REKLAMA

Bodnar: Jeżeli uznajemy demokrację za władzę opartą na trójpodziale, to w Turcji demokracja się skończyła

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2016-07-19 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
14:25 min.
Udostępnij:

Piotr Kraśko pytał Adama Bodnara czy po masowych aresztowaniach sędziów, w Turcji można jeszcze mówić o demokracji. - Jeżeli uznajemy demokrację za władzę, która opiera się na trójpodziale na władzę sądowniczą, ustawodawczą i wykonawczą, jeżeli to nie jest podział tylko czysto formalny, ale że faktycznie te władze wzajemnie się kontrolują, a szczególnie władza sądownicza może kontrolować poczynania ustawodawcy oraz władzy wykonawczej, no to jest koniec demokracji. Sytuacja, w której dochodzi do masowych aresztowań sędziów, nigdy nie powinna mieć miejsca w jakimkolwiek państwie demokratycznym – odpowiadał Rzecznik Praw Obywatelskich. Rozwiń »

Piotr Kraśko pytał również o wpływ Trybunału Konstytucyjnego na życie zwykłych ludzi. - Każde orzeczenie ma wpływ na życie zwykłych ludzi – podkreślał Bodnar. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM poranek Radia TOK FM Piotr Kraśko znamy już dr Adam Bodnar Rzecznik Praw Obywatelskich dzień dobry dzień dobry lobbing Senat będzie się zajmował zmianami w ustawie o Trybunale Konstytucyjnym i często tu w tym studiu nawet rozmawiamy o tym, pojawią się takie głosy okryty bardzo ważna sprawa, ale przede wszystkim na dolnym Mokotowie w dużych miastach może ludzie się przejmują losem trybunałach dla zdecydowanej większości ludzi to nie jest tak ważna Rozwiń » sprawa to powiedzmy co by dla większości obywateli Polski wynikało z tego, że Trybunał Konstytucyjny nie działałby tak jak powinien oznaczałoby to, że stracimy instytucję, która jest odpowiedzialna za sprawdzanie czy przyjmowane ustawy przez parlament są zgodne z konstytucją, a ja wiem, że to jest wciąż abstrakcja nie byłoby nieco definicja trafne jest z tego wynika też rezerwy Lecha, że każdego dnia czy każdego tygodnia przyjmowane są w parlamencie różnego rodzaju ustaw, które regulują jak mamy żyć jak mam obowiązki wobec państwa i mam uprawnienia jak mamy dysponować naszym majątkiem za co jest mamy być karani za co mamy nie być karani i jeżeli się pojawią wątpliwości odnośnie jakiegoś przepisu to co jaki mamy możliwości możemy takie mamy też możliwość taką zupełnie postawą też apelować do rządzących, aby te przepisy zmienili, ale oni często mówią my to się z PiS -u przyjęliśmy taki nam się podobają niskie będziemy zmieniać no to wtedy zawsze mieć możliwość taką dobrze to sporo sprawdźmy wciąż są zgodne z konstytucją nie jakaś instytucja, która jest upoważniona poprosił Trybunał o zbadanie tych zgodności z osób jest wybornym przykład pan też to zrobi i rzeczniku najczęściej skarżącą instytucją, bo rocznie z biura rzecznika do Trybunału trafiło 20 kilka wniosków dotyczących różnych kwestii, a te wnioski wynikały z listów, które trafiały do 2 z listów bądź także z takim może być uprzednie już po kontroli po Mierzei zapoznajemy się z ustawą nie widzi żonę z wyraźnie sprzeczna ze standardami praw człowieka za szkody ustawa inwigilacyjna, czyli tam przyjęta niedawno o to trudno czekać aż nam się pojawi proza jakiś prawnik dziennikarza za 5 lat i wypłynie spraw ważą był inwigilowany ze względu na zbyt mało precyzyjne przepisy takie rzeczy się skarżą, że być od razu, bo na poziomie regulacji już widać, że one są skonstruowane nie tak jak trzeba, ale weźmy np. ustawy o obrocie ziemią ustawa, która budzi mnóstwo kontrowersji przypomnijmy, że ona ogranicza możliwość sprzedawania nieruchomości rolnych o powierzchni powyżej 30 arów, ponieważ to sprzedaż może nastąpić tylko za zgodą Agencji Nieruchomości Rolnych po drugie na rzecz rolnika indywidualnego bądź kościoła lub innego związku wyznaniowego co więcej nabywca ma jeszcze to, żeby uprawiać później przez 10 lat i to budzi mnóstwo wątpliwości, bo wcześniej nie było tego typu ograniczeń jeśli chodzi o obrót ziemią co więcej pojęcie nieruchomości rolnej jest definiowany bardzo szeroką czyli, jeżeli mamy nieruchomość, która może być potencjalnie przeznaczona na produkcję rolną to ona już będzie nieruchomością rolną w rozumieniu ustawy z moim i to powoduje mnóstwo konsekwencji osoby piszą do biura rzecznika skarżą się notariusze skarżą się kredytobiorcy, że nagle okazuje się, że ich zabezpieczenie kredytu jest niewystarczająca możemy się okazać, że widzi problem z przeniesieniem własności na rzecz banku w przypadku braku spłacenia kredytu, czyli jest problem tak sądzę z ilości listów telefonów tych najpoważniejsze sprawy, z jaką teraz ludzie zwracają się do pana to znaczy mnóstwo spra w, które trafią do biura rzecznika jest mnóstwo z różnych tematów od sprawowanej dziewiczego lokatorskiego przez kwestie własnościowe, ale faktycznie kwestie własnościowe są częste oczko wszystkie te inwestycje drogowe inwestycje energetyczne funkcjonowanie tzw. specusta w, które regulują przyspieszony tryb wywłaszczania no to one budzą dużo dużo wątpliwości jeszcze tylko na chwilę wrócę do Trybunału Konstytucyjnego na jakie są przykłady decyzji Trybunału Konstytucyjnego, który miał wpły w na życie takich zwykłych ludzi ani wielkie meta problemem politycznym to znaczy powiedziałbym także innych filmów jak położą takiej tezy, że każde orzeczenie ma wpływ nażycie zwykłych ludzi to nie jest także problemy dotyczące czy to ustroju sądownictwa czy ustrój mediów czy służby cywilnej to nie są problemy zwykłych ludzi Thomas przełożeniu być może dalszym też wpły w nażycie zwykłych ludzi jak byśmy takie proste rzeczy ma taka historia kiedyś była mamy drzewo na prywatnej posesji drzewo nam uschło niczego się nadaje wycinamy to drzewo, a zimnego okazuje, że nam się mądrze dostałem karę administracyjną w dużej wysokości za to, że wycięliśmy drzewa na własnym gruncie bez zgody odpowiedniego organu administracji tak to jest sprawa taka zupełnie może być prozaiczna, ale tym się zajmował też Trybunał Konstytucyjny określił, że w przypadku wycinki drze w na należy jednak miarkować odpowiedzialność nie można przepisu stosować sztywno albo inna sprawa, którą wiele osób czeka odbieranie prawa jazdy za przekroczenie prędkości w terenie zabudowanym to w tej sprawie złożyłem wniosek o Trybunał czeka na rozstrzygnięcie jeszcze inny temat kobiety, które rozpoczęły procedurę in vitro etyczka, jeżeli Trybunał rozstrzygnie, kiedy pana zdaniem Trybunał rozstrzygnięcie sprawy zależy co się stanie z ustawą, jeżeli jeszcze, jeżeli ustawa wejdzie w życie renta, którą na, którą pracuje obecnie Senat to oznacza, że ten wniosek trafi do zamrażarki tzw. euro będzie rozpatrywana w kolejności połknie Andrzej Meyer sem pragnienie ten właśnie na cały trik można powiedzieć w tej ustawie polega na tym, że wszystkie wnioski, które zostały złożone przed datą wejścia w życie z datą wejścia w życie ustawy ulegają takim zamrożeniu na 6 miesięcy od od daty wejścia w życie ustawy co to znaczy, że w tym okresie wszyscy wnioskodawcy, czyli rzecznik krajowa rada sądownictwa grupa senatorów pierwszy prezes Sądu Najwyższego mają uzupełnić swoje wnioski pod kątem nowych wymogów formalnych, które się w tej ustawie pojawił się dopiero po upływie 6 miesięcy Trybunał zacznie się tymi sprawami zajmą i tak w kolejności wpływu, a później w boczną później już zgodnie właśnie z kolejką wpływu, ale czy nieostrożny pana zdaniem, kiedy Trybunał Konstytucyjny zajął się tą sprawą, bo mieli różne wyliczenia mogą też, że najwcześniej za 2 ,5 roku remont myślę, że co najmniej za rok 1,5 natomiast warto też pamiętać o tym, że 4 sędziów na podstawie tej nowej ustawy uzyska prawo do blokowania rozstrzygnięć wszyscy Trybunał na 3 miesiące potem na kolejne taśmy wznoszące tak także to to jest dość problematyczne ile to wszystko będzie będzie trwało aut no i w NATO stara się zwrócić uwagę, że tych spra w z wniosków czy z tych wniosków ogólnych abstrakcyjnych, które zostały złożone do Trybunału jest ponad 100 obecnie w Trybunale są przeróżne przeróżne kwestie dojście, a propos sądownictwa przeniósł się do innego kraju wolno to nie było może zaskakujące, że po stłumieniu próby zamachu stanu Erdogan zatrzymał 3000 wojskowych ci ludzie zostali aresztowani, ale szokujące było to, że zwolniono z pracy niemal natychmiast 3000 sędziów, z których 700 trafiło też do aresztu, ale zmiany są o wiele większe, bo już wcześniej przeniesiono niemal 9000 sędziów Turcja najpierw zwiększył liczbę sędziów dwukrotnie potem postanowił zmniejszyć zostaną tylko ci wybrani przez niego i taki list w sprawie informacji napisało Stowarzyszenie sędziów polskich Iustitia czy, obserwując to co dzieje się w Turcji z niezawisły sąd przemy taki pewny być demokratycznym państwie pana zdaniem jest koniec demokracji, jeżeli uznajemy demokrację zarząd, który opiera się ona z władzą, która opiera się na trójpodziale na władzę sądowniczą ustawodawczą wykonawczą i że nie jest to tylko podział czysto formalny, ale że faktycznie te władze wzajemnie siebie kontrolują szczególnie władza sądownicza może po kontrolować poczynania ustawodawcy oraz władzy wykonawczej no to to jest koniec demokracji sytuacja, w której dochodzi do masowych aresztowań sędziów nigdy nie powinna mieć miejsce w wielu miejscach jakimkolwiek państwie demokratycznym tak samo jak sytuacja, w której z dnia na dzień pozbawia się sędziego sędziów do urzędu wygasza się nim prawda mandaty czy o wotum do orzekania tutaj warto docenić, że Stowarzyszenie sędziów polskich Iustitia od tych lat, bo to nie jest pierwszy list od lat informowało o sytuacji sądownictwa w Turcji wskazywało na te wszystkie zagrożenia, ale też warto pamiętać, że przecież to nie pierwsze sygnały, że coś jest nie tak z demokracją w Turcji, bo dziennikarze to przecież była grupa Novi 1 z najbardziej dyskryminowanych czy szykanowanych Turcji 30 z nich został niedawno aresztowany w nas jeszcze przed zawodami znalazła się także o tym, tam trafianie do aresztu przez dziennikarzy było wręcz powiedziałbym na porządku dziennym szczególnie jeśli chodzi o tych, którzy się w jakimś sensie sprzeciwiali władzy Erdogana im teraz powstaje pytanie co można z tym zrobić na jedyne to mówić o tym i nie kupować tej bajki, że to zwolnienie z sędziów mało miał związek z puczem no nie wyobraża sobie, gdzie będzie można przygotować 2000 listę 2 tysięcy 700 osób do odsunięcia od paru godzin w ciągu wielu związanych z Bucza to, iż Czechy Indie temat Zbigniew Ziobro chce, ale o wiele większe kary za wyłudzenia VAT UE mówimy o sytuacji, kiedy do wyłudzenia przekraczałby 5  000 000 zł to jest 1 wniosek, ale drugi taki, że w ogóle wyższe kary będą odstraszało od popełnienia przestępstw pana zdaniem to słuszny kierunek czy to w trafiamy można powiedzieć na Starym dylemat także większe hale czy większa po prostu codzienna skuteczność wydaje mi się, że wyższe kary zawsze trafiają do wyobraźni społeczeństwa i od czasu do czasu słyszymy o konferencji prasowej ministra sprawiedliwości, że kary zostaną podwyższone nie jestem pewien czy tak wysoka kara w przypadku wyłudzenia VAT mówił nawet list PiS, ale więzienną no właśnie dom porównajmy jak i inne kary mamy w kodeksie karnym, za które przewidziana jest tak wysoka odpowiedzialność prawda to jest chociażby zabójstwo tak to co nie wiem czy rzeczy porównanie jest adekwatna, ale też niszczą się jeszcze na tym etapie do tego tak szczegółowo odnosić natomiast ja bym zwrócił uwagę wrócił do tematu sędziów w tym paradoksalnie, bo 1 z propozycji, które się pojawiła to jest u ministra Ziobry to to jest propozycja określenia specjalnej kary za korupcję sędziów prokuratorów bodajże mechanicznymi i że mam to zagrożone karą minimum 3 lat pozbawienia wolności czeka nas cięższe przestępstwo urzędnicze korupcji ma być szczególnie wyodrębnione dla sędziów i prokuratorów i teraz jest zastanawiające, że w Polsce mamy 1 z najniższych wskaźników w Europie korupcji wśród sędziów i w zasadzie nie przypomina sobie żadnej poważnej sprawy sprzed Skiby z ostatnich kilku lat, która dotyczyłaby korupcji wśród sędziów natomiast takie sygnały o aktorze podwyższymy karę za korupcję wśród sędziów stworzymy specjalny wydział w Prokuraturze Generalnej ds. walki z korupcją wśród sędziów i prokuratorów to wysyłać ciągły sygnał wysyła sygnał coś jest nie tak ja sobie tutaj z tym poradzę ja to to rozwiąże i wydają się, że to jest groźne z punktu widzenia legitymizacji władzy sądowniczej nad takim samym poziomie nawet jak to, że prezydent podjął decyzję o tym, aby niepowołanie 10 kandydatów na sędziów to jest ciągłe wysyłanie społeczeństwu sygnału niezależne sądownictwo to nie jest wartość w naszym państwie, że prawo do sądu być może tak, ale ten sędzia ma wiedzieć, jaką rolę w tym naszym państwie ma wypełniać albo widział wcześniej to jest taki stały dylemat wyższe kary czy wyższa skuteczność na czym ma polegać wyższa skuteczność, bo to też jest problem, którym wiele razy mówiliśmy np. chwilówek i za takie nieuczciwe wyłudzanie pieniędzy, a potem ściąganie z biednych emerytów za pożyczkę w wysokości 500 zł, a potem się zdarza, że muszą oddać kilkadziesiąt albo kilkaset tysięcy złotych w okno mówimy rzeczywiście przerażający ludzkich dramatach, którym ciężko było czasem rozliczyć co z tym zrobić tutaj żyje ja mówił minister Ziobro ma rację, że tutaj akurat uważam, że MO, że ma rację i uważam, że odpowiedzialność za faul to jest to dobry krok zresztą 1 z postulatów pana ministra odpowiada na to co sam wcześniej postulowałem, a mianowicie jest on kilka tygodni temu dosłownie wysłałem list do krajowej rady notarialnej co krajowa rada notarialna są sądzi na temat nagrywania czynności z udziałem notariusza w trasę postęp pytanie, o co chodzi nie chodzi o inwigilację notariusz po to, zaraz się sprowadza do tego, że ich czynności będą nagrywane, aby właśnie ich inwigilować sprawdzać wręcz przeciwnie chodzi o to, że jeżeli notariusz podpisuje umowę przewłaszczenia na zabezpieczenia, czyli umowę taką, że zabezpieczeniem udzielonej pożyczki jest dokument, że godzą się na przeniesienie prawa własności mojego mieszkania to warto to udokumentować, bo zbyt wiele osób było takich, które podpisywały umowę na powierzchnię 20  000 zł 30  000, a kończyło się tym, że to traci mieszkanie za 200  000 zł, bo było to by taka umowa podpisana i proste pytanie, jaką rolę odgrywał w tym notariusz i dlaczego notariusz nie dostrzegł wadliwości takiej czynności i nie ostrzegł potencjalnej ofiary i po to warto nagrywać czynności z udziałem notariusza bardzo dziękuję za rozmowę Rzecznik Praw Obywatelskich Adam Bodnar był naszym gościom za chwilę informacja o nich Rafał Trzaskowski, gdzie Rewers w poranek Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - PIOTR KRAŚKO

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA