REKLAMA

Kulisy pracy korespondenta kryzysowego przybliża Radosław Kietliński

Wakacyjny Salon
Data emisji:
2016-07-20 20:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
45:00 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wakacyjny salon Radia TOK FM Przemysław Iwańczyk przy mikrofonie kłania się państwo zaproszą na godzinną rozmową o trudach życia korespondenta wojennego czy, że dobrze gram ten temat, który za chwilkę zarzuca moim gościem państwo również jest Radosław Kietliński szef publicystyki stacji Polsat News wieloletni korespondent wydarzeń jeśli chodzi o najbardziej zapalne punkty naszego świata to wieczór dobry wieczór co dalej nie wiem, czego zacząć, ale chyba tego Rozwiń » najbardziej banalnego pytania, jakie zadaje się wszystkim tym, którzy grają trochę z losem i grają trochę osób z ogniem mówiąc wprost, którym adrenalina jest potrzebna po co często łączy doprecyzował na początku HR w taką mam czekać nie korespondenta wojennego była bardzo nie lubią tego sformułowania nie czuje się korespondentem wojennym i chyba tak naprawdę takim prawdziwym korespondentem wojennym siedzącym od rana do wieczora w okopach nie byłem wolę pojęcie korespondenta kryzysowego i dobrze gra inaczej to to poczeka też mamy pomysł jak rozpoczniemy nie ma odpowiedniej poco ci to to kto to jest korespondent wojenny to jest taki człowiek, którego interesuje militarną wojenna część życia w rejon konfliktu zbrojnego i o tym, że skupia to jest takie bardzo jednostronne spojrzenie myślę, że dobrze być takim stuprocentowym korespondentem wojennym trzeba mieć jakiś militarne inklinacje do takich inklinacji nie mam bardzo interesuje mnie to co się dzieje obok, bo to są naprawdę nie zgłębią obszary bardzo ciekawe, zaczynając od psychologii zachowań człowieka przez psychologię uczestników konfliktu do tego wszystkiego co się dzieje po samym konflikcie to jest niezwykle ciekawe takie społeczeństwo post wojen kraje, które po konfliktach budzą się do życia jest naprawdę fascynująca sprawa jest tam przyglądać się temu mieć czas na to godzi się w takim zabiegałem w sieci jest bardzo ważna i trochę zboku trochę podglądać jak żyć w tych miejscach po to chyba to co mnie kręci w tych roboczych co 2 rozwiąże korespondent wojenny nie może być absolutnie bezstronnym obserwatorem tej wojny rzeczywistość opowie się starać być, jakby celowo używam sformułowania korespondent kryzysowy, bo dzisiejszy świat się bardzo zmieni prawda w czasie wojny wietnamskiej, kiedy były bardzo poważne problemy z transportem ktoś ugrzązł, po której ze stron tamtych tutejszego frontu siedział tam tygodniami miesiącami może i latami z natury rzeczy, jakby przyglądał się tylko włącznie, bo przede wszystkim działaniom wojennym dzisiaj czy taką sytuację w Biesłanie można zakwalifikować do dziennikarstwa wojennego bardziej kryzysowego, bo prawda czy taką sytuację w teatrze na Dubrowce nieco zapomniane wydarzenie sprzed sprzed wielu lat, czyli zamach na teatr w Moskwie Otóż nie do końca jest wojna wojna trochę wtedy przyszła przyszło do Moskwy z Kaukazu, ale wywołała przede wszystkim kolosalny kryzys polityczny społeczny, a także wojskowym skończył się jak dobrze pamięta z interwencją jednostki specjalnej Alfa i ofiarami śmiertelnymi, ale tak jak mówię to pojęcie korespondent wojenny dzisiaj jest za ciasne korespondent kryzysowych moim zdaniem tak się powinno mówić o ludziach, którzy wykonują taką pracuje ich sporo w Polsce coraz więcej także za granicą przed przede wszystkim za granicą więcej sporo także w Polsce, ale myślę, że obecne dziennikarstwo i nurt, któremu ono płynie pozwalają na to by redakcje pozwalały sobie na korespondentów kryzysowych wiesz doskonale, jakie jest dzisiaj świat jest bardzo szybki informacja żyje mu kilka godzin to jest Góra prawda potem szukać kolejnego newsa budżety robią się coraz wcześniejszą coraz wcześniej są coraz więcej z wydarzeń do obsłużenia kiedyś na scenie międzynarodowej interesowało nas kilka punktów zapalnych dziś jest ich kilkanaście czy kilkadziesiąt to jest trudne ale, ale to się udaje, a pamiętam jak jakiś czas temu zagadką kazimierską wybieraliśmy się do Afganistanu z takim przeświadczeniem, że trzeba się tej wojnie, w której Polacy uczestniczą no w sumie od kilku lat problem, bo pierwsze oddziały no to jest środek 2001 roku także obok już kilkanaście lat chcieliśmy się przyjrzeć trochę zboku, czyli zobaczysz po pierwsze po co te siły koalicyjne komiksową po drugie, poco tam są Polacy po 103 to wojna przy czym to operacja nazwijmy ją antyterrorystyczne cokolwiek zmieniła, a także dobrą sprawę nie wiedzieliśmy do końca pod pojęciem przywieźliśmy stamtąd 2 filmy film dokumentalny Afganistanu w głowie opolskich żołnierzach o tym jak żyją jak mają lęki co ich spotyka po misjach jak jak wracają do kraju jak wygląda ich życie później drugi film, z którego są szczególnie dumny, bo to jest film dok dostaliśmy nagrodę Grand Press Afganistan druga odsłona wojny to taki projekt Agaty przede wszystkim na siebie wymyśliła talibowie druga strona wojny dokładnie tak brzmiał tytuł tego filmu Agata sobie wymyśliła, że będąc w Afganistanie chciałby zobaczyć motywacje tych, którzy strzelają do naszych chłopaków problem przestrzegają, bo szeroko rozumianych sił koalicyjnych udało się dotrzeć do ludzi, którzy chcieli rozmawiać udało się dotrzeć do ludzi, którzy po przedstawili nas dowódcą frontowym żołnierzom, którzy uczestniczą, jakby w walkach przeciwko siłom koalicyjnym rozmawialiśmy z nimi o ich wojnie o tym jak wygląda wojna ich oczami i wydaje się, że to jest właśnie w dziennikarstwie ważne tak, żeby nie tylko relacjonowało wydarzenia każdego dnia, ale szukał też odpowiedzi na trudniejsze pytania jest fragment jest jeszcze naprawdę ma scenie z ulubionych tematów jest coraz trudniejsze, bo świat jest coraz szybszy i pieniędzy na tego typu działanie redakcje mają coraz mniej, ale trzeba próbować warto to robić no tak, ale czy to nie jest już zejście do absolutnej niż nad czym ubolewam, że była jasność czy redakcje i tutaj ktoś posłużył się już po takim obowiązującym stereotypom, decydując się na wysłanie kogoś gdzieś oczekują rząd będzie klapa 3 informację, że będzie nadawał po 20 newsów dziennie, z którego będą mogli wszyscy korzystali, bo nie będą to bardzo spocone korespondencję ktoś, kto jedzie w taki zapalne regiony rejon bądź też, obserwując sytuację zapalono potrzebuje czasu, żeby zgłębić, choć obecne dziennikarstwo pozwala na ten czas właśnie myślę, że nie jest tak źle dziennikarstwo elektroniczna to jest to dziennikarstwo szybkie telewizja radio internet tak błyskawiczna relacje krótkie filmiki Zobacz, że tych kanałów dystrybucji treści jest coraz więcej to nie jest tylko telewizja radio anteny, ale to jest przede wszystkim internet YouTube, który żyje takimi krótkimi relacjami freelancerów np. serial o przygotowują się do jak jakiś tam prac dokumentalne i pamiętam szukałem korespondencji z Aleppo spodziewałem się, że będzie ich kilka okazało się, że jest ich kilkaset to tak naprawdę dobrze pogrzebać w także na stronach arabskich jest ich tylko albo kilkanaście tysięcy to jest takie dziennikarstwo społeczne plus coś, czego jeszcze kilka lat temu nie było dziennikarstwo książkowa rozmija się w naszym kraju znakomicie czują wystarczy pójść do prostej księgarni zobaczyć półkę z ostatnimi wydarzeniami reportażowe Mills masa tematów, zaczynając od Kurdystanu przez znakomitą książkę kolegi z innego Radia o chrześcijanach Wschodu doskonały ostatnio tekstu w Afryce RPA o postaw i Kanarski historiach bardzo dużo dziennikarstwo także pisanego przez polskich, jakby autorów dotyczącego BSW PL lub państwa islamskiego po przyjęciu tego co dzisiaj interesuje Czytelników przede wszystkim są ludzie, którzy znajdują tenisa wbijają się z nią doskonale mają czas na to, żeby wyjechać wracają prawdopodobnie także kalkuluje się dofinansowują prawdopodobnie są w stanie przeżyć w ziemi piszą i tworzą także myślę, że także nie jest, jeżeli chodzi o dziennikarstwo elektroniczne trzeba oddzielić to coś jedzie się czujecie się podniosła pola cumowanie każdego kolejnego dnia 30 braki zwiększają nie są może zdobyć na polu konfrontacji, bo nie powiem polu walki, bo nie zawsze jest to walka o oglądam relację 1 z kolegów z konkurencyjnej stacji telewizyjnej, który ostatnio spędził sporo czasu w Kurdystanie i generalnie na pograniczu Solis tureckim i w Kurdystanie bardzo ciekawe historie o takim codziennym życiu sypkie materiały kilku minutowe materiały telewizyjne, ale myślę, że dobrze oddające, by to co tam się dzieje w tej chwili pokazujących z 1 strony działania zbrojne, ale z drugiej strony także także zaplecze trochę tego konfliktu, czyli walki z państwem islamskim zwróć uwagę na to, że mamy różnych odbiorców są tacy, którzy domagają się szerokich analiz bardzo obszernych tekstów książkowych opracowania są dostawcy, którzy wracają z pracy wiedzą, że gdzieś tam jest seria Irak Afganistan nie są tym specjalnie zainteresowani, chociaż chcieliby wiedzieć mniej więcej co tam się dzieje i taka dwu i pół 3 minutowa relacja w zupełności wystarczy zajrzeć za zamyka, jakby zaspokaja ich żon zatrzeć czy ciekawość ciekawość świata, ale są też tacy ludzie, którzy poświęcą 2 godziny co 1,5 godziny, żeby obejrzeć dobry czeski film dokumentalny córka zmieniało się to dziennikarstwo, relacjonując z Chin strefy konfliktu przez ostatnie lata mam wrażenie, że te tereny minione choćby w ubiegłych dekadach był gdzieś dyktowane przez te, które którą, którzy w tych konfliktach bezpośredni sposób uczestniczą teraz patrzymy na dno konflikt na nieporozumienia oczami zwykłego człowieka ogromnie zmienia się jakość tej pracy formuła tej pracy ja pracuję w telewizji naście lat i tylko jakby w ciągu tych kilkunastu ostatnich lat technologia prac są też po wejściu tych prac zmieniła się diametralnie, a generalnie śledziłem dziennikarstwo kryzysowe czy dziennikarstwo wojenne od początków cukrzycy pierwszych lat wojny bałkańskiej niby tak naprawdę Europa uczyła się relacjonowania tego typu wydarzeń, bo od drugiej wojny światowej na terenie Europy nie działo się nic tak strasznego Bałkany lat dziewięćdziesiątych początku lat dziewięćdziesiątych wówczas dziennikarzy interesowały przede wszystkim wydarzenia frontowe, gdzie spadły granaty, gdzie spadły bomby do kogo strzelił snajper ile jest ofiar cywilnych w oblężonym Sarajewie, a jak wyglądają czystki etniczne w miejscowościach o różnym składzie etnicznym prawda jak jak to wygląda na terenach, gdzie dominują Chorwaci, gdzie dominują Serbowie, gdzie dominują muzułmanie uczyli się dziennikarzom my uczyliśmy się takiego dziennikarstwa w pewnym momencie myślę zdaliśmy sobie sprawę z tego, że to bomby i granaty i pociski snajperskie wszędzie spadają uderzają trafiają dokładnie tak samo ginie niemal żadnego znaczenia czy to żółte ręce trzymają te karabiny czy czarne oczy czy białe różowe po to jest kwestia drugorzędna front sum wszędzie wygląda tak samo zaczęto wchodzić głębiej szukać motywacji szukać przyczyn tego, dlaczego dochodzi do konfliktów, jaki poszczególne grupy mają w tym interes, bo przecież wojna to to po to warto także pieniądze prawda i polityka wielka polityka przede wszystkim globalna dzisiaj zmieniały się technologii i ja pamiętam 2003 roku, czyli w zupełnie niedawno, kiedy lecieliśmy przed wojną iracką wiedząc o tym, żona wybuchnie, bo to chyba wszyscy wiedzieli, że ten konflikt się rozpocznie wróciliśmy do Kuwejtu tak sobie kalkulowaliśmy z kolegami z Irkiem Baranem ówczesnym dziennikarzom informacji z Krzysztofem kopaczem operatorem i Pawłem Baranowskim inżynierem transmisji satelitarnej, że w takiej grupie się wybierzemy wybraliśmy Kuwejt wydawało nam się, że z Kuwejtu będzie najprościej, kiedy Amerykanie wkroczą służby wojska koalicyjne wkroczą będzie najprościej wjechać do Iraku i gdy zameldowaliśmy się na lotnisku Okęcie w Warszawie przedstawiliśmy w biurze Lufthansy nasz bilet i poinformowaliśmy, że mamy nad bagaż pani zapytała ile jest tego bagażu jak powiedział, że to ona i pani mało co nie udusiła się kawą, którą Piła akurat w tych firmach oczywiście na paletach mieliśmy złożoną prawie tonę sprzętu, więc kilkadziesiąt kilogramów to był wielki nadajnik satelitarny to były generatory elektryczne, które były potrzebne to ból głowy wielkie zostawił lamp takich jak i rozum za zwykłymi żarówkami masa sprzętu technicznego o ogromnym montaż telewizyjny ważący kilkanaście czy przyczynowych ponad 20 kg, kiedy w 2010 roku Zagato musieliśmy robić filmy opolskich żołnierzach z filmu tali Bach jechaliśmy oczywiście także z operatorem, ale każdy z nas miał po 30 kilogramowym plecaku i to mu cały sprzęt potrzebny nam do tego, żeby połączyć z Warszawą nadać relację na żywo, gdyby wydarzyło się coś istotnego zarejestrować rozmowy zrobić zdjęcia mieliśmy jeszcze 2 kamery więcej niż wtedy, kiedy weszliśmy do Iraku różnica, jakby w wadze gigantyczna to widać jak zmienia się rzeczywistością to się zmieniają się środki techniczne to ma wpły w na pracę i to bardzo duży wpły w korespondent kryzysowe powinien być bezstronny czy wręcz przeciwnie, jaką w najbardziej pożądaną jego cechą powinna być empatia tak, by móc, zbliżając się do stron imprezy słowo wyciągnąć zeń jak najwięcej powinien starać się taki, by auto jest do końca są niemożliwe, a nie wiąże w pełen obiektywizm czy trzeba być przede wszystkim pracować w zgodzie z własnym sumieniem, bo naprawdę trudno jest zachować absolutną bezstronnością w momencie, kiedy stoi już o masowym grobem gdzieś nad rzeką Drwiną w Bośni widzi są kolejne ciała, które by wykup i odkopują odkrywają w tym masowym grobie antropolodzy i archeolodzy, którzy zajmują się takimi badaniami widzisz policjanta, który pokazujecie palcem, że tak się powinno zainteresować oto co się powinno zainteresować to jest matka, która tuli w rękach martwy kilkuletnie dziecko naprawdę nie da się być bezstronnym to są takie obrazy, które zostają w pamięci to są takie momenty, że później stajesz przed 1 z dawnych liniowych serbskich dowódców, który odpowiada pośrednio za tę zbrodnię to, ponieważ jak zacząć rozmowę, ale z drugiej strony musisz pamiętać o tym, że nie ma w konfliktach stron i jednoznacznie dobrych jednoznacznie złych najczęściej bardziej niźli to są ci, którzy mają więcej uzbrojenia i więcej pieniędzy na prowadzenie działań zbrojnych nikt nie wie i nikt nie do głowy za to że, gdyby w dziewięćdziesiątych latach to muzułmanie w Bośni byli stroną bogatszą majętni są posiadającą rezerwy Polonii ogród jugosłowiański do dziś nie kopali byśmy masowo w Bośni serbskich masowych grobów prawda bezstronność jest rzeczą ważną trzeba zachować obiektywizm starać się go zachować, żeby po powrocie do domu spojrzymy ostro i powiedzieć sobie, że nie zrobiłem świństwa jest to kwestia uczciwości to kto to jedno, bo to powinno cechować każdego dziennikarza niezależnie czy się zajmujecie korespondentem kryzysowym czy odpowiada za ekonomię czy zajmą się sportem nawet aby, tym bardziej natomiast chodzi mi oto o ten moment, kiedy musisz przestawić, kiedy musisz wziąć wajchę w drugą stronę, gdzie do 1 strony, która tłumaczyć o powodach, dla których upraszcza to strzela do drugiej strony już do drugiej strony wysłuchuję mszy prawdopodobnie tak samo racjonalnych powodów, dla których ona robi to samo PiS rozdwojenie jaźni absolutnie, ale może za zabrać już masz odwagę, bo czasami może to oznaczać poważne problemy, ale możesz mi jasno 12 stronie powiedzieć jakieś swoje stanowisko w tej sprawie prawda i albo wynosili z tobą rozmawiać dalej albo nie natomiast ja z tym problemu nie ma o czym staram się tak organizować np. zdjęcia, żeby i g od tematowi n p . do filmu dokumentalnego poświęcić cały dzień później mieć czas na to, żeby spokojnie wieczorem, przeglądając materiały przemyśleć to wyciągnąć wnioski i przygotować się do kolejnej rozmowie staram się nie mieszać wątku o mieszanie wątków utrudnia rzeczywiście, bo takie mówiąc językiem potocznym ustawienie się do tematu co w korespondencji czy kryzysowym pewnie nie ma takiego instrumentalnego podejścia do buntu do zagadnienia jak w przypadku dziennikarza ekonomicznego on mierzy się zagadnieniem czysto teoretyczne bądź też ludźmi, którzy jakoś to reprezentują tutaj jednak ma ludzkie emocje i myślę, że istotną rzeczą jest ciekawość świata to po 3 czy coś co świat poznawać obijał jadąc w rejony konfliktów zbrojnych przyjadą właśnie w takim miejscu jak wspomniany w Biesłanie czy Dubrowka jechałem związał z ostatniego najczęściej związane z ostatniego serwisu telewizyjnego prawda, jeżeli chodzi zaś obowiązki irackich wód lub oczywiście wiem co do tego, żeby na to, żeby się do niego przygotować poczytać spotkać się z ludźmi i Rokicka mieszkającymi w Polsce po rozmowie z nim znajomymi, do których dostęp kontakty spotkać się z polskimi badaczami z badaczami są znawcami tego tematu Otóż nie zawsze można tu czas przyjeżdżasz na miejsce przygląda się musisz zadawać pytania o każdy człowiek jest źródłem informacji i warto z nimi rozmawiać pamiętam taką historię, kiedy byliśmy w Iraku często jeździsz pomiędzy Bagdad był hotelem, w którym mieszkaliśmy wraz z bazą w Babilonie w chwili, w której mieliśmy nadajnik satelitarny nie chcieliśmy nadajnika satelitarnego zostawić na dachu hotelowym cywilnego hotelu no bo to jest zawsze misja wiązka promieniowania baliśmy się, że rząd w jakiej służby w międzynarodowym może zainteresować co my to robimy mogą być z tego problemy i w bardzo często jadąc tam zatrzymywały się koło takiego niewielkiego ronda, bo tam małe dzieciaki takie siedmio ośmiolatki sprzedawały zarazem niewielkie kwoty chusteczki donosów rynkiem chusteczki higieniczne i zawsze kupowałem pudełko chusteczek wiedząc o tym, że najczęściej te pieniądze to jest źródło utrzymania całej rodziny tam na miejscu na dniach bardzo dużo cały zestaw, ale były przydatne do czyszczenia optyki kamery 33 do wycierania nosa, bo się byli i któregoś dnia 1 z tych małych upadków taki koszt 9 letni, którzy handlowali tymi chusteczkami podszedł do mnie i całkiem sprawnym angielskim mówi co roku to niedaleko jest taka miejscowość nosi nazwę Skandia i tam przed chwilą był zamach wybuch ładunek potężne proszę tam jechać, bo ja wiem, że jesteście z telewizji to włos może zainteresować przyjechaliśmy na miejsce z przewodnikiem i z operatorem okazało się, że jesteśmy pierwszą ekipą w tym miejscu, że nikt wcześniej nie dotarłem tam też żadnych sił ani irackich ani ani koalicyjnych okazało się to zamach to był zamach na kolejkę młodych chłopaków, którzy czekali, żeby zaciągnąć się do nowo powstające irackiej policji i ja pierwszy raz tam mogłem zobaczyć, jaki jest stosunek Irakijczyków do ugrupowań terrorystycznych jak wygląda reakcja ulic na zamach czy niema absolutnie akceptacji jest absolutna nienawiść jest chęć zemsty i większa niechęć do tych, którzy dokonali tego zamachu niż nasze siły okupacyjne, które rzekomo był wymierzony oczywiście mogło się to skończyć tragicznie, bo tłum, który zauważył, że są przyjezdni z kamerą mówi jeszcze Europejczycy to są pewnie ci, którzy odpowiadają za to co się wydarzyło już równo z naszą stronę myśmy się szybko ewakuowali, ale jest to zobaczymy obrazek z boku taki, którego pewnie nigdy inaczej bym nie zobaczą, czyli jak wygląda reakcja ulice na takie wydarzenie reakcja rawskich ulic na takie wydarzenie w arabskim świecie tuż po tym wydarzeniu to naprawdę bezcenne doświadczenie niebezpieczna groźna w tamtych realiach ono naprawdę cudem udało się nam stamtąd wyjście, by wyjechać całą, ale bezcenne to poważna, bo czy technikę wracamy do naszej rozmowy to jest wakacyjny salon Radia TOK FM moim państwa gościem jest Radosław Kietliński szef publicystyki w stacji Polsat News korespondent kryzysowe już ustaliliśmy i zaraz, kiedy usłyszymy się ponownie zadać to pytanie po, choć to jest o tak mieliśmy zaciągnął naszą rozmowę od tego ustaliliśmy, że najpier w musimy zdefiniować czym zajmuje się korespondent wojenny nad powierzeniem wojenny kryzysowe zasięg wracamy do państ w wakacyjny salon Radia TOK FM Radosław Kietliński publicysta szef publicystyki Polsat News jest z nami to wręcz, że wieczór suchej właśnie potrzeba adrenaliny ciekawość świata, który mówiłeś czy też w sens życia jak traktujesz swoją robotę poziom adrenaliny na pewno była na początku to myślę, że każdy facet, który jest reporterem ma taki moment, kiedy myśli akcjom polityczna wojna zobaczyć czy pan przepraszam, bo każde uzależnienie czy postępuje niszczy ono zostać zaspokojone koniarzy już w tym wypadku nie do końca tak jest, że bar w skończę wątek mieszka w razie zobaczyć czym się uda ci dam radę czy nie załamie i oczywiście pewnie pierwszy pierwsze wyjazdy to co to była też taka motywacja, choć już nie zawsze ciągnęło świat ja po prostu lubię wyjeżdżać w nowe miejsca poznawać nowych ludzi rozmawiać z nimi mam dosyć dużą łatwość nawiązywania kontaktów interesuje mnie egzotyka to znaczy o wiele lepiej czujesz się gdzieś w jakichś dalekich miastach na Wschodzie dawnego związku Radzieckiego n p . niż w Londynie Paryżu Rzymie, chociaż oczywiście to sobie na zakup wyskoczyć od czasu do czasu boli, bo miasto pięknej pogody często lepsze niż w Polsce natomiast ciekawość świata też na pewno coś co mnie w tamte regiony pchał dzisiaj jak przychodzi do mnie młody reporter mówi, bo jeśli się sprawdzić czy mogę jechać w rejon konfliktu zbrojnego obiektyw co sprawi, iż to liczne Grochowską wybierz takiego największego faceta i grzmoty i mów nos zobaczymy czy sobie poradzisz roboty się może sprawdzić dzisiaj bardziej istotne dla mnie jest od samych konfliktów poznawanie tego co się dzieje po nich i obok nich to jest to jest to właśnie moja ciekawość próba jadąc do Bośni i robić film dokumentalny o ekshumacjach ofiar czystek etnicznych tak naprawdę interesowało mnie to jak wygląda życie w kraju ogarniętym wojną tuż po wojnie jak wygląda strój i etnicznym w społeczeństwie funkcjonowanie poszczególnych grup po ludobójstwie, a i tak naprawdę ciała kości lub dużo jest w tym filmie mówi o filmie złożyć człowieka, który był wielokrotnie na antenie Polsatu News Polsatu emitowane tylko swojej rodziny, które szukają swoich bliskich są tylko pretekstem do opowiedzenia historii kraju, który budzi się właśnie po wojnie powstaje do życia, a w Afganistanie o grze podczas ostatniego z wyjazdów bardzo po takim materiałem, który zapamiętałem, który często wspominam i wracam do niego myślę o jakich publikacji książkowej teksty czasami układa mu obrazy w głowie z tych moich wyjazdów to już historia o dzieciakach z kilkuletnich ptaki i 789 latka pracujących w cegielni o to, żeby utrzymać swoje rodzinne to jest dużo ciekawsze od działań frontowych i od facetów, którzy machają karabinami i udowadniają sobie, strzelając z okopu do okopu, kto jest większy twardziel i wydaje się, że to, że to jest to jest jakby klucz jak ja dlatego lubię wyjeżdżać tak, ale też ciekawość musi skonfrontować czy z własnymi odczuciami bo, widząc to umotywowane społeczeństwa społeczności to siłą rzeczy trzeba też to dotyka, bo zakładam, że marzy o mocy niestety twardych skałach, że to, że jednak dotykać czy takie poczucie straty innych tak Rosja Dobosz kiedyś mówiłem, że nie wierzę, że nie mam z tym problemu i rzeczywiście przez wiele lat, jakby na wschód obrażenie wracały w nocy pod powiekami wciąż jest dzisiaj są takie sceny, które wracają czasami rzeczywiście poranek jest ciężki, bo Bobo przypominają, iż gdzieś tam obrazy sprzed lat okrucieństwa ludzkiego nie dasz sobie wytłumaczyć łatwo, o czym można próbować ale, ale nigdy się nie znajdzie odpowiedzi na pytanie, dlaczego tak, dlaczego po coś gdzieś tam, gdzie jest udzieli Ewa Klonowski jedno z bohaterek mojego filmu dokument główna bohaterka właśnie mojego filmu dokumentalnego wspomnianego złoży człowieka prysznic islamska Polka właściwie z islandzkim paszportem mieszkająca w Bośni i dziewięćdziesiątego szóstego roku antropolog, która ekshumuje ofiary czystek etnicznych składa ich kości kompletuje biegły szkielety i po badaniach dna zwracała identyfikację ofiar, a dzięki programowi badań dna, gdzie pobiera się wycinki dna z kości ofiar i kre w rodzin można zidentyfikować człowieka, a i teraz jego jedenastego w Srebrenicy był kolejny pogrzeb prawda Eva mówi pytanie, dlaczego to co się dzieje na wojnie czy w konflikcie się dzieje to jest źle postawione pytanie, bo za każdą taką tragedię za przemoc za sadyzm często odpowiada konkretny człowiek, więc trzeba pytać jak film kończy się niemym zakończenia tego filmu film kończył się jej wypowiedź wymówił to właśnie źle postawione pytanie, dlaczego trzeba pytać jak i kontynuuje mówiąc co też jak mogło zabić starszego mężczyznę jak mogłeś zabić młodą dziewczyną jak mogłeś zabić dziecko, a w zasadzie noworodka, bo dziewczynka, którą wykopalisk w Wyszehradzie miała 3 dni nawet nie miała imienia to zawiesza głos mówi nie rozumiem nie ma odpowiedź ja już od nastu lat region konfliktów zbrojnych i nie silosy na to, żeby uzyskać odpowiedź na pytanie dlaczego, ale często pytam jak to jest taka lekcja, którą wyniosłem właśnie ze spotkań z Ewą, którą wojują społeczeństwach post wojennych wie bardzo dużo bardzo dużo zawdzięczam i myślę, że nie ma takiego dziennikarza, który jest w takim miejscu, które z pełną odpowiedzialnością za słowo powierzono rozumie niestety każdy wyjazd jest nowa wiedza i każdy wyjazd to są nowe doświadczenia, a myślę, że to, o czym możesz jeździć w takich miejscach możesz pracować wymagałoby wynika tylko ich łączy w swojej konstrukcji zależy tylko o losie swojej konstrukcji psychicznej jakoś sobie z tym radzą, doświadczając tych wszystkich ludzkich okrucieństwo, o których mówisz łatwiej zrozumieć te nie goiła niegodziwości, bo nie powiem okrucieństwa, z którym mamy do czynienia na co dzień to mam tutaj z naszej perspektywy wydaje się, że ktoś czyniący zło drugiemu, ale nie jest to okrucieństwo jest człowiekiem niegodziwym, a ty mówisz sobie mając punkt odniesienia to jest nic ja myślę, że zrobi coś takiego miejsca i huśtawka polityczna awantura, w której inna wydaje się błaha prawda o tu wydaje się dziecinadą po prostu kiedy słyszę, że trzeba odwołać cały rząd i w niebyt polityczny odprawić partii z, dlatego że nie zbudowała 2 km autostrady, który miał być budowana od 1000 km stąd na Wschodzie Ukrainy ludzie nie mają za co żyć umierają z głodu generalnie nie dziwią się sceny dantejskie z drugiej wojny światowej i ty słuchasz tych rodzimych naszych polityków, którzy bronią koty wyzywają się, że jest bardzo dużo złych emocji co czujesz się w przedszkolu momentami naprawdę to jest to już takie wrażenie z drugiej strony wśród moich kolegów powiedział, że czasami trochę to wpływa też nad twoją grali jakby domowy, bo kiedyś po powrocie z jakiegoś konfliktu żona zrobiła mu awanturę o to, że nie kupił wody mineralnej takiej gazowane czy niegazowanej omówić nową myjnię wpadłem na to, żeby kupić wodę mineralną, bo przez ostatnie miesiące piłem wodę z chemicznego trzeszczał Cho RO, bo mineralnej wodzie w ogóle nikt nie myślał to zmienia optykę zdecydowanie, ale powiem, że czasami to to jest sympatyczna przyjazna aż do do cywilizowanego kraju i zdajesz sprawę z tego, jakiego z cywilizowanej dzwonek do rzeszy wyraziłem spokojnego kraju spokojnego bezpiecznego kraju i widzisz jak Włochy są jego problem, jaki jest miejsce na ziemi, które za wszelką cenę chciałbyś zobaczyć ze względu na stosunki międzyludzkie teraz abstrahuje 3 i dochodzi tam jest taka strofa konfliktogenne czy też czy też nie o jakiej jakie są powody tak chyba nie mam takiego miejsca to znaczy mam 2 miejsca, do których chciałbym wrócić na dłużej i jedno miejsce to jest Irak, po którym chciałbym pojechać po takich historycznych lokalizację robiła święte miasto UAM jest masami, z którym warto zobaczyć wyciągam epson, a drugie miasto zyska ból, który bardzo lubię i Kabul, który jest wbre w codzienności i wbrew historii tego miejsca w wojnie, która toczy się tam nieprzerwanie od kilkudziesięciu lat bardzo przyjazne klientom bardzo zabawną scenę częstują wspominam jest taka sieć marketów międzynarodowe, które działania nie wymienia nazwy ona funkcjonują 20 lat w Afganistanie to nic nowego czy nie nastał, jakby wraz z inwazją interwencją amerykańską i wchodzą takiego sklepu w poszukiwaniu jakich materiałów żywnościowych w trakcie ostatniego pobytu w Afganistanie mieszkaliśmy w Kabulu w prywatnym domu robiliśmy zakupy na kolację, bo mieszkaliśmy w gronie dziennikarzy działaczy społecznych organizacji humanitarnych i dyplomatów i wspólnie służy w nich jedliśmy kolację przy 1 stole, ponieważ na bliźniacze sklep kilka tygodni wcześniej doszło do zamachu bombowego zginęło kilka osób zaczęto przeł sprawdzać skontrolować wchodząc na rynek wchodzą do tego sklepu i Panny ochroniarz Afgańczyk pyta mnie, skąd jest on wie, że jestem z Polski on mówi z Polski to bardzo czeka chwila znikał między półkami wraca i niesie 2 przedmioty pierniki alpejski i flaki zamojskie ich powitać jak pan to 8 proc i pan się jak w domu są takie miejsca, które bardzo chętnie zobaczyłbym jeszcze raz abstrahując od cech osobniczych mieszkańców, którego regiony świata w zaprosiły do siebie do domu na jakość ucztę tylko, dlatego że są dobrymi ludźmi myślę, że każdego, bo wszędzie uda się znaleźć dobrych ludzi na obiad może jest to kwestia pochodzenia nie jest to kwestia krajów, które żyją wyznania i społeczności ja nie mam tego typu przeze mnie wydaje mi się, że wypadkowe większości konfliktów czy szeroko rozumianych sporów w cudzysłowie to jest wypadkowa przede wszystkim działalność polityków panie ani ludzi prawda polityka to jest największe zagrożenie dla świata dla jego spokoju bezpieczeństwa pojęcie geopolityki to już w ogóle koszmar na sprawach, bo najgorszą za chwilę dygresję powiem 1 historię, ale mój dom z domem otwartym miałbym jakiś czas temu wyprowadził się na wieś i mieszkam poza ścisłym centrum Warszawy, choć w granicach miasta, ale mam różne zwierzaki za płotem dużo zieleni i w tym domu zdarzają się naprawdę przedziwne, że konfiguracja towarzyskie czy np. działacz społeczny żydowskiej i palestyński lewicowy anty izraelską i komunistą de facto jednocześnie tak siedzą przy 1 stole i nawet piją jakiś alkohol, chociaż 1 jest muzułmaninem i spierają się o to czy mogą wziąć wspólnie, jakby w kraju, z którego pochodzą mój przyjaciel ranni Włochami co człowiek, który pokazał ministrom z o zupełnie innej strony islam zawsze mnie interesowało, a dzięki niemu zboczu remisem z innej strony zaprosił mnie ta moją siostrę moją partnerkę życiową mojego syna generalnie do swojego domu do miejscowości Umer słucham w Izraelu ma na terenie Izraela w miejscowości w 100 % Palestyńskiej w trakcie ramadanu i 2 tygodnie mieszkaliśmy w muzułmańskim domu w trakcie ramadanu będąc chrześcijanami i wydaje mi się, że gościnność to prawda niezależnie od regionu nie zależy od koloru skóry nie zależy nam to wyznanie, bo za dużo tego co ludzie mają w głowie, jeżeli są otwarci, jeżeli są tolerancyjni, jeżeli akceptują, a różnica jakby, które są naturalne mogą siedzieć przy 1 stole i nic nie jest problemem wtedy, a czy jest na ziemi jako społeczność, że intuicyjnie pewnie będzie musiał powiedzieć, bo wszędzie nie byłeś, która jest internowana tematy polityczne indoktrynacja myślę, że nie polityka idzie zawsze w parze z pieniędzmi i niestety ten miks ten koktajl jest tak destrukcyjne, że można się bronić latami, ale w pewnym momencie się pęka, a tak było z choćby z gwiazdami, którzy bronili swoich terenów i byli bardzo zamkniętą grupą, a dzisiaj po tych wydarzeniach które, które mają miejsce na nas na ich terenach, jakby najczęściej uciekają bo, bo nie ma to dla nich miejsca, gdyby ktoś przyszedł zaproponował ci Gosław wybieramy się na wakacje jedziemy w ciepłe kraje będziemy leżeć w ogrodzonym kurorcie przez 2 tygodnie w opcji all inclusive, czyli właściwie nie zmiotą wszystko, by na ziemi natychmiast podał lubić ten bilet dziękuje nijak nie korzysta na zorganizowanych wycieczkach byłem 2 × w życiu i by to był 0102 . tom drugi był zarazem ostatnim chyba więcej się nie wybiorę co roku staram się wracać na Bałkany także w tym roku w planach wakacyjnych w sierpniu wybieram się to taki bardzo ciekawe będzie combo towarzyskie, bo pojadę z całą rodziną, czyli sumę z siostrą z rodzicami moimi jedziemy jedziemy do Chorwacji, a później w takim młodzieżowym towarzystwie ruszamy dalej do Bośni czy nie będzie Sarajewo i Srebrenicę, a i MOS tor i może trochę gór gdzie, gdzie zamierzamy się trochę pochodzić po poszperać połazić pogadać z ludźmi, a obok takich form spędzania czasu zdecydowania, kiedy wracasz to pewnie myśli sobie o Polakach jako społeczność, która ma pewnie jakieś cechy jak wyglądają i czym charakteryzują się Polacy na tle tych grup, które po znaleźli się daleko daleko stąd to smutne, bo te cechy są wspólne to są stany Zjednoczone 3 czy to jest Kuwejt czy czy też z Rosją, w której pomieszkiwał and Ukrainę legendą jest teraz droga powolności inność Polska nie wiem jeszcze flegma angielska, o czym mam wrażenie takie, że ja tam, gdzie jest 2 Polaków po pierwsze, są 3 zdania po drugie, 4 konfliktu my jesteśmy strasznie kłótliwi i to za granicą widać sam pamiętam jak w Kuwejcie szukałem szukałem Polonii po to, żeby zrobić takiej przeglądowi materiał o tym jak się żyje bardzo daleko od domów egzotyczne muzułmańskim kraju, który jednocześnie z imperium naftowym, więc jest miejscem szczególnym i dzwoniłem po Polakach listu dostęp do ambasady i pytam mówią chcą podjechać z kamerą prawda i porozmawiać na temat tego jak brzmieć jak teraz przed wojną, kiedy się mówi o tym, żona może wybuchnąć komunikuje się zaś ze swoimi bliskimi w Polsce, jakie są pytanie, jakie są tematy rozmów tak oczywiście proszę przyjechać przyjeżdżają z kamerą potem pokazywałem tę listę mówi do kogo jeszcze pojechać najcięższe było takie spojrzenie z obrzydzeniem i stwierdzenie nie z tymi pozostałymi to nie warto rozmawiać o 3 w tym, że to była lista kilkudziesięciu nazwisk przy wszystkich Polaków, którzy tam mieszkają to jest to jest nasza cecha narodowa możemy się bardzo łatwo na siebie obrażamy Solidarni jesteśmy chyba tylko w takich momentach, kiedy potrzeba chwili tego wymagała czy jest jesteśmy w jaki sposób problem z grobu, ale śmierć albo klęska albo czyjeś śmierci to widać i to on w takich małych społecznościach, bo przecież to organizacje polonijne takie nazwijmy w egzotycznych krajach są bardzo małe to widać szczególnie wyraźnie coś powiedział młodemu człowiekowi, który być może ma jakiś predyspozycja albo inaczej uważa, że chciałby być korespondentem z takim naj odleglejsze miejsce na ziemi być może nawet korespondentem jak to powiedzieć konfliktowy krezusów kryzysową przeproszą czytać, bo młodzi czytają mało potrzebna na naszych praktykantów czy młodych kolegów reporterów niekoniecznie mówi Pedrycz chodzi tu nie chodzi o książki o Guillaume, a czasami jakiś fach jakiś czas temu szukałem historii Jugosławii z lat 50 mówi potrzebne, bo bokami, bo takie zostawienie dotyczące danych etnicznych próby po wojnie nie mogą nigdzie znaleźć widziałem, że w tej książce jest kiedyś książkę miałem komu się pożyczyłem mi nie wróciła do mnie w związku z tym zacząłem ich szukać w internecie czy przypadkiem nie mógłbym jej kupić coś znalazłem ją na portalu ogłoszeń lokalnych zadzwoniłem do pani mówią, że bardzo mi o tej książce zależy podjechały kupił to pani, mówi że sprzedaje cały karton na książek za obronę kilkadziesiąt złotych już, że bierze nieważne co rok kartony no to od tej 1 książki nie dostanę Bioton czy pani mogła być tak łaskawie wyjąć jakąś inną książkę z tego kartonu, żeby wiedział więcej też przekrój tematyczny, a następna była historia Arabów, które nie, gubiąc mówiono to jadę i biorę natychmiast wzorami pytanie bogatych domów drogi w dobrych warszawskich dzielnic sumuje to co pani sprzedaje takie książki takie pozycje bo, bo to są dobre tytuły i poszukiwane tytuły, których nie ma ważnej książki dowiedział się, że to są książki po kościach i nie pasują do wystroju nowego mieszkania też jest to problem Polak patrzymy w walutach, w których tak dalej i chyba też to, że uwierzyliśmy za bardzo, że internet i internet internet skrótowe informacje brief mogą nam pokazać jak wygląda świat nie mogą pokażmy, że trzeba czytać dużo pracowanie, żeby mieć jakieś rozeznanie, a druga sprawa to związek jak z tymi językami mam problem, o czym mówię w wielu w sposób podstawowy i komunikatywny, ale w żadnym bardzo dobrze i to i to jest pewien pewien problem jest coś takiego pokolenia, kiedy nauczyciel angielskiego mówił mi chłopie nie przekłada się do tego języka, bo nikt za granicą nie wyjedziesz to co się działo przed osiemdziesiątym dziewiątym rokiem ruch rosyjskiego uczył się po rosyjsku mówię dosyć sprawnie po angielsku też, ale one wiem że, gdybym dzisiaj jest coraz zaczną swoje życie czy był nastolatkiem i miał dzisiejsze doświadczenia to przede wszystkim o to bym postawił, bo dotąd dramatyczniej diametralnie zmienia sytuację, kiedy będąc w jakimś egzotycznym zakątku świata, gdzie w niedzielę język francuski jest językiem podstawowym ma 90 % dziennikarzy przyjeżdżających mówi po angielsku głównie nawet 4 zdania złożone po francusku zmieniają kontekst rozmowy i atmosferę tej rozmowy uzupełniono to jest tak samo związek Morawski mógłby jesteś w stanie będąc w krajach arabskich powiedzieć kilka zdań nawet w takich kurtuazyjnych zupełnie w języku arabskim, a następnie przejść na angielski to zupełnie inaczej ustawia rozmowę także dzisiaj jak ja dziś, aby w rejon, o którym niewiele wiemy to przede wszystkim czytam bardzo dużo szukam ludzi, którzy mogą mi udzielić informacji, że tam byli mieszkali w przedziwnych miejscach można je znaleźć od bibliotek przez uczelnie do lekarzy, którzy pracują np. a druga zaś nauczy się od podsta w językowych to jest wasz chińskimi obszaru są wśród nich był, więc chyba do klubów i technologów w Polsce jest naprawdę niewielu z nas, którzy posługują się sprawnie tym językiem na koniec zapytam jeszcze ten twój wybór życiowo zawodowej drogi, w którym segmencie dał ci najwięcej to jest takie najwięcej zyskały jeśli chodzi o bogactwo intelektualne czy czy bogactwo emocjonalne i ja Janusz Ziobro poznają świat to ja nie potrafię tego podzielić cud czy czytaj więcej emocji co więcej wiedza wiem jedno że, przyglądając się np. z bliska wiosła nowi zdałem sobie sprawę nie byłem w Biesłanie w czasie szturmu nie było w stanie dojechać to były czasy, kiedy byłem potrzebne wizy do Rosji były w Polsce wtedy, ale dojechałem do bies łanu 2 dni po wydarzeniach i to był taki moment, kiedy zaczną już pierwsze pogrzeby, kiedy ten dym jak Brzóska karabinowych opłat, które zdają się sprawy z tego, że dla dorosłych opóźnionych polityką nie ma żadnych świętości absolutnie to był zamach na szkoły pełno dzieci robi coś co się wcześniej nie wydarzyło był wcześniej zamach na szpital miał zupełnie inny wydźwięk wyjazdy Afganistan Irak Bałkan Air pokazują, że religia nacjonalizm szowinizm to są zagrożenia Global Total po to nie dotyczy tylko słabo rozwiniętych społecznych i trudno Jugosławii lat dziewięćdziesiątych nazwać społeczeństwem słabo rozwinięty ona była w wielu miejscach 1 z ciekawszych i bardziej rozwiniętych państ w dawnego bloku wschodniego zaś konglomerat Tity go musiał kiedyś eksplodować prawda no niekoniecznie o bo właśnie to jest pytanie, które dzisiaj to się pojawia najczęściej czy różnego rodzaju napięcia można było rozbroić o 3 czy czyta drogę, którą wybrał później Miloszević to było budowy wielkiej Serbii w miejscu wielki Jugosławii to to była droga jedyna od zdania są podzielone w tej chwili natomiast dno widać różnice między Afganistanem, a byłą Jugosławią prawda i scenariusze w obu tych państwach potoczyły się bardzo podobnie, czyli konflikt religijny akt i etniczne religijne nam przede wszystkim etnicznym później religijne i w końcu jakiś wielki kryzys państwowości klęska Humanitarna na skalę całego kraju będziemy kiedyś żyć w świecie co ma ostatnie pytanie o wolnym od konfliktów nie wierzę w bardzo bym chciał, żeby tak było, ale nie wierzą w to uważam, że to demon p t. pieniądz demon p t. człowiek i zła polityka władza to po combo, jakby jest nieśmiertelna i ty i to jest to jest tragedia o myślę, że jeżeli w drodze ewolucji ludzie będą mogli rzecz to może tak jak na razie niewiele na to wskazuje Radosław Kietliński szef publicystyki w Polsat News wieloletni korespondent wydarzeń w miejsce w ogarniętej kryzysem tak to nazwijmy był moim państwowości dziękuję bardzo to opowieść bardzo dziękuję to wakacyjny salon Radia TOK FM dziękuję państwu kłaniam się zaproszone informacji do usłyszenia za tydzień Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WAKACYJNY SALON

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA