REKLAMA

Dlaczego po wojskowym zamachu stanu aresztowano tureckich sędziów? Tłumaczy sędzia Monika Frąckowiak ze Stowarzyszenia Sędziów Polskich Iustitia

Post Factum
Data emisji:
2016-07-18 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
23:22 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum w 6 minut po godzinie 181806 słucham Radia TOK FM dziś 18 lipca w poniedziałek dzień dobry mówi Paweł Sulik tak jak słyszeliśmy przed chwilą informacja Radia TOK FM łączymy się też teraz pani Monika Frąckowiak ze stowarzyszenia sędziów polskich Iustitia łączymy się przez Skype, a dzień dobry w witam serdecznie pani reprezentuje zespół międzynarodowe Stowarzyszenie sędziów czy to oznacza, że pani zajmuje się w ogóle czy też będzie jeszcze pracownicy Rozwiń » tego z Międzynarodowego zajmuje się monitorowaniem sytuacji w innych systemach prawnych jak tam wymiar sprawiedliwości działa tak, że kontaktujemy się z sędziami z euro Lech z ulgami się regularnie przede wszystkim Anglia misia mailowo wymian wymieniamy doświadczenia monitorujemy sytuację, ale całej Europie LO w ostatnim czasie miało miejsce spotkanie w Bukareszcie, ale nasze zgłaszanie zdjęć należy dom inne stowarzyszenia Mendel, która razem, która z GAM Mel stowarzyszenia sędziów prokuratorów z całej Europy i AM man w Bukareszcie spotkaliśmy się niecałe 3 tygodnie temu między niż to m. in . o różne sytuacje w Turcji w Polsce mamy właśnie nam na kanwie w kontekście tego co się wydarza teraz w Turcji od wieczora w piątek, kiedy rozpoczął się przewrót później okazało się, że to przewrotnie udany, zanim nastąpią masowe aresztowania m. in. prokuratorów sędziów to na kanwie tego spróbujmy spojrzeć w przeszłości, czyli jak rozumiem sytuację sędziów prokuratorów w Turcji już w nią daleka było normalności wcześniej zdecydowanie tak czy muszę powiedzieć, że pan w UE jeszcze całkiem niedawno temu el ta sytuacja rysowała się całkiem pozytywnie, a UE w szczególności w 2010 roku, kiedy przecież, że w oczach władzy była także BAEL zmiany szkłem dosyć dobrym kierunku gender zmieniona ustawa dotyczy NKW LM takiego odpowiednika krajowej rady sądownictwa i prokuraturę, a w Turcji, a ta używana była nawet pozytywnie oceniona przez komisję wenecką i ERM i wydawało się, że wszystko idzie dobrym kierunku być może było związane z Realem, a realiami Turcji do wstąpienia do Unii Europejskiej i hal sytuacja unormowała się w 2010 roku o wydarzeniach Noble bank Chin chce ja przypomnę tylko pokrótce, że ich, a bezpośrednią inspiracją do zdarzeń o prozie, że społeczność stworzył dla PiS bez Wojciech obywatelki Rosji sprzeciwiło się planom UE zniszczenia parku gen Michael Mueller i Stambule i o tym, ale my z akt administracyjnych zablokował decyzję władz, ale i o wszystkich wydarzeniach w bojach z takim ładzie społecznym, a nowo zmianę poszło bardzo złym kierunku, ale w 2014 roku zmieniono diametralnie el po chwaloną uprzednio uznał go o krajowej radzie sądownictwa prokuratury PL, która wciąż działają kompletnie niedorzeczny już gra od rządu od ministra sprawiedliwości, a później pobyt na wiek jeśli możemy się zatrzymać się w tym punkcie opowieści o ostatnich miesiącach latach wymiar sprawiedliwości w Turcji po być może jest to ważne w szczegółach na czym polegało traci niezależność została umniejszona nie sędziowie, by byli z nadania czyjegoś w jaki sposób to w praktyce wyglądało rada sądownictwa prokuratury jest ogłaszana w Turcji między nimi aż do wybierania sędziów decydować o ich awansach i ale rząd 2014 roku składa się ona gdzieś koło 2 członków z czego większość była wybierana w UE takim nieważnym brzegiem ni więcej, ale go też była uzależniona od chwili, ale bez prawa i legislacyjne były bardzo dobra, ale Hauser, a dla kościoła no, głosując GL w kwestiach dotyczących nominacji sędziom awansu i przede wszystkim postępowań dyscyplinarnych, a tak, ale czy może pani z perspektywy takie praktyki Europejskiej sądowniczej powiedzieć, że to to rzeczywiście mogło świadczyć obniża w naszym znaczeniu o niezależności sędziów i prokuratorów w Turcji, a ty Ka ich odbiega od innych ani od założeń UE, ale rzecz, ale w dość często pił rano rzeczywiście była nieważna i sądownictwo rzeczywiście było niezależne przed 2014 rokiem oczywiście to było Helion PL akcja, ale muszę pamiętać, że to jest funkcja, gdzie na angaż w Demokratycznej nie była aż tak silna wcześniej, więc zarazem nie można powiedzieć, że sędziowie rzeczywiście cieszyli się na niezawisłość oraz sądy były niezależna, ale natomiast w tym 2014 roku wszystko się zmieniła i AM, ale i to minister z Annie gości n p . Mbank zdecydował o większości o tym kto zostaje członkiem rady większości, ale dziś 5, a część członków ma gdzieś w druku była odmowna ludzie go było odbierane przez sędziów reszta przez organy rządowe minister ogłosi decydowało o tym, przeciwko komu może wszcząć postępowanie dyscyplinarne również w tej rady UE sędziowskiej jak i rady sądownictwa, ale i tam mieliby prowadzić nadzorować to oznakowanie jest oryginalne, więc w praktyce wyglądało to tak, że Real z 22 członków 12 głos ważny i LO już ogłasza z krwi z 10 Mel członków Holding, a obok zbieranych przez sędziów natomiast oni mogli się obawiać, że w każdym momencie minister wątpliwości może roszczeń przeciwko Legii postępowań dyscyplinarnych i oczywiście oni, a w Elblągu nie nie cieszyli się rolą pełną niezależnością w murze wróci do początku rozmowy do tego przykładu, który pani podała jak sędziowie zachowali się w przypadku protestów i w i parku genezy i kiedy oni zajęli w sposób niezależny tak jakby postawę taką, która z ich punktu widzenia było właśnie no i najbardziej, że użyję takiego słowa najbardziej sprawiedliwa czy też wydali w ich mniemaniu najbardziej sprawiedliwe wyroki czy w ciągu ostatnich lat zdarzyło się coś takiego, żebym podobnie symbol niezależności sędziowskiej, który jakiś szkolny sposób się w konflikt z tym co chciały czynniki rządowe czy było coś co o tym nie Turcy mogli przeczytać w gazetach, że jest właśnie takim wyrazem niezależności sędziów czy ten proces raczej gdzieś za kurtyną przebiegał nie był widoczny o nim głośno o naszych 3 ostatnich kilku lat media Turcji azyl stało się kompletnie zależna od rządu, więc myślę, a inny masowym odbiorze branżę, a niezależność nie jest panu się nie przemija, a jest wręcz przeciwnie, a inne media mówiły o korupcji wśród sędziów o tym, że sędziowie na karę no ale na inny wspaniały jedynie słuszne decyzje rządu ulgi i była także taki był przekaz niestety, ale oczywiście w Szkocji cały czas funkcjonowała i halę, ale będą bardzo ograniczonym zakresie do tej pory funkcjonują media niezależne, ale one mają bardzo małe dla innych ma on budzi także po grze tak to niestety wygląda inaczej zatańczy były takie sytuacje, że sędziowie byli kojarzeni albo albo wyrażali wręcz konkretne sumy sympatie polityczne mówi ciągle w kontekście przewrotu, bo mogą tak jak wspieram wspierania ubogich w obszarze do tego przewrotu dowód został oskarżony akurat pan Fethullaha Gulena, który przebywa w stanach i teraz pytanie czy to jest także np. media pisały o sędziach, że oni są stronnikami tego pana Fethullaha Gülena czy też są parki stronie jakiegokolwiek politycznego sporu czy też nie czegoś to była taka retoryka, który bank zapowiedział, że są ziemia korupcja prawda i seans, a sędziowie stoją u nas na drodze do modernizacji kraju w szczerze mówiąc nie mam wiedzy jak to wyglądało media turecki, a holdingiem sama porozmawiam z UE z sędziami tureckimi już zresztą już tam też tyłami, że oni jak nie znają żadnej stronie tak przynajmniej o akcji mówią o swoich preferencjach politycznych między mógł mnie nie kojarzyli się jako zwolennicy określonego ruchu uczyć stronę politycznej natomiast nie wiem jak wyglądał przekazie medialnym aborcji w ZUS, a tym już tak pani wspomniała o tym, że rozmawia pani sędziom, którzy są wreszcie ma pani teraz jakichkolwiek kontaktów, bo wiedzą o sytuacji tych sędziów, którzy znaleźli się w areszcie zostali aresztowani tych bardzo młodych i od 2 dni na jedno 3 Hampel nie byłem i Kanadzie siedzą i HR, ponieważ nie sędziowie UE cel na bani również członkami medalu, czyli tego stowarzyszenia sędziów Europejskiego lub RL wspomniany wcześniej, a Koninem donosili jak wyglądała sytuacja jest godzina godzina, ale ta niewiedza niedziela gość dziś nasi znajomi są już zresztą ani ich, ale i były to dramatyczne ładniej i aż aż ciężko mi o tym, mówić, ponieważ ja osobiście na zaledwie 3 tygodnie Ramos Murakamiego mas rozmawiał, a my im do Włoch także w sobotę poinformowali nas, że jej nie już lista 2 tysięcy 700 ponad 2 tysiące 700 sędziów ale, którzy mają być zamieszani są tam po kilku godzinach się okazało, że mamusia o nakaz aresztowania i ale co jakiś czas przychodziła informacja, że już pan będziesz aresztowany inny sędzia Inga chwile wiem, że jest już na liście za logo nie przyjdą i moją żonę także niewielu co teraz się z nimi dzieje poza tym, że Comarch ułani zasilili raczej nic dobrego zasila Powróćmy do rozmowy z mocą przypominam, że zamiast pani sędzia Monika Frąckowiak ze stowarzyszenia sędziów polskich Iustitia przed nami informacji Radia TOK FM inny za chwilę powrócą do rozmowy w post factum w 24 minuty po godzinie osiemnastej słuchamy Radia TOK FM programu post factum, a łączą się z panią sędzię Moniką Frąckowiak z zespołu Międzynarodowego stowarzyszenia sędziów Iustitia dzień dobry jeszcze raz pytam o nie rozmawiamy o aresztowaniach sędziów prokuratorów, którzy obok wojskowych, ale też dziennikarzy znaleźli się w areszcie niektórzy zostali zwolnieni, którzy nadal są aresztowani z monstrualną liczba wpłynąć prawie 7000 ludzi aresztowanych, ale najbardziej zeskoku zaskakujące jest to, że po przewrocie wojskowym aresztuje się właśnie sędziów prokuratorów, którzy bezpośredniego związku z działaniami części armii, która próbowała dokonać przewrotu nie mieli mogą pani wytłumaczyć i dlaczego sędziowie prokuratorzy zostali aresztowani KN trudno mi tłumaczyć chaos DK kurhan w 2 i niezdecydowany w tej chwili w każdym razie mogę powiedzieć tyle, że kiedy dowiedziałam się o tym, się urodziłem źle Turcji, ale tym od razu miałam bardzo złe myśli i przypomniał, że rozmowa z NHL ma sens, który mówił, że za filar Turcji może zdarzyć, że koszt rocznego, ponieważ to z po stała się już tak ciężko, ale żal to musi jakoś się eksplodować ranni Elon zaczął wcielać w życie Golden Goal taką to alkoholik bez strachu i zagrożenia, a media codziennie mówiło się o tym, że również, że Turcja staje się coraz lepiej by Holland z rozwojem polskich polityków niestety, ale proszę bardzo przyjęło Turcji, ale jednocześnie jest mnóstwo wrogów którzy, którzy z marżą, ale inni, którzy użyli działają US i Holandii o Turcji, a codziennie można było słyszeć wcześniej już na przestrzeni, a co najmniej 2 lat, a rząd będzie prowadził już i tak jest gra w wymiarze sprawiedliwości el Sol czas kiedyś, promując zna na argument, że może sędziowie, ale są skorumpowani albo działają wbre w interesom państwa tureckiego, ale i proszę sobie wyobrazić, że dla 15  00015  000 sędziów oraz Turcji 99000 z nich zostało przeniesionych, a my z miejsca na miejsce, a z dużych przestrzeniach, a także np. od 1000 km z pani przeniesieni sędziowie z 1 albo drugiego ogrom kompletnie inny widział bez żadnego uzasadnienia także ten proces trwa już dosyć długo, a ja już przed tym tzw. dziś blokami kilku sędzi rekordem była zresztą mamy właściwie bez żadnych chodzę, ale nie zdążył go tak naprawdę, ale tak, więc cel tych zwierząt o tym, przeglądzie nie omija najgorsze przeczucia i PR i szczerze mówiąc nie byłam zaskoczona tym, że przy okazji ich, a w Elblągu nie działania przeciwko wymiarowi sprawiedliwości, ale ciągle pozostaje otwarte pytanie, które wydaje mi się w głowach słuchaczy i słuchaczki czy Team 3 czy w ten sposób chciano się rozprawić z potencjalną no nie chce być opozycją, ale z potencjalnymi krytykami czy też jest to absolutnie tylko włącznie znalezienie kozła ofiarnego właśnie sędziów prokuratorów, o których mówiono, że są skorumpowani, że stoją na drodze do modernizacji czy czytam rzeczywiście coś, by coś było narzeczy czy pani w pierwszej części naszej rozmowy powiedział, że trudno było sędziów uznał za za takich, którzy mają jednoznaczne poglądy polityczne przynajmniej dziś można co tam środowisko tak powiedzieć coś ogólnego jak rozumiem chodziło o to, żeby zrobić z nich Kozłów ofiarnych być może tak, ale pocieszałem niech te działania są wymierzone przeciwko wszystkim tym, którzy walczyli o demokrację niezależność po prostu PAK przez Intel, którzy mieli niezależne zdanie i Roma próbowali npl swoją pozycję utrzymać tak i niezależności ich, bo podkreślam, że on również sędziowie nie byli zaangażowani politycznie Galliano kilkakrotnie miała kontakt z sędziami żeńskimi ich element ich ani inni wybiorą bali się mylisz polityczne, choć na minę do poglądu, ale jedyne co z auta określali to walka o niezależność sądownictwa i aż Mel większa część sędziów nie jest jedynym zarzutem wobec znikło może oni, a np. podważali decyzje administracyjne władz inne władz rządowych tak albo, a kwestionowali przed Iza i alei zaskarża je do Trybunału Konstytucyjnego w zakresie n p . ich, ale się pan z trzecich o nie wiązała związanych z obrazą prezydenta mówi Dan KE Inzell nieszczera mówi, że to naprawdę nie miał nic wspólnego z transferem politycznym oraz polityczni koronkami i Elbląg jestem niemal pewna, że ci sędziowie nie mieli żadnego związku z przedmiotem, a jest bowiem z lornetką tak przy okazji skoro w sobotę na media na całym świecie informują o tym co się wydarzyło w tym aresztowaniach sędziów i prokuratorów czy w Turcji istniało albo istnieje jakiś odmienny od niej innej niż u nas w Europie coś takiego jak immunitet sędziowski tak nie konstytucja tam, ale gwarant turecka gwarantuje, ale czas na wygrywanie została zmieniona, ale nieusuwalność sędziów, ale ten te nowe rozwiązania z nią czas tego roku dalszy plan zmieniono w tym zakresie prawo takie powinny naszego prawa o ustroju sądów powszechnych, a to dobro, które zdało teraz uchwalone ewidentnie narusza przepisy konstytucji, ale i dla działania przeciwko sędziom, którzy zostali aresztowani też narusza konstytucję na arenie Lublin niespecjalnie się tym władze utrzymują no cóż to my to zaskakujące, że to co pani, mówi że immunitet nadal obowiązuje tylko gdy te działania są w pewnym sensie bezprawne, czyli jak Donald wyglądał proces badania czy procedowania zgodności z konstytucją tych działań jeśli tak zręcznie to będzie wyglądało Lechię, a dlatego, że Trybunał Konstytucyjny też jest osłabiony, a nie realną zmianę w zakresie ustawy o Trybunale Konstytucyjnym nasz poszły w tym kierunku, że nie można też do ustawy nie mogą działać z re GU lub orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego nie mogą działać staż, ale i 1 zresztą z sędziów Trybunału Konstytucyjnego też został dziś aresztowany, ale niech to będzie wyglądało jakoś niespecjalnie się, by władze miast i przyjmują LKS ciągną immunitetu tak jak powiedziałam rada sądownictwa, których odpowiedzialna za HR w postępowaniach dyscyplinarnych za nominację dla męża za awans sędziów jest w pełni zależna od rządu w zażegnanie rozważyć English, ale że jakiś ucina, chociaż procedury przestrzegania prawa i siłowania się biegnie chodnik z osób jeśli bierze pani pod uwagę te doświadczenia, które pan pani zbierała przez 2 przez ostatnie lata w kontaktach z sędziami z Turcji czy ci czy to jest także w instytucje międzynarodowe, które gromadzą w sądzie z różnych krajów, które są w stanie jakikolwiek sposób skutecznie wywrzeć wpły w na nasz rząd danego państwa, żeby ją szeroko pojętą niezależną sądowniczą zarazem zachować 3 czy to jest raczej tylko i wyłącznie niestety informowanie właśnie o nadużyciach państwa, które chcą ograniczać niezależność jak to wygląda niestety takie organizacje sędziowskie nie mają przełożenia na działania rządów, ale jednak mogą czynić to informować się Joanna świat boks dziś dzieje Anny z tego co umiem NN ich dzisiaj wystosowało apel do wszelkich możliwych instytucji zarówno do narodów Zjednoczonych do Unii Europejskiej do rady Europy, ale o to, żeby nadzorować procesy, która będą się obywać się mocniej, a w zasadzie jedyne co mogą zrobić tak weź się jak żona, żegnając pątników, którzy mają prezentowała się na aresztowanych sędzi i prokuratorów taka nie widzę jak pamiętam właśnie nadal my swego czasu wybuchł w 2000 druga, a może to w 20152014 już wzywał też wszystkie wygraliśmy przyglądał się sytuacji w Turcji tancerz chodziło wtedy aresztowania sędziów z tego co pamiętam mi jak rozumiem to nie miało żadnego praktycznego przełożenia na działanie tureckich władz na niemal niemożliwe daleko szukać niestety przykładów Polska jest członkiem rady Europy było nie komisji weneckiej i ona też zostały w dużej części ignorowane także na tej samej zasadzie działa w Turcji, ale droższą niż, gdzie komisję wenecką nakładać dosyć Stasiak jedno w przypadku Turcji jedno jest udziałem jest działanie przyniosło jakiś czas córka minister czy Stani perspektywy to to co się w Turcji teraz dzieje to jest po prostu takie przełączanie państwa na trend czysto wykonawczych tak, żeby sędziowie nie mnie nie byli tutaj jakąś nić piaskiem trybach maszyny, która w rejestrze niesprawnym wykonawczo państwowymi etc to mówienie przez wszystkie publicystów o tym, że model prezydencki będzie prawdopodobnie obowiązują w przyszłości w Turcji do sędziowie mogliby tylko tu przeszkodą czy to to są to o to chodzi, żeby minimalizować ich wpły w na rzeczywistość ich notuje się one już tam zrobiono w Ghanie i jedno niestety zgadzam się z tą diagnozą także, że wszystko zmierza w tym kierunku, że bez państw o demokratycznego mimo wszystko, by podążać w kierunku taki bardzo Prezydenckim RM inne, gdzie po idzie władza sądownicza jest w pełni podporządkowana rządowi HRM, a niestety było już szans tym zamachem stanu, a myślę, że w kolorze jest kompletna Górniak i filii ich wymiaru sprawiedliwości porcji bardzo panie dziękuję za rozmowę do usłyszenia sędzia Monika Frąckowiak zespołu Międzynarodowego stowarzyszenia sędziów Iustitia była naszym gościem łączyliśmy się przez Skypea za minutę informacje Radia TOK FM, a po informacjach zajmiemy się tematem krajowym właśnie tutaj w Polskim jeśli nic, a zapewne tak jest państwo się to czas czas zastanawiałem nad tym co w sklepie kupujemy do jedzenia co ląduje naszym na naszym talerzu i czasami się zastanawiamy czy odpowiednie służby w państwie wpłynie to kontrolują mam namyśli żywność to dobre pytanie dobre pytanie, bo właśnie w kwestii kontroli żywności duże zmiany w Nysie szykują, jakie o tym, będzie można je rozmawiali z panem dr. Markiem Wisłą członkiem rady krajowej izbie Lekarsko-Weterynaryjnej po informacjach Radia TOK FM w post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA