REKLAMA

Apel smoleński na obchodach rocznicy Powstania Warszawskiego? Szułdrzyński: Przesadne odchylenie wahadła w drugą stronę, ale ono nie wzięło się z niczego

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2016-07-14 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
35:18 min.
Udostępnij:

- Teraz jest wrażenie, że nasza wizja, nasza godność, nasza wersja historii wygra. I mamy do czynienia po prostu z odchyleniem wahadła w drugą stronę. Ono jest przesadzone, ale ono się nie wzięło z niczego. Ono ma swoje przyczyny w tym jak PO próbowała rozgrywać te emocje smoleńskie – mówił Michał Szułdrzyński.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM poranek Radia TOK FM Piotr Kraśko zna mieszkamy okrążeniem Michał Szułdrzyński Rzeczpospolita państwo Paweł Wroński Gazeta wyborcza i dobry pozdrawiamy Eliza Olczyk wprost, który jedzie do nas i mam nadzieję, że już nieodłącznym raz jeszcze chcę powiedzieć z jakim zachwytem nie wiem czy wypada wieczorem genderyści to co działo się w brytyjskim parlamencie no to była tak fantastyczna kultura polityczna pokaz elegancji stylu szlachetności dystansu do Rozwiń » siebie obiektem kamerą z siebie żartował i jakiś szacunek Adam g lider opozycji Jeremy Corbyn znów można można do tej jeśli macie ochotę to porozmawiajmy chwilę tej wielkiej Brytani biomasy przy ciekawych pytań Theresa May mówi jak Brexit Brexit na pewno do niego dojdzie, a ja nie mam już takiej pewności nie bardzo ciekawe posunięcie z tym, że Boris Johnson tak zostaje szefem dyplomacji przypomnę człowiek, który porównywał działania Unii Europejskiej do działania Adolfa Hitlera to nie bardzo wiem, jaką ma być tym, który bardzo sprawnie przeprowadzi operację wyjścia Wielkiej Brytanii z Unii jest też ostatnia z dużym zaciekawieniem wysłucham tego są tam się dzieje głównym elementem wypowiedzieli premiera Camerona odchodzącego to był kot, który kradnie służbowe Katalonii w oczach, których talenty głaskała tego kota, bo do dziennikarzy też podchodzi, więc przypomnienie kot został na Downing Street jest własnością urzędu premiera Davida Villę to jest specjalny policjant, który jak stoi to otwiera drzwi zamykają kod chce wejść wyjść nieustannie krzyczała na niego mówić, ale rzeczy, które się tam dzieją rzeczywiście są interesujące tak przy Orion świadomość, ale im na zastanawiam się nad grą pani minister spraw wewnętrznych, bo to jest najbardziej ostrożne z ministrów Camerona oraz to, że utrzymała się ściśle na swoim stanowisku to wiele o nich świadczy to drugie ona poparła Camerona jako z zwolenniczka pozostania w unii Europejskiej, ale trzeba pamiętać również, że była 1 z ministrów który, którzy naj ostrzej krytykowali politykę otwartych drzwi inne przepływu osób w unii Europejskiej także może być argumentem argumentem dla 2 stron dlatego jest wiarygodna ja się cieszę, że nie trafił na wyższe stanowisko my tego co, w których minister sprawiedliwości, który był dziennikarzem Timesa i wszystkim bez przerwy się chwalił co to ostatnio, że omówił z panem Marc Roche na temat brexitu Murdoch i jego Gazeta odegrały strasznie niechlubną rolę w całym centymetra w procesie myślę, że akurat ta decyzja dotycząca Johnsona jest to 1 z takiej decyzji, które ma, a on za zwierzę jest zielone tereny łączących łączących wszystkie 3 wszystkie frakcje partii konserwatywnej Cameron ogłosił referendum Podhale uspokoić nastroje we własnej partii teraz i doszło do katastrofy teraz Theresa May uspokaja własną partię Ligocie to służy krajowi w kniei myślę, że Brytyjczycy my stało się to co się stało teraz wielka Brytania ma przynajmniej wśród części obywateli wielkiego kaca po tym co dokonała w procedurze, która tam rzadko była stosowana jak referendum i oni mają teraz teraz czas Theresa May myśli w kategoriach podobnych dot in kredyty kategorii Camerona musi najpier w opanować własne szeregi, jakie mogą opanować no przez umieszczanie wszystkich ludzi wszystkich frakcji koło siebie to samo robią Ewa Kopacz z przyzwoleniem Schetyna w MSZ jest to co przypomnę w naszym rządzie mamy 2 lata zdalnej idzie drogą wykopać z tak mam 2 lata tyle mogę negocjować obecnie ten Boris Johnson, który przecież sam się wycofał powiedział nie nie tych wysp wszyscy Brexit owcy wykonali krok w krajach w tym przerażeniu on staje się wiarygodny dla elektoratu dla własnej partii musi najpierw ze ZZ zewrzeć swoje własne szeregi Europa później tak jak to zwykle Brytyjczycy myślą i Michał kończy pisać akurat wszyscy są oczywiście już czas wolny w tym powiem szczerze Jolie i o popatrz na to co się dzieje w kiblu daninie, gdyby to przez przez przez 2 pryzmaty tak tłumaczy i 1 okiem patrzy z wielkim zachwytem, bo rzeczywiście ten protokół brytyjski kultura stało się to odbywa są nieprawdopodobne na 3 piękne zdjęcia, które są w dzisiejszej prasie jak w pani nowa premier wygrał przed królową dając jej część nowo tworzonej z głową państwa tak wielkie tylko królową właśnie dystans Davida Camerona, który przypomnijmy jednak, choć jako skompromitowany polityk no bo to jest mój tytuł przegrał wszystko zostaje też jak zaznacza, że zostaje wpolityce będzie się tam dobrze, ale lider opozycji jest w stanie wstać pogratulować sukcesu, a ciężki tranzyt gazu brak i to tu to widać to jednak i w Polsce często dyskutujemy na ten temat czy demokracja to stożek rządzi ten, kto wygrywa wyborcy są pewne procedury i Wielkiej Brytanii Włoszech duży widzimy jak oparte na tradycji procedury są to naprawdę ten ten obyczaj polityczny jest nim jest w tym niezwykłym kapitałem politycznym, który w, którą oni mają Tatarzy dzięki temu te wszystkie zmiany zachodzą w sposób taki, że państwo dalej funkcjonuje, że nic się nie zastanawia mnie czy ćwiczyć rano na Boże coś się nie zawali jedno jest pełna kontrola na cud nad naturą nad tym procesem to właśnie z 1 strony i to budzi duży szacunek natomiast z równocześnie duży niepokój budzi to, że ten test, który go nie zdali brytyjscy politycy tak mało to ostatnie to co się dzieje dzieje po brexicie nie jest z bardzo dobrym przykładem obserwowania konsekwencji niemądrych decyzji polityków, którzy kompletnie nie byli przygotowani na scenariusz realizacji populistyczna zapowiedź znaczy oni zaczęli się bawić zapałkami wszyscy tak, bo w 2 listopada toż to co się dzieje w tej chwili w w partii pracy, gdzie udzielono korbą robi swój własny nowy gabinet cieni, bo poprzedni był nielojalny wobec niego i próbują zdusić rewoltę rządzonego niezły szok, bo przypomnijmy, że laburzyści bili za pozostaniem, ale równocześnie sam lider partii uchodzi za polityka niechętnego Unii sympatyzującego z z Rosją i ówdzie wulkan panie za nie zaangażował i z jego strony mamy lewicy z drugiej strony mamy to co się widziało w GM w ekipie praw do gmin decyzja w razie, żeby odejść to dowód, iż pełnienie niezwykłe rzeczy i potem ta sytuacja w partii konserwatywnej czuwał okazało się, że nie ma lidera i młodzieży pod po tym, jak David Cameron sam strzelił sobie lepiej w lewo potem w prawe kolano okazało się, że nie ma lidera i potem to do ucieczka Borisa Johnsona to przerażenie meczu ulgowo, że do zmienienia oni ani oni w tej chwili nie i jaka pozostała na placu Wolnica samej pytanie czy dobrym liderem jest ktoś, kto zostaje z umów z liderem w ofercie selekcji negatywnej to się przekonamy, że za parę tygodni ten przykład, kto tu porównanie, który dał bawołu, czyli z Ewą Kopacz myślę, że po patrząc na koniec rządów Platformy była najsłynniejszą budowlą no jak mawia inny Brytyjczyk Oskar Łojek są 2 tragedie wżyciu człowieka, że jego marzenie się nie spełnia albo system robi właśnie się spełniła marzenie Brexit owców i co tragedia wszyscy rzucają roboty dziękuję wam, ale tylko początek naszej rozmowy Teresy informacji wracamy za karabin z poranek Radia TOK FM poranek Radia TOK FM Piotr Kraśko z nami Eliza Olczyk w UE to czy teraz Paweł Wroński z nożem w żeńskim wymiarem, choć jeszcze 1 wątek związany tylko z Brexitem, o co też pytał Jerzy Baczyński Donalda Tuska i odpowiedź mi trochę zaskoczyłem prawdę mówiąc, bo wtedy Jerzy Baczyński Donalda Tuska otoczenie ma wyraźnie, że Brexit jest część większego procesu jakieś niezwykłe fali, która przelewa się przez świat i Donald Tusk mówi tak, ale to nie jest nic niezwykłego podobne wydarzenie miało miejsce też 102030 lat temu też ceny euro wspiera moim zdaniem to atrakcyjna jest zupełnie inny fenomen Pieniak espero był kandydatem niezależnym Donald Tramp będzie kandydatem partii Republikańskiej winne są zjawiska w tym się nieporównywalnych jednak jest coś niezwykłego co się dzieje na świecie może trudno uchwytnego, ale do in jak dla Polski został Jerzy niezmiennego siedzą na pewno bardzo ryzykowne zmiany jak wy widzicie parze z Brukseli ten świat teatr środka wygląda inaczej jak się patrzy na to z zewnątrz tak jak ze nowoczesne my możemy na to popatrzeć bardziej etyczne odnoszę wrażenie, że na rzece zmiany niektóre zresztą zostały zapoczątkowane przez ten kryzys 2008 roku ten kryzys gospodarczy, kiedy się okazało, że my jednak w przyszłości kolejnych pokoleń nie musi być wcale lepsza od przyszłości ich oceny teraźniejszości ich rodziców może być gorsza i wydają się, że to jednak tak przeorał świadomość ludzi i w Europie i w stanach Zjednoczonych, bo do tej pory jednakowe od wojny cały czas była także te teamy kolejne pokolenia po prostu miały się lepiej teraz po raz pierwszy w historii okaże się, że kolejne pokolenia może być gorzej na 1 widać, że ludzie poszukują jakiegoś rozwiązania politycznego łatwo ulegają oczywiście takim łatwo ulega ulegają milionera dla służb, dlatego że uważają, że skoro nic się dorobili to znaczy, że potrafią dobrze zarządzać i mają może jakoś dzieje im cudowna recepta na to, żeby kraj lepiej funkcjonowały one łatwo oczywiście ulegają też populistą obiecującym, że będzie lepiej bez pokrycia jest coś niezwykłego prawo w tym co się dzieje, gdy się zgadzam z tą tezą, że to w czasie optymizmu następuje czas takich przełamania powszechnych wyobrażeń to zdrowe jak w dziewiętnastym wiekiem, w którym był wiekiem postępu, a skończył się stanem jakiś takiej zapaści nie wie niewiary wielką Katarzyny śniegowe wizytowania lidera Europa niedługo będą też ogólnoświatową właśnie na coś mi się tak wydaje jakoś tak tak tak czuje, a Polska jakoś tak czasy saskie się z kolei obsuwa wtedy również mówiono o upadku elit upadku autorytetów, bo kończyły się monarchię wkraczały Republiki demokracja pokazywała swoje ładne albo multimedialnej Michał Rusinek to komputer się w UE otworzył więc i teraz jeśli mówimy o tym, że istnieje pewien niewiara w autorytet niewiara elit elity co następuje również pewien proces ten abdykacji elit Brexit, o których mówimy jest moim zdaniem dojmującym przejawem właśnie abdykacji elit, że ludzie, którzy znajdowali się na szczytach zaczęli mówić nie to jaki jest tylko to coś się wyborcom będzie podobało nie uświadamiali im konsekwencji wydanych decyzji jak osobista kariera przyszłość partii politycznej stał przed przyszłością kraju i wspólnoty Europejskiej to elity abdykuje on, bojąc się owych tłumów niż bardziej te tłumy nabierają bonie pojawiła się nie pojawiło się rozwiązanie, które odmówiło co zrobić, żeby było lepiej, a u schyłku dziewiętnastego wieku takimi wielkimi modelami były ruchy masowe stylu albo marksizmu albo ruchów nacjonalistycznych, które mówiły, że jeżeli zrobimy to i to świat będzie piękniejsza my będziemy bogaci teraz tego nie ma jest poczucie braku jakiegoś takiego wektorów wskazówki, chociaż niektórzy mówią, że żenada London motorem wzrostu jest jest praca jest bogactwo są jest kapitał, który jest, który jest oszczędzany tylko tu dochodzi jeszcze skutek globalizacji człowiek, który dobrze pracuje jest chwalony jest dobrym pracownikiem to powinien mieć przekonanie, że ta jego praca i to jego zarobki są długotrwałe nie powiem, że wieczne, ale skoro jestem ceniony mój zakład robi dobrą robotę to jest wszystko tej, ale tutaj nagle właściciel tego zakładu z dnia nadzień przenosi całą produkcję do 2 do Chin, gdzie jest jeszcze taniej i lepiej i nagle ów dobry pracownik okazuje się, że jest kompletnie niepotrzebne tylko zaczyna brakować efekty globalizacji w wielkiej Brytanii są postrzegane przez pryzmat Polaków, którzy przyjeżdżają i zabierają pracy, ale co tak naprawdę wielka Brytania produkuje teraz na pieniądze jak ten człowiek, który musimy żyje źle, bo widzi tutaj wielkie banki, a jemu trudno znaleźć najprostszą robotę, a nawet jeśli produkują te najsłynniejsze brytyjskiej marki samochodowe należą do BMW Daimlera Bodo Gawła Hindusów bardzo bardzo dobre bardzo dobre stwierdzenie, iż jeśli ktoś musi być winien, kto jest winien politycy, a więc ci politycy mówią nie nie my jesteśmy winni winny jest straszny Unia Europejska nie my jesteśmy fajni i zrobimy tak dokładnie jak ty chcesz, ale ta Unia Europejska jest bardzo zła to jest abdykacja elit, a tak zdarzyć, że razem mają ostatnie zdanie na rzecz niezależnie od kapitału, a ostatnie zdanie, że widzieli Michale dopuścić do głosu nasze oczy, bo ta abdykacja jest nie tylko na rzecz jak zdrowego rozsądku oznacza elity rezygnują zdrowe zdrowego rozsądku, ale również waży 3 wielkiego kapitału, bo teraz oczywiście cała ta nowelizacja napędza wielki kapitał coraz wyraźniej widać tak naprawdę to ten kapitał rządzi dach i metylenu rtęci są to też są nowe rzeczy na pomyłkę, gdyż Helmuta Schmidta, który ile dziesięcioleci temu był kanclerzem Niemiec i on wtedy mówił, że momentami miał wrażenie, jakby był marionetką w rękach wielkich niemieckich koncernów właśnie z nowego, ale koniec i właśnie i tylko pogłębiają ten stan środowiska jest nieważne drogą, którą wskazuje, gdy i to prawda tego, że to też oni są nowe procesy, bo tak jak ty mówisz reakcje zupełnie inne rzeczy po raz pierwszy w debacie w tak wspaniałym niezwykły kraj jak wielka Brytania posługiwano się tak absurdalnymi argumentami ad bonum pustosłowiem jakimś kompletnym odzyskamy nasz kraj w referacie opowiada 1 dnia 350  000 000 funtów tygodniowo trafia do Unii trafi do naszego systemu ochrony zdrowia, po czym dzień po referendum mówi nieco to on z Legionovią władza, mówi że tego nie widzę kampania billboardy na autobus szakale dofinansowana przez już nie ta filmowa, ale powiedział, że nigdy tak nie powiedział, że tak nie byłoby hasło jego partyjnego jest mile jasnym no właśnie jak żyć panie premierze Tusk poza inżynier polskiego plasuje się zmieniło się zupełnie boisko, na którym gramy w naszej polityce też czy zagra Polska energia SA zmieniła, ale tez zasypują nas, że z realizacją umowy na 1 rzecz, bo właśnie w nocy, gdy zostawałem premiera Tuska włączy się tutaj też podobną diagnozę Paweł postawił to znaczy Dudu Lotos to twoje swoje staje się w wywiadzie mówił, że wielu stolicach politycy rządzący z opozycji uznali, że w każdej kłopotliwej sytuacji po pierwsze trzeba zrobić oskarżyć o coś unijnej Unii jako instytucje, a drugi w kroku wskazać jakieś inne państwo członkowskie nie obarczyć czas odpowiedzialności za własne niepowodzenia, tyle że ją poważnie to dobra odpowiedź unijnego urzędnika bo ludzie są 2 zjawiska pierwsze zjawisko jest tak, że Unia przez wiele wiele lat lat robiła wszystko, żeby obywatele tak to właśnie potrzebna czy, zajmując się czasami absurdalnymi przepisami, zajmując się wiele sprawami, które zwykły obywatel uważał za coś kompletnie innej planety sama wytworzyła taki swój własny wizerunek i teraz to zresztą też muszą zrozumieć jak dbać o europejskie to nie tylko porzucą ci źli populistycznie politycy, którzy skazali na łonie i tezy druga rzecz, a mianowicie identyczne zjawisko to koszt Tośka przetłumaczone na angielski z amerykańskim akcentem obserwujemy w stanach Zjednoczonych tam nie ma Unii Europejskiej taką ciężką pokazać, że Unia Europejska nam cokolwiek psuje a jakby logika czy mechanizm jest bardzo podobny, więc to jest problem, kto siedzi na Zachodzie myślę, że Consus kazała Gizatullina na torze w rolę wielkiego kapitału reformy można się oczywiście zawsze były duże firmy ale by sytuacja, w której inne państwa były całkowicie bezradne wobec gigantycznych międzynarodowych koncernów takich Unia Europejska są zaś na moment zęby, żeby jakoś im tak, bo i ich władze, by ograniczyć no to tylko się z dodruku zwiększono strój niepewność tak do tego, żeby go od ludzi zacznę żyć w takich oto ulubione sformułowanie Jadwigi Staniszkis taktyki sieciowych rzeczy są wnioski po w tej hierarchii 2 laty rozmaite rozmaite zależności kaktusy to niezależnie od po od Polski naszego rządu jesteśmy trochę uzależnienie od Unii Europejskiej, a Tusk też uzależnieni od Mahomet telefon załóż konto firmy z jabłuszkiem one konto e-mailowe na firmie Google lato z uzależnienia od Google jesteśmy i t d. tak da używamy systemu Operacyjnego Windows to od anten po to, ten moloch tak naprawdę nasze życie jakimi, jakim są to wtedy to co te firmy takie codzienne nasze życie znacznie większy wpły w niż prezydent premier rząd posłowie, a wzdłuż rezerwatu las albo chcecie, ale czy taki inny zupełnie strony w niedzielę ważne dużo lepiej niż ja, bo Słocina też może jest także każdemu pokoleniu się wydaje, że to co przeżywa jest taki niezwykły zupełnie i to, o czym mówisz robi wrażenie, ale w stanach Zjednoczonych zawsze mówiło się to co jest dobre dla General Motors jest dobry dla USA, czyli USA ma robić to co jest dobre dla trenera Azotów filarem rozwinąć swoje marzenia z kijami to też prawda ale o czym chce budzić wielka zmiana jest sposób komunikacji sposób informowania o świecie mówi nasz atut literze, na którym dziś świetnie znasz nagle zamknęliśmy czasem skomplikowane procesy, które gdzieś na świecie 140 znakach i trochę upraszcza albo na pasku na dole ekranu w każdy serwis informacyjny świata i dlatego Donald Tramp wygrywa, bo ludzie akceptują to, że trudne problemy mają proste krótkie rozwiązanie i choć na chwilę zwolnić wszystkich aut i fajny pomysł zgoda tego, że to co dawniej było domeną lewicowych intelektualistów tylko wypisaniem Naomi Klein Tomasz Lis tak dalej dzisiaj są częścią mainstreamu tego takiego w goglach w jego rozmiarze jak zmiana i w dodatku to zmiana została jeszcze skrócona z 32 ustawy o tym, momencie o odpowiedzi są źle zbudujmy mur tzw. sobie pozwolę sobie nie zgodzi się z mnichem, aczkolwiek nie do końca jeśli się pojawia hasło komisja Europejska, dlaczego komisja Europejska jest tym strasznym chłopcem dobicia, bo jest strukturę biurokratyczną i wreszcie strukturą Pierre biurokratyczną dobrze działającą zawłaszczają są obszary polityczne Unia Europejska jako komisja działa świetnie sprawnie negocjacje prowadzone przez komisję są zazwyczaj lepiej prowadzone niż rządy narodowe, bo politycy, a dedykowali dłoni Europejskiej, zostawiając władzę biurokratom i ta biurokracja ma się całkiem nieźle celowych celem jest biurokracja bardzo często występuje w interesie, ale ich obywateli co chce walczyć o pamięć to on właśnie, ale nie ma w interesie Polski listy występowała wysmakowane wielokrotnie przeciwko Wiejak w zamian za najem płacimy za połączenie telefoniczne to dzięki tej biurokracji ale, ale jak robić coś złego to nie możemy odwołać jak polityków to jest biurokracja nadana nieodwołalna i tu tkwi cały problem, bo jeżeli z państwa są ujęte w idealnym, ale i tak nie można było tam biurokracja ma swoistą taką wartość monarchii no właśnie chciałem powiedzieć oni są trochę jak ci monarchowie, ale z nadania osadzie będzie z mojego brata Panny 20 EUR norma tylko przed informacjami Doda ma kłopoty biurokracji bo, żeby trzymać faktów, o których zapominamy biurokracja brukselska zmniejszeniu biurokracji miasto Monachium już na pewno parę razy mniejszy niż miasta Paryż, więc też pamiętamy czasy mogą prowadzić nie określała kształtu w bananów, a także nie uznała, że ślimak to ryba, ale somalijskie owoc miejski talent tego nie grałem jeszcze lepiej, a to wszystko czasem ten kształt banana tematem długą dyskusję też miał sens wynikający z wojny handlowej pomiędzy Europą Stanami Zjednoczonymi w zakres informacji o poranek Radia TOK FM poranek Radia TOK FM z nami Eliza Olczyk Michał Szułdrzyński Paweł Wroński nim to mówiliśmy o brexicie Europie Polsce może jeszcze trochę historii, bo one staje się coraz bardziej fascynujące, a propos muzeum drugiej wojny światowej najciekawsze rozmowy w moim zawodowym życiu tego rozmowach z powstańcami warszawskimi jestem tak pełen podziwu dla nich tylko można, a zarazem są najskromniejsze ludzi, jaki w życiu poznałem, którzy na mnie mówią o swoich zasługach bohaterami nazywają kolegów, którzy zginęli uważam, że pacyfizm jest niebezpieczną iluzją demokracji też prowadzą wojnę, ale mówienie o pozytywach wojny to nigdy tego nie słyszałem z żadnego powstańca Warszawskiego PiS były z tym bardzo bardzo ostrożnym, a też historyk jest wyjątkowo dużo mówimy ja jak temat prezydenta Komorowskiego apel Smoleński w czasie rocznicy powstania Warszawskiego Jan Wójtowicz odczyt to już stała Grecja będzie na wszystkich uroczystościach w Polsce będzie apel Smoleński ma akurat w zwyrodnienie specjalnym się do podała prawdę mówiąc uważam, że jednak każda ma rocznice każdą uroczystość ma swoją filozofię i te osoby które, która powinna uczcić w tym wypadku rzeczywiście powstańców, a nie wiem czy apel Smoleński można robić każdego 10 kwietnia teren i tak to powinno być, tym bardziej że części środowisk kombatanckich się to nie podoba to znaczy ceny części zadań z tych rzeczy żyjących uczestników powstania Warszawskiego nie podoba się taki jest w sumie nie dziwi, ponieważ jest to należycie kawał ich historii nawet dramatyczne walki życia i włączanie do tego należy jednak ofiar katastrofy smoleńskiej my może mam prawo im się nie podawać, tym bardziej że jednak jest jest czymś innym można ja mogę przyjąć je mogą uznać taką filozofię, że życie ludzie zginęli w na posterunku w pewnym sensie na posterunku czyli, wykonując po prostu swoją pracę praca dla Polski tak się rzeczywiście natomiast jednak czym innym jest walka Manny z bronią w ręku i to tak dramatycznego im, bo powstanie warszawskie i uważam za nie powinno się po prostu tego mieszać, jeżeli taka rzeczywiście apel Smoleński będzie odczytywane za każdym razem na każdych uroczystościach, czyli przyjemne właśnie w powstaniu warszawskim nie wiem, jakie kolejne uroczystości są w wybuchu wojny czy jedno jest 1 z kościoła jeszcze na 11 listopada Manta akceptowała bardziej, bo też takich ogólny dziennie świętowania na naszej historii no ale ale przy takich konkretnych sprawach czy np. wyzwolenia Auschwitz czy np. psy nie mieliśmy już więcej nie wchodzi do głowy państwa czy to maja to to on obawiam się, że po prostu stanie się to śmieszne, bo powinniśmy nazywać tak jak ja uważam, że powinienem nazwać jak to sam odczuwam uważam, że to jest decyzja z 1 strony głupia po prostu głupia, a z drugiej oburzająca, bo ja nie wiem czy przypuszczam, że intencje były dobre, ale ta decyzja prowadzi albo do poniżenia powstańców warszawskich, którzy bronią ręką w ręku w dramatycznych sytuacjach walczyli o to miasto albo do ośmieszenia ofiar katastrofy smoleńskiej przez przyrównał ani ich do powstania Warszawskiego 1 i druga sytuacja jest katastrofalnie odmienna oczywiście nie można różnicować heroiczności czyjejś śmierci, bo śmierć to jest śmierć, ale 11 Miedź jest śmierć w walce wojenna, a druga tragicznej katastrofie lotniczej, a inne jak odczuwam ze strony PiS jako takie uprawianie się tą tragedią pan wczoraj gościł panią Gosiewską, która nagle wszystko sprowadziła do katastrofy smoleńskiej tego, że Perez prezydent leżał w błocie inni go nawet nie przykry przykrył flagą narodową i jedno mam pretensje, że pan nie zapytał pani Gosiewskiej, dlaczego ona będąc tam pod Smoleńskiem nie przekreśla go realizował lojalnie wobec niej nie chcę brnąć w powtarzanie całego ceremoniału smoleńskiego przy każdej rocznicy historycznej dla jednych może marzyć politycy są zachwyceni, ale dla wielu ludzi jest po części oburzające, a dla innych jest po prostu jakąś próbą dziwnego ośmieszenia przyznanie prawdziwe porównanie tych ludzi z, którzy zginęli pod Smoleńskiem i nie wiem, dlaczego to nie dochodzi do tych tych głów tam rządową malarskich Michał Szułdrzyński się zamieść się zemściły do tego, że FF jednak mam wrażenie, że to co dzieje w tej chwili z upamiętnieniem Smoleńska jest z reakcją na oburzające zachowania polityków Platformy Obywatelskiej w Smoleńsku możesz, gdyby nie upór na szkodę pani prezydent Gronkiewicz-Waltz w sprawie pomnika w Warszawie to dzisiaj mielibyśmy zupełnie inną sytuację, gdyby nie upór w sprawie stacji do sprzątania kwiatów zniczy w imię tolerowanie jednak bardzo nieprzyjemnych ekscesów, które miały miejsce pod krzyżem i w ogóle na krakowskim Przedmieściu w 2010 roku inny i później i taki nastrój takiego chaosu w dotyczących jednak bardzo ważnych spra w to druga strona nie byłoby dzisiaj tak z piekła tak zawiodła i nie miałaby takich umów takich pomysłów mam wrażenie, że jak nie miałaby pretekstu, aby im nawożenie dziś po prostu PiS odreagowuje i toczy się tutaj mamy do 2 poziom taki 1 poziom to jest poziom zwykłego upamiętnienia jednak mam wrażenie, że to, że 6 lat po katastrofie nie ma na krakowskim Przedmieściu pomnika jest z brudną buzię coś z tym ten absurdalny upór władz Warszawy mam wrażenie, że był źródłem dużej części tych napięć, które myśmy na noc Smoleńska w Polsce, a i to zaledwie 1 poziom drugi poziom jest tak, że ŻUŻEL w tym momencie widać, że po prostu lud rządzący mają wrażenie, że ŻUŻEL ów to w tej chwili nikt nie stanie cofnąć ich i decyzji i mostek to tu to wykorzystują ją uważam, że akurat przesada jest szkodliwa w każdej dziedzinie życia i również w polityce pamięci w polityce i 2 i w i upamiętnianie ludzi nie mam wrażenia, żeby pamięć o ofiarach katastrofy smoleńskiej czy w ogóle ich innym nic nic zyskał na tym, że będą wspominani podczas rocznicy powstania do powstania Warszawskiego, ale tak jak mówiłem i jestem w stanie zrozumieć psychologiczny mechanizm może sam nie mam takich uczuć lista to jest ten psychologiczny mechanizm pisze dziś po latach w upokarzanie naszej pamięci obok Zabrza siedliska PiS-u to jest najważniejszy z najważniejszych wydarzeń po latach tych różnych straszne rzeczy zresztą działa pod krakowskim Przedmieściu już dziś ty przypominasz po tacie to performance w wakacje 2010 roku jakieś pijackie awantury i t d . teraz jest wrażenie no teraz nasza wizja nasza godność nasza wina nasza wersja historii w grę i mamy do czynienia z odchyleniem wahadła w drugą stronę ono jest móc do góry przesądzony, ale on się niczego nie wie on ma swoje przyczyny w tym co się w tym jak jak Platforma usiłowała jak rozgrywać emocje smoleńskie, po czym niemal umorzył wszyscy biegliśmy zbyt dużej skłonności do uogólniania, bo wcześniej czy może być Platforma mówi, iż w Czechach jako reakcji na katastrofę smoleńską nie słyszał żadnego poważnego polityka, który by w ten sposób reagowano katastrofę smoleńską, ale było ich przez przyzwolenie np. nanieść na decyzje, które się też działania na krakowskim Przedmieściu tu to może była jednak dla nas wielka strony w nim to pamiętam nie wiem Janusza Palikota, który dobro uczniów w w tych w tych reform finansowych jeszcze studiów Platformy Obywatelskiej i niepojętą wypiszą reakcja oburzenia polityków Platformy żona nie nie powinno się na szkodę wyrzucać śmieci do dopłat do dogaszania zniczy i kwiatów, które ludzie składają ta atmosfera się zagęszcza mała i idee tak mówi ktoś nie bierze znikąd za tym jednak pewne wtedy popełniono taki zasadniczy błąd i to były chorej to była oczywiście partie rządzące żadnych więcej po roku uznana, mimo że katastrofa nie była wyjaśnia one były co prawda jakiś raporty, ale na pewno na niedostateczne mniej więcej po roku uznano, że sprawa zamknięta i nie ma co do niej wracać, więc jeżeli my tworzy się taką atmosferę, że mnie coś jest zamknięte i nie ma do tego wracać jest naprawdę było to przecież naprawdę wydarzenie tragiczne siłą rzeczy oczywiście napędzają się takie nastroje na swej grupie ner przeciwnej, ale uważam, że te nastroje powinny być bardziej teraz skanalizowane n p . na to, że właśnie ten powstał ten trend ten pomnik upamiętniający tragedię na nie ręczy państwo pamiętacie, ale mniej więcej wtedy też zdarza się taka katastrofa kolejowa w atakach taka bardzo duża w tym, że w rodzinie tak po godzinie przeprasza i ich tam już, że pomnik ofiar tej katastrofy jest już stoi Anny pomnika ofiar katastrofy smoleńskiej ciągle nie ma, ponieważ proces na cmentarzu to ja uważam po prostu za te obelisk taki cmentarny ja może zwrócić uwagę, że jeśli mówimy o pewnych rachunkach winni krzywd ran trysnęła fi zresztą mówić tamci są winni ci reagują też Marcin Żak Ewelina to tamci zareagowali na to tak historycy zawsze dyskutują, dlaczego się jakaś wojna toczyła, ale wojny nie toczą się z tego względu, że są jakieś temu przyczyny, ale trwają ze względu na pewnego rodzaju dno chęci prowadzenia tej wojny no, więc z 1 strony możemy mówić ja z o zaniedbania albo niechęci do wybudowania pomnika zresztą zwrócił uwagę, że w dużej części środowisk takich nawet nie pisarskich Wola upamiętnienia ofiar w ścisłym centrum Warszawy istnieje jest z drugiej zaś strony jest też kultywowany w ten zachęci nienawiści niechęci poczucia krzywdy to poczucie krzywdy staje się elementem ideologii na najbardziej zbolałą osobom po wszystkich ofiarach katastrofy smoleńskiej Antoni Macierewicz ta strona jest stronie zresztą wygodnej, bo jest trudno jest cokolwiek zarzucić, bo patrzcie po tej stronie są o matki siostry mężowie ofiar które, które zginęły w Smoleńsku nikt nie pyta tej drugiej strony tych nie pisowskich jak to mówimy nikt nie pyta pani pisowskie ofiary jak oni to odczuwają coś się Walawender nie można tak bardzo mało tak Eliza znaleziono w niedziele i muzycznego też wiemy, jaki jest ich stosunek do tego coś się co się tam stało, że rzezie, ale ich bliscy są ofiarami wybujałych ambicji, ale to i to nie jest to też nie jest eksponowane myślę, że PRL było parę prób drobnych grup zakończenia tej wojny włącznie z takim piskliwy głosem prezydenta Dudy akurat za co go cenię, który powiedział, że należy dążyć porozumienie do porozumienia, bo trudno jest wzajemnego wybaczenia wzajemnego wybaczenia, bo trudno być 1 narodem w momencie, kiedy wszyscy naprzeciwko staje wystają z kłami gotowi są sobie rzucić do gardeł zostało to zgaszony w zarodku przez prezesa Kaczyńskiego, dlaczego boję to służy, bo jemu to służy brak tego porozumienia o wybaczenie no, więc będą rozpatrywane tego rodzaju sytuacji, kto z nich wyrzucił do kosza i że to jest kamień obrazy, kto komuś coś powiedział Stano niewłaściwie uśmiechnął się niepewnie po co o to, żeby to nienawiść napędzać, bo ta nienawiść jest paliwem politycznym najlepszym i jakie u nas jest tych benzyna 98 oktanowej nazywam dziękuję za rozmowę, która może z ugrupowań nie zgadzam na końcu on w morzu wyjaśnił skróty przy innych okazji to na pewno jeszcze bardzo wiele razy będzie na ten temat rozmawiać na pewno bardzo wam dziękuję za rozmowę Eliza Olczyk Zdzisław Rudziński obowiązkiem każdego dnia dziękuję przede wszystkim państwo, że są państwo z nami dziękuję Karolinie opolskiej naszym wydawcy Adamowi Maciejewskiemu, który program realizował za chwilę informacje śledczych w TOK FM po nich Maciej Głogowski magazyny energii grudnia poranek Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - PIOTR KRAŚKO

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA