REKLAMA

Nacjonalizm wg UPA

Światopodgląd
Data emisji:
2016-07-12 15:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
11:48 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świat byłby podgląd itp dziś Agnieszka Lichnerowicz serdecznie państwa zapraszam na światopogląd i od razu na początek połączyliśmy się już z Andrijem portowym ukraińskim historykiem związanym w tej chwili stoją w berlińskim uniwersytetem Humboldta dzień dobry dzień dobry mecz ta rozmowa mam nadzieję, że Chełm będzie w jakimś takim głosem w dyskusji, która szczególnie w w tym czasie w Polsce wybucha związanej z 11 lipca, czyli rocznicową AM zbrodni Rozwiń » wołyńskiej, którą w Polsce coraz częściej nazywa się ludobójstwem w Aon chciał jednak porozmawiać o samej UPA krytyka polityczna przetłumaczyła już tak Stanleya pod nową mitologię Bandery, który powstał został napisany i opublikowanym na obronie demokracji bardzo serdecznie słuchaczy zachęcony mogą państwo znaleźć ten limit na profilu światopoglądu, a właśnie narożnik widziałem, że już jest możliwe jest pies już od wczoraj cena nie była wczoraj go znalazłam w, a chciałem trochę mchem osuszyć twoje zdanie na temat tego jak im Ukraińcy, bo to jest dyskusja oczywiście ukraińska i jak się zgadzam się ono się właśnie czy ona zaczyna się już toczyć się w Ukrainie masz takie poczucie na temat tego dla takiego uczciwego spojrzenia w przeszłość u, by tego czym była kupa mija bowiem także w tym roku to widać przynajmniej z mediów, że na Ukrainie coraz więcej niż w umowie i pisze o wojnie to już jest dużo i naprawdę coś zmienia to po pierwsze po drugie ja jednak sam czas mam wrażenie, że Real tak naprawdę ta rozmowa się debata o tym, sięgnął po ona dopiero się zacina, a on też dlatego, że to jest trudny wątek prawda, z którym mamy nie tylko wolno im, ale też np. trudne pytanie prawda o stosunek chciałam działać ci poszczególnych ukłonem wobec Niemiec nazistowskich, ale też się jeszcze wątek walk antysowieckiego, które to one do początku lat pięćdziesiątych Otóż to jest dopiero początek nie będzie łatwo, a to się moim zdaniem warto w Polsce wiedzieć rozumieć, że ten wątek Polski on teraz teraz jest ważniejsze aniżeli parę lat temu to jest ważna rzecz natomiast cały czas to nie jest wątek pierwszorzędnej innymi słowy ukraińską dyskusję o UPO jest przede wszystkim dyskusjom o o jej walkę anty sowiecką i o wiele mniejszym stopniu o o np. zbrodnię wołyńską to jest przykre moim zdaniem, ale to jest też zrozumiałe w ja pozwolę sobie zacytować takie fragmenty z twojego tekstu, że tym się, że ukraińskie społeczeństwo jak sądzisz powinno wiedzieć więcej o antydemokratyczne potencjale kultu Bandery i zagrożeniach związanych z wyidealizowanym i bezkrytycznym obawy obrazem posta w nacjonalistycznych partyzantki wobec Polaków Żydów, a także Ukrainek i Ukraińców, których nazwano za wrogów Szuba ukraińska powstańcza armia to taka partyzantka, która stworzyła OUN Bandery jest dość, by zapytać, jaką popularnością nasze cieszyłam i 3 u palił Zioło Mb to była ta organizacja, która najlepiej reprezentowała aspiracje patriotyczne nacjonalistyczne podówczas Ukraińców i czy można właśnie pamiętać siłą te dziś Ukraińcy twoim zdaniem mogą pamiętać ją jako ta, która walczyła o niepodległość, a zapomnieć o tym, charakterze winną zbrodni wołyńskiej, ale też takim dyktatorski im faszystowskim pociągu, jeżeli mogę i przywódców to po pierwsze i to on powstaną tu 3002. roku prawda w kontekście wojny, a w sytuacji okupacji większość terytorium Ukrainy przez Niemcy nazistowskie wtedy tak to dopiero później już armia czerwona opuściła, ale też np. baletem odwołać nawet poszła dalej działa Otóż to jest pierwsza rzecz druga rzecz rzeczywiście to ogólna formacja nacjonalistyczna rozbudowana wg zasad dyktatorskie można nawet powiedzieć w pewnym sensie faszystowskie no i niestety mamy tu do czynienia z ze zjawiskiem, które tak naprawdę ma wielu analogów Europie tego czasem przede wszystkim na balkonach w koalicji w Serbii prawda o kontakt z tobą tak tak tak taki moment taki duch czasu nic tak naprawdę specjalnego w tym nie było tam teraz tak on daje też trochę słynnego, ponieważ u mnie film powstał wcześniej najpier w w ogóle 2009 . roku Bandera jako złom przywódcy 1 ze ze skrzydeł mogą ponieść, bo też inne skrzydło GM wojenki zresztą banderowcy z nimi chodzili też zabijali się o tym, też warto mówić zresztą innego Otóż nie przypadek Bandery też trochę już inny okres trojga lata trzydzieste Polska międzywojenna zabójstwo Pierackiego Gołąb oraz zabójstwo wielu Ukraińców, którzy występowali na grze tak powiem za pewien kompromis z Polakami tak dalej tak dalej do kiedy mówię, bo od od tej o tym, takim zagrożeniu może on powiedział prawdę niech was do tego, że ten wizerunek pozytywny Bandery i połączyć jednak minąć jest bardzo taką oczywistą tradycją anty demokratyczną chodzi przede wszystkim o to co oni robili już w Polsce międzywojennej lub o tym, przede wszystkim oto są od Chin była akcja antypolska zbrodnia wołyńska i trzecim obok ma też podjęcie akcji anty żydowskie Amber Gold teraz tak oczywiście wielu Ukraińców może powiedzieć i słusznie powie żonie nic o tym nie wiedzą czy nawet nie chcą wiedzieć, ponieważ im zależy na tym, że udało się masowe Damian no właśnie o to chodzi o działach to jest takie podejście ma to być może nawet zrozumiałe, ale znów bardzo niebezpieczne, ponieważ w tym artykule trzeba też na wystawę ponieważ, przyjmując nad głową, a on pozytywny wizerunek Bandery UPA OUN z wielu Ukraińców też nastawiony demokratycznie n p . z Unii po prostu nie rozumieją do końca, że trafiają pewną pułapkę to jest właśnie pułapką jeszcze propagandy sowieckiej, a też teraz takie postsowieckiej, choć innymi słowy, o co chodzi, kiedy ta propaganda mówię o Bandera jest naszym głównym wrogiem tak wielu Ukraińców mówi, a to w takim razie nie znoszę głównym bohaterem, ale też właśnie od osób to on z UE, o co chodzi w tym sam z regionu Otóż ja jestem przekonany, że wcale to wcale nie jest tak jak to wiedzieć to wcale nie jest tak jedno jednoznaczny że, odrzucając propagandę radziecką ci współczesną rosyjską musimy koniecznie to przyjąć pozytywny wizerunek bander trzecich natomiast wielu ludzi niestety tak uważa i kiedy tak uważa to nie zna się automatycznie na przykładzie Łodzi nie gubią się za żal nie wiem tamci działali tak sentyment antypolski może nawet z nim może po prostu nie wiedzą na ile np. wątek unijny jest ważny w pamięć Polski tak dalece garnek z nożem turystykę to inny problem, ponieważ chcemy to ująć historia historia to, gdyby 1 rzecz z, a pamięć społeczna czy też manipulacje historią z polityki pamięci tych jednak trochę Solnego w i misie woda jednak, że to jest ważne dla pamięci Sul ta historia duma tak naprawdę do nas wielu ludzi powiedziała też Przysiężny takie ważne, ponieważ teraz potrzebujemy bohaterów antyrosyjskiego co w kontekście wojny na Donbasie prawdę i t d. moje tutaj buduje znów to samo pułapka, ponieważ Bandera jak wiemy, że padł ofiarą o tym, w, które zorganizowało KGB, a Otóż nadaje się pod tym względem na takie ogółu pra w do bohatera antysowieckie gol w PRL w ramach represji przeciw upaść wielu ludzi została deportowana z PIT -u i t d. to jest ważne pytanie może konkurs też powiem tak naprawdę nie możemy odpowiedzialnie mówić na inny ludność Ukrainy zachodniej wspierała rodziny wspierano układ niż woda jest tego co widzimy nie wiem też ze wspomnień jest lista materiałów też tak, bo ja mu butelkę wody tymczasem widzimy, że tak naprawdę absolutna większość mieszkańców o Galicji wschodniej tak samo każdego innego terenu o czasie wojny po wojnie do myślała o przetrwanie z tobą nr 1 nigdy tak nie jest, że większość ludności jakiegoś regionu po prostu bali się od złość Otóż ludzie naprawdę zaangażowany w podziemiu nacjonalisty myślałem stanowią mniejszość co nie znam się, że nie było zupełnie wsparcia ze strony ludności miejscowej, jakie wsparcie Blunt, ale nie trzeba to sporo się działaczom no po prostu taki sposób opisują, że każdy stanął po stronie upomnienie każdy chętny zresztą w dokumentach i dom mamy dość często takie oto stwierdzenie tak naprawdę ludność wspieraniem osób tylko obawia się i tam dalej mamy listy władzy sowieckiej poniekąd armii krajowej, ale i t d . tak dalej Otóż Trybunał tak to było takie jest sporo się negatywne w jak dla mnie Pomóż żyją słuchaczom bardzo polecam ten tekst zainteresowanym i zagadnieniami polityki pamięci historycznej, ale też konkretnie ukraińskiej historii i debaty takie 3 wymiary w tym tekście wydają się czy 3 wątki bardzo ciekawej ważne 1 dotyczy symboli, czyli tego co wiemy na Majdanie wiele symboli zyskało współczesne znaczenia właśnie walki o niezależność Ukrainy o godność i to pytanie, które pojawia się w swoim tekście czy można przyjąć racjonalistyczny dziedzictwo jako dziedzictwo narodowe i tak po prostu zapomnieć o jego ciemnej stronie tak jak rozumiem świat powiedzieć raczej trudne to jest my mamy swoje podobne różnego rodzaju pytania dokładnie to jest pytanie do dołka aż do każdej prowincji narodu nie tylko do ukraińskiego polskiej do chorwackiej w poniemieckiej i t d . i t d. w mojej drugi wątek, który bardzo jest ciekawy dla mnie to jest przypomnienie przez przez ciebie w innych ogórek twarzy nacjonalizmu ukraińskiego przedwojennego czy ukraińskiego zjednoczenia narodowo demokratycznego, a na koniec cóż musimy kończyć to to ta sama końcówka, czyli tam w czasie, gdy Europa znów doświadcza niemal zapomnianego już poczuć jak krucha jest demokracja samokrytycyzm intelektualne intelektualne odpowiedzialność polityczna gotowość do kompromisu pojednania znów są bardzo w cenie jest jest też taka w ogóle mnie zastanowienie się 3 czy obejrzenie nacjonalizm co oznacza region obliczali i jakie są z tym związane z zagrożenia to państwa odsyłam do tekstu do kolejnych rozmów, bo mam nadzieję, że będą z handlem hurtowym na antenie Radia TOK FM bardzo dziękuję informacje w ATA świat był podgląd itp Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA