzie czy rzeczywiście coś takiego, bo odkryta, gdzie było odkryte czy to ma dostać ręce nogi natomiast z drugiej strony jest celem coś takiego jak coś im AK w przypadku Rydz niż nazwa wydmy obecnie oparty na faktach nie na dowodach, gdzie możemy nie rozumie do końca teorii może nie do końca rozumieć mechanizm działania pewnych zjawisk miasto ma interes nas interesuje efekt czy to rzeczywiście działa czy to rzeczywiście, jeżeli nie mam jakoś cudowne wywarł jakiś cudowny rośliny czy on rzeczywiście przynosi efekty, które przypisujemy tej roślinie czy my do końca możemy nie wie co tam jest nie do końca może mówić jak to działa to może się później opracować miast tak naprawdę w tych wszystkich sprawach tych terapiach tych kursach rozwoju tak dalej Pomóżmy patrzeć przede wszystkim na owoc tak, czyli odpowiednia pokazanie zasadzie weź skłaniała do przesłania biblijna przyświecała współczesnej nauce nie ma też chce to to nie jest tylko dla nauki to jest generalnie coś co powinno przyświecać 3 w większości działań, gdzie rzeczywiście co patrzeć po prostu czy efekty, które są, które są pozyskiwane są zgodne z tymi, które są oczekiwane efekty to jest taka też kwintesencja taki podstęp podstawy naukowej, choć właśnie badanie efektywności pewnych zjawisk czy te to efektywność bada się względem tzw. grup kontrolnych czy to pozytywnych, gdzie stosuje n p . coś co wiemy, że na pewno stuprocentowo działaczy grup kontrolnych negatywnych, kiedy stosujemy coś co na pewno nie działa nie można go efektu nie ma prawa działać i LO przy odpowiednim ustawieniu taki eksperyment się nad nazwa tzw. podwójnym zaślepienie ludzi ani osoba, która jest poddawana takim eksperymentom np. przychodzi osoba na szkolenie i przeprowadzamy na nich szkolenie rzeczywiście wg naszej metody na innej osobie przeprowadzamy coś w rodzaju szkolenia są z naszego założenia ma w ogóle nie działać, ale spotykam się z sobą tyle samo razy w podobnych warunkach podobnych odcinkach czasu badamy np. efektywność tej osoby w identyczny sposób Gilowska teście porównujemy do trzeciej grupy, gdzie mamy jakąś inną fajną terapie, które na pewno stuprocentowo działałby już zostało zrobione wcześniej porównujemy sobie ich też w przypadkach brak leków osoba, która prowadzi takie badania powinni wiedzieć w ogóle co bada to wszystko ponoć, tak więc zaślepiony i potem dopiero patrzmy na fakty rzeczywiście są jakiekolwiek drastyczne różnice i w tak rzeczywiście możemy powiedzieć, że coś działa od no niestety wiele tego typu terapii jak chociażby wielokrotnie przez nas wspomina homeopatia, którą pomimo tego, że ciągnie się za ludzkością już dość długo tak w UE natomiast żadnych kontrolowanych prawdziwych badaniach nie wykazała swoją skuteczność w oczy wykazywała skuteczność, więc od tego, że praca jest nagroda oparta jest na takiej koncepcji, która jeśliby była prawdziwa to by oznaczało, że nieprawdziwa jest cała biologia fizyka chemia i t d . i t d. jedno z dwojga albo ta koncepcja albo ta koncepcja Cognora, ale nawet wychodząc z Legią założenia, że no dobrze dobrze no może coś tam siedzi coś, czego nie wiem oczywiście zmienia to ponoć, dlatego że abstrahując od rana do Żarnowca są one oskarżaniu zwiąże nasze zasoby narzędzie z Cis być ślepi, żeby coś zobaczyć to dobrze tam praw zostanie odkryty dopiero za 100200 lat i naukowców świat się z nas śmiali osobiście głupi Total Altus to właśnie kryterium efektywności zużycia oczywiście to działa czy to pocztą leczy i po odrzuceniu efektu placebo, które jest silny to bardzo duże okazuje się, że tam nie ma nic to znaczy to jest efekt, który uzyskuje się terapeutycznym w przypadku kłopot jest efektem placebo, czyli pewnej części ludzi przedstawmy skorzystamy z rzeką czytałem taką książkę niegdyś bardzo ciekawą pewnego lekarza i historyka medycyny zarazem, że Hilton bodaj 7 autor nazywa książka nosi tytuł House homeopatii Rewards i tam jest taka bardzo drobiazgowa analiza głaszcze wszystkich dostępnych badań, w których próbowano wykazać skuteczność homeopatii, ale się nie udało jest też bardzo ciekawa ciekawie opisana historia tego kierunku parametrycznego nazwijmy to coś pomiędzy magią medycyną, bo Honey man Samuel Hahnemann człowiek, który był twórcą homeopatii skądinąd również praktykującym okultyzm to się tam silnie inspirował zachodnimi wzorcami z eterycznymi natomiast teza, którą autor tej książce stawia, wspierając się rzecz jasna bardzo starannie metodologicznie opracowanymi wynikami badań dna i przyjmując w ogóle taką perspektywę kogoś, kto jest przede wszystkim reprezentantem zachodni nauki Otóż teza była tak każde takie właściwie Jan turbo placebo, a homeopatia to znaczy, że to jest taki troszeczkę na rentę, że test efekt placebo czy wykorzystanie tego efektu placebo, który jest też potężnym narzędziem terapeutycznym przecież to pamiętajmy, że to jest coś co realnie działa to znaczy w 20 % ludzie naprawdę czują się lepiej ich stan się mniej więcej 20 znalezione przy czym tak, bo oczywiście np. na otwarte złamanie nogi raczej ich nie o to trudno jest Legia zarobi oddzielną rzecz jasna tu wywołanie reakcji ewentualnie przy np. symulacji podawanie środków przeciwbólowych, bo udawane, bo podawanie, kiedy mówisz o sobie, że dostaje nauczkę czystą wodę wraz z sól fizjologiczną zastrzyku, ale to mówi się, że ten środek przeciwbólowy też działa to chyba w nosie, bo tamto co to to to jest trend to w ogóle też zna jeszcze inną dyskusję może metodologiczne dyskusję możemy sobie za jakiś czas np. wakacyjne zrobić taką taką rozmowę o metodzie naukowej różne kwestie związane z metodą właśnie natomiast tam właśnie w tej w tej w tej książce homeopatia jest taki fragment idzie naprzód analizowane są pewne sukcesy, który miał Honey man w trakcie w trakcie epidemii cholery, kiedy do tradycyjna ówczesna medycyna akademicka, którą właśnie określamy mianem takiej medycyny żegnał dziś się na nią patrzy jak na takim znanym i na ten czas ten 191819 wiek jest taki czas, kiedy wreszcie te stos to tt metody, które stosowano w ówczesnej medycynie te wszystkie narzędzia którymi się posługiwano to właśnie tylko najtwardsi inny cieszący się najlepszym zdrowiem pacjenci o rezerwach Legii z Zewald te interwencje poza, gdzie już wcielania pędzi po puszczania krwi i w ogóle stosowanie ich naprawdę bardzo dziwnych zabiegów, a homeopatii ówcześni podawali te swoje placebo poczciwa nawadnia i dawali spokój tym pacjentom i rzeczywiście osiągali bardzo dobre wyniki to jest coś takiego czym się często hamować posługują się właśnie przed w przypadku epidemii cholery to właśnie homeopatia przynosił jakieś niezwykle korzystne rezultaty tymczasem można to wyjaśnić, odwołując się do zupełnie innych czynników, które tam odgrywały realną rolę co nie ma wiele wspólnego z żadną cenę faktyczną domniemaną skutecznością tej fazy terapeutyczny ma katar leczony trwa 7 nieleczone tydzień no właśnie takiego właśnie teraz, gdy tutaj jedno w zupełnie tak dając jeszcze inną anegdotę oto polecam zawsze oglądanie różnych muzeów medycyny, bo to jest przeżycie, gdy coś sobie wyobrazić, że musiałby wejść do gabinetu i właśnie mi coś takiego wytknięte, gdzie reszta to chyba w przed wzbudza teraz nie wiem co i nie wiem gdzie, ale naprawdę podróż z zimna przez obiekt prezesi aż tak ważna, ale nie widziała dramat cena jest rzeczywiście działa pod miastem nawracając z naszych tych tych tych mitów ten efekt rzeczywiście znacznie ważniejsze od jak podziałem naukowcy mają pewnego rodzaju skromność łącznie wszyscy, ale ci, którzy leczyli starał się podchodzi naukowo i rzeczywiście biorąc pod uwagę, że mogą czegoś takiego zjawiska właśnie widzi, więc to są te 2 drogi zrozumieć zjawisko środka, czyli sprawdzam sobie mechanizm etyczne działanie jakichś teorii iść wracam do tych naszych łopaty wyprzedził nas do innych działek, żeby wrócić do naszego mózgu to właśnie ten mechanizm, który próbuje udowodnić działanie się całkowicie nie trzyma w ogóle rozsądku fizycznego i z drugiej strony efektywność działania takich strat też nie jest efektywna natomiast jak widać nic się utrzymuje prze potworny to oczywiście wchodzą gra po prostu pieniądze no to możemy wracał z naszego mózgu odniesie wreszcie inny ciekawy bardzo sprawami się presji grali jego chwałą Boga to faktu badacz, który twierdził, że wmieście metoda stymulacji odpowiedniego fragmentu mózgu metoda jest oczywiście całkowicie legalna ponieść tzw. wewnątrz czaszkowe zarówno czaszkowe stymulacja magnetyczna stosowana w obecnie głównie w badaniach, ale powoli też próbuje się wykorzystywać terapeutyczny polega na tym, że mogę nie ingerując w powłoki ciała czy w pacjenta przykładam się do głowy specjalne urządzenie specjalną stawkę, która wytwarza zmienne pole magnetyczne, które wytwarza prąd w korze mózgowej tempo może pobudzić kawałek kory, a jeżeli jest dosyć słaby to po prostu w taki sposób go hamuje pszczół w jakiś czas zużywa można, by ich zasoby energii w tym kawałku rekord jest to całkowicie można powiedzieć, że terapia, która jest na czym można terapia metoda, kto ma naukowe uzasadnienie on natomiast próbowało nie specjalne fale wpuszczać tego mózgu co miało dawać efekt obecności Boga w BOŚ inne takie w transcendencji na właśnie efekt rozrób patent na doświadczenie drogi macie doświadczenie mistyczne to akurat nie miał specjalnie żadnych takich tendencji, które by bloków nie mniej złych intencji tak natomiast pierwsze nikt nie potrafię tego powtórzyć to jest coś przyznał co bardzo ważne, jeżeli ktoś uważa, że coś działa powinien poddać to absolutnie pełnej krytyce przez inne ośrodki badawcze, czyli po prostu położyć na stół wszystkie swe narzędzia wyjaśnić dokładnie wszystko jak działa jak zrobił tam służą publikacje taka bardzo ważna część materiału metody i ktoś gdzieś niezwiązane z tą osobą powinny być w stanie zredukować ten to efekt uzyskać dopłatę dokładnie taki sam efekt nie udało się taki był publikacje, które pokazywały, że do IS not tak jak już zbieram datki audycji właśnie o tym czy w nauce wszystko jest dobrze to jeszcze o tym, powiem, bo replikację nieudane niezwykle z usług niemile widziane w czasopismach naukowych natomiast to nie jest dobra zmiana dziś powinna się rozglądać wyniki nieudanych oraz elementów tańczyć duża część w ogóle badań powinna być poświęcona na weryfikację poprzednich eksperymentów, żeby właśnie tworzą Mike, a więc tutaj inne ośrodki nie zdąży nie zdołały powtórzyć jego jego efektywności, więc coś tam musiało być na morzu czy na miasto pokazuje totalny absurd taki skład wchodzą co zrobił jego uczeń jego uczeń założył firmę sprzedaje urządzenia w internecie w ciężkie setki dolarów, a są zadowoleni klienci na jego stronie wszyscy są dowodami natomiast skoro są badania, które pokazują, że takiego efektu nie ma, że to urządzenie nie działają natomiast znowu ktoś od razu chciał to skomercjalizować też, że pojęcie pojęcie doświadczenia mistycznego doświadczenia religijnego czy jakieś poczucia obecności transcendencję skądinąd tak mglistą kategorią tak niejasną tak trudną do Neo, jakiego jakiegokolwiek takiego precyzyjnego zdefiniowania na rzecz wcale Sienie dziwię, że wszyscy są zadowoleni siła sugestii również tutaj może działać poza tym nie wiadomo czy tutaj działa cokolwiek więcej aniżeli właśnie jakieś bardzo subiektywna sugestywna odczucie, że oto gdzieś tutaj jest jeszcze coś więcej ja myślę, że jest też kwestia taka rzeki, w którym zagrałem przez gwiazdę wydadzą setki dolarów na urządzenie to poczuć ich od stóp będzie musiał poczuć bardzo dziękuję państwu gościem był dr Paweł Boguszewski kończymy tymczasem godzina filozofów Tomasz Stawiszyński do usłyszenia po Zwiń «

Które przekonania na temat mózgu są fałszywe? Rozmowa z dr. Pawłem Boguszewskim

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: GODZINA FILOZOFÓW

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 01:00

Najnowsze Podcasty

Podsumowanie tygodnia, a w nim Marsz Miliona Serc bez Trzeciej Drogi i Słowacja tuż przed wyborami

Podsumowanie kwartału na rynku sztuki (cz. 2)

Marsz, marsz Tuska

Niska inflacja, braki paliw

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL