REKLAMA

Tadeusz Boy Żeleński. Uwierał endeków, nacjonalistów, socjalistów i komunistów. Rozmowa z Mirosławą Dołęgowską-Wysocką

Salon Radia TOK FM: Teraz Solska!
Data emisji:
2016-07-21 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
50:37 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór państwu Janasa Tusk z ubojem, czyli ich z Tadeuszem Zielińskim politycy i zawsze mieli problem i to bez względu na to, jaką opcję polityczną reprezentowali problem z ubojem i endecy mieli narodowcy mieli socjaliści mieli też komuniści i to jest właśnie charakterystyczne, że boli ich tak samo uwierał w drugiej Rzeczpospolitej jak w PRL -u jak w trzeciej Rzeczpospolitej nie mówiąc o czwartej zarzucano mu w każdej z tych epok, że jest gorszy celem są popularne Rozwiń » ZUS swobodę seksualną, a nawet zabijanie nienarodzonych nawet ktoś rzucił hasło, że pojawi chodzi o to, żeby było więcej kurtyzan, a mniej matek, a myślę, że dzisiaj do tych obelg, jakimi obrzucano boja doszłaby jeszcze i jeszcze 1, która niekoniecznie jest obelgą to był feministka i jak się tego wariata odświeża to zaczyna intrygować dla ceny są tego boję się usilnie z naszej literatury z naszej historii naszego życia społecznego usilnie gum kłuje i to od chwili jego śmierci wypadałoby przypomnieć, że zginął w lipcu i rozstrzelany we Lwowie razem z innymi profesorami w 1941 roku dlatego przypominam konia sta rocznica jak poprzednie okrągłe została przemilczana i potem być może przydługim wstępie zaprezentujemy go gościa jest nim pani Mirosława Dołęgowska-Wysocka najpier w dobrze wie co do Gaelforce Dance Floor wieczorów chwały pani jest autorką książki pobojowisko przyznaje będzie czekała na 21 z naszych słuchaczy, który zdążył się z nami skomunikować IATA pobojowiska przez sam dokładniej bardzo serdecznie polecam pobojowisko jak sama nazwa wskazuje jest to bojów i ich bardzo tak wyraźnie pokazuje, że to co Boy robił jakże tu jest tak niestety ustalenie aktualnej dzisiaj, a nawet zaryzykowałbym twierdzenie, że staje się aktualny coraz bardziej czytając pobojowisko miałam wrażenie, że pani Magdo boja tak szalenie stosunek osobisty może pan wiedzieć, dlaczego chce tanio tak denerwuje właśnie ten fakt gum chowania tego Boya i przypomina pani uporczywie kolejne rocznice jego śmierci i to za coś się tak paskudnie tak tak właśnie przemilczano ich znacznie jest z dnia nie do końca nie do końca tak tak książka pobojowisko przez ile oczywiście i Greg, bo to nie jest oboje owi skoro oddźwięk wag nawiązuje nawiązuje i okładką nawiązuje taki mur ledwo stojący, a na nim znak Polki walczącej, bo to jest taki taka taki pastisz przez dobrego rysownika Polaka w Londynie zrobiony, że zamiast symbolu Polski walczącej jest znak Polki walczącej, czyli macica dwoje i Niki jajeczko i jajeczka wychodzące z 1 i tam, gdzie jest po to jest brzuch przeszły, więc to jest bardzo bardzo takie bulwersujące mnie to mnie to wściekły zachwyciła zbulwersowało jak zobaczyłam, że na Facebooku ten ten znak zaraz po po tych ostatnich demonstracjach, jeżeli on nie wymyślone jako kładka do tanich kont, skąd ja po prostu po demonstracji myślałam, że idę na pikietę razem ma tam patrzy wielki tłum przed Sejmem zwierzakami na tych biesiadach też bywa już działa no ja właśnie jak powiedzieć, dlaczego te kobiety trzymały w rękach wieszaki, bo to nie te 2 salki mknie dlatego, że to demonstrowało co pani redaktor inne pokolenie kobiet na ja w, że jestem z tych już tego starszego pokolenia pokolenia Lecha dla nas nie pamięta i wieszaków którymi kobiety robiła bardzo nie, bo robiły w Ameryce to nie jest nasz symbol nie jest nie jest, ale zwierzaki, które były na naszej demonstracji to jest często jest import amerykańskich tam byłby zawsze technologiczny postęp dużo wcześniejsze były dużo wcześniej zrobiono ludowe wieszaki, które teraz mamy w każdej pralni chemicznej prawda, a u nas w Polsce były wieszaki dla oceny i nasze babki czy prababki jeśli posuwały się czy babki tzw. w dys cudze słowa, czyli ile ciągle dla projektów tak od fabryki aniołków tonę używały mniejsze delegat po prostu drutów dorobienia na drutach i to jest Polski syn bał symbol głęboko sięgającym wiek nie wiem pewnie dziewiętnasty, a wieszaki to są to co mówi amerykański, ale te dziewczyny te młode kobiety świetnie wykształcone feministki nasze obecne to tej historii starych bojów i Bojara większość niestety nie znają no i jej tak tu ma pani rację jest mniej jest mi przykro, bo dla mnie, bo jej historia jego piekła kobiet 2 w tym to przecież jego określenie z 2009 . roku, ale oni też stale jeździ jedno po kolei po kolei nie od piekła kobiet się zaczynało swoją hondę, a od dziewic konsystorz kich po oczywiście, że tak, ale za to nowy rok zwierzaków już nie, ale już wątek wątek wieszaków obserwujemy pomogłoby w tym mogłoby wyglądać jesteśmy wielkimi zwolennikami aborcji to robione z takimi metodami tak nie jest dla, ale jest wręcz wracamy wracamy do boja, żeby państwo jakoś gorzej było tak chronologicznie mogli ułożyć w bojach lata dwudzieste mamy jak to pisał Kadena Bandrowskiego radość z odzyskanego śmietnika to bardzo gorzko brzmiało, ale w tej Polsce odrodzonej po tylu lat zaborów w jedno problemów nie brakowało boi się nie zajmował jak mu potem zarzucano wielkimi problemami on się zajmował właśnie na początku w swoich felietonach pani już sędzia piekłem kobiet, ale początek tonie początek to były dziewice konsystorz ludzkie Erywań Skonto nazwać witają jest to ja akurat wiem Daniela Elena willa, ale ja myślę, że Czytelnicy to wprost, że w drugiej lidze nie wadzą, bo to oczywiście w 1 z tych felietonów pisanych w takim dużym sanacyjnych w Dzienniku Kurierze porannym Boy napisał skąd, skąd potem tytuł i symbol pewnego z pewnych jego stanu rzeczy i symbol pewnych jej umysłowości także mianowicie pewna młoda aktorka jak ja cytuję, parafrazując boja chciała się rozwieść i ożenić w tym czasie w Polsce, żeby to zrobić to było coś strasznie skomplikowanego małżeństwa były zawierane tylko aluzji dzieło to jest to za chwileczkę wrócę, ale chce do tego terminu, by zakończyć trend ten wątek, więc poszła do konsystorza, czyli do takiego sądu sądu los rzuci kość narażonych małżeństwo któremu, aby nie unieważnić małżeństwo i tak poradził jej tak przynajmniej tak boi pisał, że najlepiej byłoby, jakby pani poszła do zaufanego dr ten zrobił malutki zabieg i przewrócił pani błonę dziewiczą wtedy ozdoba dziewica tak nagle ze stoiska Bonobo są z pozoru dostał taką dostawę taką poradę i wtedy się powołało tam 2 czy 3 przysięgłych świadków, bo niby stwierdzili, że ta błona dziewicza rzeczy nie są Giertycha i to jest dużo lepsza powiedział ten teren konsul w konsystorzu usłyszała niż przejść na protestantyzm i zgubił swoją duże co zrobiła przesłana na protestantyzm im wzięła ślub to pewnie w tym nowym wyzwaniom tak jak bardzo dużo ludzi, zwłaszcza z elit drugiej, że duża siła i troskę przypomnieć dzieje tego kontekstu politycznego Polska nowa Polska została zrobiona z Polski, która przez lata była podzielona między 3 zabory 3 systemy prawne od Sasa do Lasota Hanza znalazła tak, ale u jedno jest łączy jedno je łączyło nie można się było rozwieść lub w poznańskim można było, ale tylko w Poznaniu w poznańskim miną piszą jurorów było to raz, że jest z tego sposobu jej nie na błonę dziewiczą tylko na zmianę na zmiany zmiany, ale z gniazda Piłsudski no tak to była to była bardzo długo skrywana, ale taka kara ta tajemnica poliszynela akurat tak się tak się złożyło, że w swojej wieloletniej działalności publicystycznej, a już 36 lat staram się tym zawodem pisała Mio pierwszej ukochanej i okolic jazu jak jednak tak Piłsudskiego zakochał się w pani Maria Skop greckich Juszkiewicz owej piękną PAP piękna pani działaczka socjalistyczna była to już było to w Wilnie on był na zesłaniu zresztą Dmowski nie i niedaleko też był na zesłaniu też się ponoć zakochał w tej samej tej samej pani starzy endecy jeszcze mówił mi nałożył się prawie na łożu śmierci 1 z nich, że to właśnie to, że wybrała pani Maria Piłsudskiego ani Dmowskiego spowodowało taki straszny rozbrat do końca życia nie wiem czy to jest prosta oferta jest za bardzo uproszczony nawet coś z tym było w każdym bądź razie ona była ona była zamężna, ale była wyznania luterańskiego jest tak, że mogła rozwieść i rozwiodła się ale, żeby Piłsudski MUKS Legionowo, ale nic mu się z nią ożenić no to w takt to było, że on musiał przejść na luteranizm dzisiaj szykują się do rozmowy z panią poszukała w internecie i znalazłem dokładny opis tego dokumentu, który opublikowała emigracyjna Gazeta warszawska 1974 roku dwudziesty szóstym lub 7 maja 1800 dziewięćdziesiąty dziewiąty rok w Łomży podpisy 3 świadków 2 po rosyjsku w 2 po polskich jak przeszedł Paweł Bialic jest im udział w równo, ale pani ma jak go jako katolik czy jako ewangelik i zadbali też są różne różne wyznania to znaczy tak, bo to Hell on był bardzo kochliwy, a może i odwrotnie kobiety szalały na jego najeżone były albo i tak i tak w Kanadzie rzeczywiście miał na kobiety dla kobiety wpły w niesamowity ja pisałam doktorat z ligi kobiet pogotowia wojennego z czasem i z czasów pierwszej wojny światowej i mam świadectwa, że podnoszone nawet kobiety podnosiły nawet niedopałki rzucony przez niego papierosów Michał Michałkiewicz charyzmę, tak więc zakochał się już po tym, ślubie 7 lat po tym z Aleksandrą Szczerbińska en to była wielka miłość no ale ta cholerna tak, by kolej na tamte nie dawała mu mu mu pół, a czy w ogóle nie mogłam dodać gazu w Kanadzie powiedziała, że nigdy, bo ona też kochała Piłsudskiego Jon stąd Szczerbińska od 900 szóstego do 2001 . roku żyli jak ktoś mówi na kocią łapę należnym czasie była wojna były legiony SA były mąż za było spiskowanie pani Aleksandra to nawet Panta Leona bibułę partyjną i granaty przenosiła, bo to jest już w świadectwach ale, żeby nie znaczy, że ich Jaracz z aleją Piłsudskiego, a wrócimy do woja, ale Piłsudski też oczywiście też cudowne cudowne temat w Stargardzie 2001 . roku jak umarła w sierpniu pani Maria w październiku Piłsudski ożenił się z Aleksandrą i o wyznaniu katolickim, kiedy przeszedł z porodem, kiedy wrócił no i są są są pomyli świadectwo, że to w regionach w regionach inni mówią, że dopiero na łożu śmierci tak czy inaczej kabel kapelan on był wtedy naczelnikiem państwa kapelan naczelnika ten ślub dał, ale papieru na to nie ma nie po na tamto papier jest laptopa jury nie ma w hangarze to nie tylko była kwestia Piłsudskiego tylko jeszcze sporej ilości urzędników sanacyjnych do nich i wyjścia teraz zakochiwali się liczy pani wracamy do boju rakiet i wchodzi inny i w Wilnie najczęściej dorobili i nawet Bjelicy i tam zawierali związki tak to prawo małżeńskie wyglądało frazy BoJ walczyły w swoich felietonach o to, żeby powstało jednolite w nowej Polsce jednolite prawo małżeńskie i po 12 latach wolności powstał projekt właśnie takiego jednolitego prawa małżeńskiego i on przewidywał, że obok tych małżeństw jest teoretycznie teoretycznie nierozwiązywalnych, czyli zawieranych w kościele może to były były także śluby świeckie, czyli państwowe to był wtedy bardzo liberalny projekt ronda ojca był to było bardzo postępowe na na dana na czas ówczesnej ówczesnej Europy z naszych, zwłaszcza w naszej części Europy środkowo-wschodniej tutaj prawo prawa wyznaje wyznaniowe dominowało, aczkolwiek jak zaczęliśmy mówić ani skończyłyśmy w Polsce na 5 rodzajów można było wtedy zawrzeć związek małżeński właściwie jeszcze się jako macho Mahometa niż Żydzi to 1 razem i jak mówi jak niektórzy mogli się rozwieść w poznańskim tam las niżu reszta nie mogły można była częściowo się unieważnić wsiadł w Krakowie 3 w sądzie świeckim bajek, ale idziemy do piekła kobiet w tym plaża no no bo to jest i pani teraz trudno młodym starszym czy te czytelnikom raczej słuchaczem, bo jestem wierzącą dziennikarską zrozumieć, dlaczego takie boje o prawo małżeńskie wytoczono z najwyższych armat przecież nie tylko biskupi się wypowiadali, ale sam prymas Hlond wypowiadał się w, przecinając całą kody komisje Kodyfikacyjną niestety my żyjemy w zupełnie innych czasach to co nam się wydaje takie ABC ja wiem takie oddychanie powietrzem wtedy to trzeba było walczyć nie przepracował na Alejach chciałam właśnie mówiąc, że to jest projekt jak na ówczesne czasy szalenie barwne rannych chciałam jednak dodać, że ten liberalny projekt przewidywał kary za sam za homoseksualizm kary za cudzołóstwo inie przewidywał możliwości rozwodu z powodu niedopasowania charakterów ich nazwy potem za cudzołóstwo już potem w w redakcji w redakcji kodeksu karnego, bo daje pewną dojdziemy do kodeksu karnego z 3002 . roku to i to cudzołóstwo darowano i ISO do mnie darowano osobom je też zresztą też był na temat są Dominik jest w jakiś 1 z felietonów Boya także zwalczać je zwalczać te CEM stare unormowania obyczajowe, które funkcjonowałoby wprawie karnym było bardzo trudne, bo opinia publiczna sankcjonował wiele rzeczy w praktyce wie pani w duchu Dulski i że wyraża było tylko straszy i będzie jeszcze długo straszył to jest najsilniejszy duch, jaki rządzi polską, a pani Dulska w i równolegle rysy z próbami stworzenia tego nowego prawa małżeńskiego właśnie wracamy do komisji Kodyfikacyjnej ona pracowała też nad kodeksem karnym i nad zapisami w tym kodeksie karnym, które dotyczyły aborcji tych projektów było kilka w tym pierwszym 2009 . roku były zapisy za aborcja ma być karana 5 latami więzienia także dla kobiety dalej, ale zaszczyty dla lekarza tak, ale przy tym tak kobieta w ogóle nie nie mogłaby ścigać ojca tego dziecka to życie zabawek ogólny poziom Napoleona, ale nie pasują Mazovia Tour restrykcje potworne Atu kompletne jakieś takie w Mendozie rozwijana działa zdradzona teraz, gdy dziewczyna Justyna Budzińska Lidka pisała wtedy w Robotniczej w robotniku, a do panów prawodawców cześć cześć z nich jeszcze już ten haniebny artykuł zakaz poszukiwania ojcostwa dla nas teraz też to jest niemożliwe do wyobrażenia teraz wręcz są poszukiwani są ojcostwa i alimenty itp wszystko, by wszystko na porządku dziennym wtedy nie było no w każdym razie to wtedy powstał ten zbiór felietonów Boya piekło kobiet no i to wtedy pojawiła się opinia oboju, że chce, żeby w Polsce było więcej kurtyzan Animal do ich ten projekt nie my nie będziemy się przy nim zatrzymywać, bo jej, bo został wyrzucony do kosza kolejny był w 3001 . roku i ten z kolei dług uznany za najbardziej liberalny w ówczesnej Europie i w tym projekcie znalazły się punkty, które przewidywały dopuszczalność aborcji ze względów społecznych rodzinnych materialnych no ale ten projekt nie wszedł w życie, bo to zapisy zostały jego o wyrządzonej właśnie te ostatnie 3 zostały jej zostały skreślone i kodeks karny, który wszedł, gdy jako dekret prezydenta Mościckiego, ale przewidywał tym nie karanie kobiet ani lekarza, jeżeli było zagrożone zdrowie i życie, jeżeli były popełnione z gwałtu kazirodztwa czy taki bardzo podobny do obecnego tak tak, ale jeżeli Real to pewno wyjdziemy na dojdziemy na końcu hali jeżeli, by się stało to co chcą obecni oblewa za co żyli przed bojem i to dużo dużo ze 100 lat przed tym mnie zaintrygowało ją jeszcze studiował w PRL -u i oboju akurat wiem stosunkowo dużo, ale czytając pobojowisko zaintrygowało mnie kałuże Boy zawsze był taki potwornie osamotniony zaatakowali go endecji i lista konsumować głaszczą socjaliści dlaczego, bo i tak drażni jednych drugich to jest można powiedzieć albo 1 zdaniem albo albo nie wiem całe laboratoria ten temat całuj mnie, ale tych kas, ale kilka zdań na pewno, bo robił to co drażni wielu ludzi także także dzisiaj boi się wplątał w walkę wielkich systemów politycznych i wielkich ideologii i on, ale on nie miał wyraźnych poglądów obojętnie o nie on nie chciał, ale on został wciągnięty, dlatego że nasza seksualność nigdy nie jest naszą wiedzę, iż nie mają na sztandarach to jest ona zawsze jest reglamentowana lub politycy jedno ligi chcą ją reglamentować, bo to dotyczy przyszłości i teraźniejszość i całych społeczeństwach cywilizacji innowacji więc, więc to nie jest to, że pójdziemy z ładnym chłopakiem czy ładną dziewczyną to nasza jest prywatna sprawa jak się wydaje, jeżeli ta się do tego dodaje statystyka i pewien pewien, że pewien trend ogólny w to zawsze się zawsze to było bardzo blisko tego łóżka z 1 strony stał polityka z drugiej strony stał radiowóz a, a boi patrzył na te na te aspekty jak ktoś, kto współczuje zwykłej kobiecie on nie pisał pisało oczywiście dla dla inteligencji boi boi takie były czytelniczki Czytelnicy tego Kuriera 70 % traf wtedy w Polsce sanacyjnej to co było chłopstwo niektórzy tam umieli czytać, ale panował powszechny analfabetyzm także on z tym przesłaniem nigdy nawet do tych ludzi nie docierało, ale w jego bolały przecież on był z wykształcenia lekarzem pediatrą jest ważne mali i on pracował ją pracowały w szpitalu był na praktyce i jest w ich w Polsce, ale i w Paryżu jony video on widział ludzkie pojedyncze tragedie, kiedy będzie, kiedy nie wiem kobieta ma sześcioro dzieci siedmioro dzieci u nas teraz teraz to to tekst to co to są małe w 2 ‰ takich rodzin, ale wtedy było zupełnie inaczej nie znano środków antykoncepcyjnych w ogóle antykoncepcja to była grzech, a spędzanie płodu czy przerywanie ciąży następowało strasznymi metodami, zwłaszcza tej w tej klasie w tej klasie w tych lasach albo już złożył u robot jest, zwłaszcza chłopstwo ja czytałam świadectwa nie wiemy jakimiś, gdy takimi gałęziami z liści łopianu nawet przebijano macice potem nieszczęścia potem samobójstwa, a potem krwotoki on jako lekarz on powiedział on to widział i jemu i on się wplątał w tych walkach wielkich ideologii, o czym za chwilę, a on chciał po prostu pomóc kobiecie, żeby miała tyle dzieci i jak i innych Haendla i chciałaby wychować no to jest niby takie takie nic sprawa, ale ta wielka polityka, która połączyła endecję socjalistami przeciwko ubojowi to również była Bereza Kartuska tak, bo w tym czasie, kiedy on zajął zajął zajął się pisaniem tych tych felietonów Polska była bardzo ciężkim położeniu i tych spra w da to było to było drugie pozycje zamykano je w zacznijmy od wielkiego kryzysu gospodarczego nasz obecny kryzys ten z 2008 jest małe piwo przed śniadaniem to był dla naprawdę olbrzymi kryzys bezrobocie, gdy kilka lat po przewrocie majowym piłsudczycy, którzy chcą chcą więcej władzy niż uzyskali to w wyborach w 2008. roku no i co i były tzw. wybory brzeskie, do których opozycję tych najbardziej znaczących posłów zamyka się za zabieg zamyka się do twierdzy brzeskiej następuje proces jest to szok dla inteligencji i tutaj walczyć to jest walka o ustrój państwa o dalszą przyszłość po nas boi się załamała Millera i wzięła przepraszam pani redaktor długo się zajmuje go i to mu wszystkiego nigdy żaden monolit oglądając w żaden inny, ale ty jak pani czytała dalej moją książkę i potem zaraz za czasów PRL -u i Stalina i Gomułki i choć i Gierka po tym, jak przeszliśmy do okrągłego stołu zawsze tak jest jest wielka polityka jest są wielkie przemawia z Raby, który Izraelczycy miałaby służyć codzienne sprawy, które przecież ważą o tak naprawdę o losie nas wszystkich pomieścić kochamy my mamy dzieci mamy małżeństwa złości mieści się stykamy się to są nasze codzienne najważniejsze sprawy, a politycy zawsze mówią, że są ważniejsze sprawy niż po jeziorze, a nawet mieli za złe jest zawsze i do tej pory tak samo jak zobaczy pani jak przyjdzie ten projekt zakazujący całkowicie aborcji teraz po wakacjach pewnie będzie w sejmie będziemy mieli to samo przedstawienie, które w Polsce mamy od lat w 80 zapraszamy na chwilę przerwy wracamy po przerwie przypominamy, że moim gościem jest pani Mirosława Dołęgowska-Wysocka rozmawiamy o boju, czyli Tadeusz Żeleński boję, bo ja bardzo ciekawie opisane są w książce pani do niego ski Wysockiej pobojowisko przypominam, że ktoś z państwa ma szansę tę książkę od autorki jej otrzymać z autografem ich TOK FM w, zanim przejdziemy do PRL-u jej to kolejną awanturę, jaką spowodował Boy i ja tej awantury prawdę mówiąc nie rozumiem była Marysieńka Sobieska, a to jest książka bojowo na dzisiaj to rzeczywiście trzeba dodać dodać, że albo ich syn tłumaczył setki kilogramów literatury francuskiej w VAT ograł Legię honorową, a tak wolną od rana handel przez Francuzów, ale przez Polaków niekoniecznie, niech więc już jego zasługi ja KO jako tłumacza są wiekopomne, a my poruszamy ten ten wątek właśnie feministyczny, ale 3007. roku ukazuje się maszynka Sobieska i znowu ona wywołuje furię jak sama nazwa wskazuje ona jest on ma sińce i o Janie Sobieskim, dlaczego ta furia to nie redaktor ja powiem może to odpowiem przewrotnie, bo na pani pytaniem byśmy rozmawiałem trochę wcześniej myślałam i sam nie bardzo do końca umiał sobie odpowiedzieć i wie pani co muszę przypomnieć przypomniało za tydzień czy za te dni wiemy 8 dni będziemy mieli wizytę papieża Franciszka i co chciał to zrobić i rekonstrukcje bitew rekonstrukcje bitwy pod Wiedniem, gdzie wiekopomne zwycięstwo chrześcijaństwa nad islamem ICO nasz król wspaniały król Sobieski i osadzony był zakochany w swojej żonie, dla której nie był jej pierwszym mężem nikt pana Juliana za rok go palca robiła z nim co chciała za 3 już od jedno niestety dała mu syfilis, którego złapała od swego pierwszego męża bodaj Zamoyskiego jeszcze wanny sobie kazała do Wilanowa sprowadzić wie pani jak to może porządna kobieta się raz na tydzień kąpać to taki zastępczy tak rzadko tak często, bo przecież w wtedy taki jest wtedy o porządny szlachcic tym wyrokom bał się na wylot Wielkanoc nie mają przed Bożym Narodzeniem, a ona chciała codziennie jeszcze głośniej się się ubierała, a on wpadał do jej duże to najbardziej jak mogę na wodzie zagrano go on był naprawdę zakochany żona miała te swoje sprawy sprawy i dotykamy to samo, cośmy mówiłem przed chwilą nasion Boga jak radio z dyrektywy ludzkiej dłoni no gal dzielić pomniki chcą widzieć wiekopomne związana z PiS i jego filii galerii, a on pokazuje naszych i potem przeszli wjeżdżali, które dre wieszcza Mickiewicza oczywiście i Fredry i tego i tego króla Sobieskiego jako zwyczajnych ludzi mężczyzn, którzy mają mają koty potrafią dostać zawrotu głowy przez sam, bo też dostał zawrotu głowy panią kocha się, ale on 1 trzeba właśnie w tym czasie ja myślę także Grzegorz Sień KO zderza nas, że on tak kształcą szaleńczo kochał to Irena Krzywicka była ona jego, a oni byli przecież związani 1 i drugie, że to szaleństwo on oddał przynajmniej się mógł zanurzyć całkowicie w miłości króla, ale i książkę pamiętam czytamy w młodości czytać co da się pięknie proszę mi powiedzieć jej o tego też możemy dzisiaj nie pamiętać Boy jeszcze przed wojną zakładał pierwsze poradnie świadomego macierzyństwa co to było no to było to było coś co było też był też, że chyba w naszej części Europy pierwszy pierwsza poradnia świadomego macierzyństwa to jest jego określenie założona na 3001 . roku na Lesznie Krzywicka potem pisała, że w, że kobiety wstydziły się bały bały tam iść i ona niewiele niewiele tak naprawdę porad w ich porad dała, ale co ma ta mogła radzić jak nawet nie było środków antykoncepcyjnych, gdy pojawiła się n p . ta słynna broszura dr Gino Klausa o metodzie LO kalendarze ku małżeńskim też o kalendarzu Kubot też napis wspaniały Hampel wiedzą, że nie będzie się z kościołem i metody regulacji urodzin jak są kalendarze i będzie skuteczny to była wtedy jedyna metoda in o tych umów o mieście Rajiv plasterek cytryny, a w ofensywie plasterek cytryny, a wie pani jak on reklamową, a propos Mesto metodę 1 ze swoich przetłumaczonych książek Kartezjusza rozprawa o metodzie Homo i w Zaspie tylko dla dorosłych nakład się błyskawicznie rozszedł po wszystkie te tanie znając tę wolność, bo jak to mówią nam się na nasz to uchodzi metody antykoncepcyjne, a tu o metody rozumowania tak się zderzaka w Sarajewie wypadek już się się sprzedał, więc nie bardzo wtedy miano jak radzić, bo było dla kobiet, jeżeli one się wstydziły, a poradnie nieduże rozmiary rozumie zachodzi już były była liga tam nieomal do zjawiska, o którym o czymś w niemal co zjedliśmy, o czym dużo i że wciąż we, a to jest rzeczywiście inna i ręce i raczej język można sobie połamać dzisiaj już nikt już nikt nie kojarzy, że właśnie o świadome macierzyństwo ją tego czy chcemy czy nie chcemy mieć dziecko mogły paść całe narody ataki były teorie Domaradz przecież powiedział, że test paszkwil na tę szarzyznę klasy Robotniczej, która nakłada na ruch zdradza, acz ażeby była ciągle chorują również mianowania owi zarzucano dla ludzi zastanawia się już tak jak i proletariat i chłopstwo i ich cele Boże, czego nie chciał wedle jego adwersarzy jest dobra, więc właśnie przejdźmy do do PRL -u wydawałoby się Zeta w ich swoboda obyczajowa Boya te walki oprawa kobiet o dopuszczalność aborcji za to wszystko się w PRL -u powinno było zmieścić kawalerami PRL też go nie lubił ja sobie wynotowałem z pani książki Boga bardzo prominentni krytycy atakowali nasz Tatiany kom Eko od uważał, że boi się zdezaktualizował się jego postulaty zostały zrealizowane i dlatego jej nie ma nie ma o czym mówić, bo to burżuazyjne głupstwa, a w ogóle to zarzucano mu konsumpcjonizm na socjalizmie to jedno była tak ważna bada, ale wczesne lata pięćdziesiąte tak konsumpcjonizm drobno mieszczaństwo najbardziej drobno mieszczaństwo no właśnie, że klasa robotnicza powinna jednak mieć warunki nieograniczonego rozrodu Polska ludowa potrzebuje, a co nie potrzebowała wtedy rąk do pracy i wtedy dopiero po przerwie dopiero jak Gomułka zaczął iście do władzy jak zaczęło się przesiedlenie i odwilż w boju okazuje się stał się znowu potrzebny, ale liczą, że w drogich pozycji zaatakował go nie tylko Jankowo k, ale także Jan Dobraczyński na tę chwilę później nucone melodie późniejszy lider Patriot patriotycznego ruchu Odrodzenia Narodowego przypomnę, że to powstało po stanie wojennym i tu też mam cytat zdobi łacińskie gorzej on z takich pozycji socjalistycznych zaatakował boja, zarzucając mu, że to kapitalizm był zainteresowany hamowaniu oraz radzenia się z proletariatu no, a socjalizm właśnie nie mamy pięćdziesiąty szósty rok wraca konieczność siły, a ustawy dopuszczającej przerywanie ciąży jaz w przerażenie, gdy zobaczyłam, że przy dyskusjach sejmowych projekcie tak o tej ustawie, by podawano oficjalne statystyki ówczesnego Ministerstwa Zdrowia, które podawało, że się przerywa w Polsce rocznie 300  000 ciąż to jakaś obłędna liczba i że 80  000 kobiet trafia do szpitala ile umiera dobra właśnie wrażeniami na roratach do tego jej tego nie podawano w nas ich projekt udało się uchwalić boja przypomnijmy, by został rozstrzelany w czterdziestym pierwszym naszym tę ustawę można traktować jako takie pośmiertne zwycięstwo, bo ja KO absolutnie to było to było pełne zwycięstwo postulatów w bojach, bo chodzi, bo rozszerzono rozszerzono możliwość przerywania ciąży o sytuacje trudnej o trudnej sytuacji materialnej socjalnej socjalnej kobiety oczywiście tam były komisje różne jak tamci nie zdawałam nie da wam też te szczegóły, ale to było dokładnie to o co bojowej chodziło inna sprawa, że do ich Jasiu urodziłam w tych czasach dokładnie, kiedy nowe wizy nie nowelizowane uchwalano oprawie tą ustawę o tych o o możliwości aborcji wynika, iż nie raka niekaralności tego zabiegu ja miałam 11 Mroczek ja byłem już końcówką wyżu wtedy przecież od lat Elbląg jest tak to był ten olbrzymi wyż powojenny i Polska zaczęła za zachowany co my chcieli mieć dzieci no w imię i po prostu przestały przecież po 11 potem przepełnione szkoły podstawowe i 1000 lat to myśmy potem odbicie tego boomu to to jest pokolenie mojej mojej córki przez doszło, ale wtedy państwo zaczęło myśleć, że trzeba, że trzeba coś z tym zrobić playboy ze swoją antykoncepcję z poradniami ma jej, gdy świadomego macierzyństwa to był po prostu jak wymarzony powiem, tak więc Sylwek jest, śmiejąc się drogę spadł im jak jak z nieba w związku z tym u ustawa została uchwalona w poradni świadomego macierzyństwa zaczęły być zakładane no i trochę wg mnie niezależnie co się sądzi o PRL-u, a przeważnie się sądzi źle, ale te są czasy mojego dzieciństwa i mojej pięknej młodości w tym aspekcie to byłoby to było zrealizowane to, o czym nawoływał, bo ich, żeby można było mieć tylko tyle dzieci i wreszcie chce, żeby kobieta w końcu zaczęła stanowić o sobie osoby jej samej, ale pani miała roczek niewiele pani pamięta, a jak pani książki wyczytałam, że właśnie po uchwaleniu tej ustawy była strasznie duża kontra ze strony kościoła i że np. aptekarze odmawiali sprzedaży środków antykoncepcyjnych, których tak na dobrą sprawę nie było, bo Polska i nie produkowała było zawrzeć porozumienie na ich temat Chin było byłoby bardzo duże bogate dodatki, ale trzeba powiedzieć, że starzy komuniści i staży ideowi działacze ruchu robotniczego byli tak samo pruderyjny jak księża nie przymierzając tutejszą to pięknie pani taka stanowiska morsy nowa w tygodniku powszechnym w pięćdziesiątym drugim roku pisała że, że zarówno kościół wymaga od ludzi heroizmu i wymaga takich takich do heroizmu, żeby doholować przyrzeczeń Bogu a gdy klasa robotnicza miała do wody dochować przyrzeczenia partii wiadomo, ale i temu przyszłemu ustrojowi do tego trzeba było miała produkować ludzi jak produkować ludzi i tutaj takie drobne przyjemności, gdy okno, o czym pisał Boy nie były bliskie ani 1 ani drugiej ani drugiej stronie no przecież działacze partii PZPR lub domu komunistów prawdziwych to kto wymordował Stalin to zostały resztki przecież i wzywa, by o nim pochodzili z czystych upośledzonej warstwy nawet teraz mniej śmiesznie, by używać tego tego języka ani nie znali się Nancy koncepcji ani nie mylił uświadomienie, bo niby, kto tak samo byli ochrzczeni i tak samo bywali wywalił około o komunii także to, że uchwalono ustawę GL to był pierwszy krok do tak naprawdę do tego co trzeba było robić to znaczy całą akcję uświadamiania czym jest macierzyństwo czyni z ojcostwo czym nie jest ta świadomość że, że z miłości może nim mogą kat dzieci, że trzeba być odpowiedzialnym i to nie straciło w ogóle nas za nas nawiedzi nieistnienie nie finansował rodzic, ale sam wychować trzeba kochać trzeba wyjść trzeba trzeba wychodzić, by wychować i wydaje mi się z taką lekcję do odrobienia my mamy ciągle, bo przecież ten trochę wybiegnę na przód ten słynny mojej ocenie nie jest wiele za dobrze w razie mam wrażenie niby znaczenie niby naprawdę zaczęto zakładać te poradnie tylko, że nie było tam środków dopiero zaczęto je produkować coś próbowano z sprowadzono zanikały i pękały były tt kaptur i nie takie czy coś no ale jej coś w nawiasie zdecydowana powolutku w domu, ale i dobrym kierunku mechanika z sukcesem niby była ustawa z pięćdziesiątego szóstego roku, ale nasze spotka nas potworną kontrą kościoła w pobojowisku pani jest i to nie jest opisane pani słowami to jest cytat bardzo obszerna i na wyrok WSA jak komu, gdy Episkopat tak wystosował do proboszczów jak oni mają rozmawiać ze swoimi wiernymi na temat ich życia seksualnego przyznam, że tak czytałam te instrukcje to włos mi się jeży na głowie, bo na ten temat nie potrafią rozmawiać rodzice z dziećmi natomiast czy z tej instrukcji wynikała potrzeba takiego w sieci z 2 i jakimi metodami ludzie się kochają czy je stosują stosunek przerywany no i wiary w pozycji niemalże tak, ale jeszcze ubarwia goła kość umył łacińskimi zwrotami całymi były dużymi takimi ich to po łacinie to dopisano i to nie dawać na podwórko owad jak najprędzej naj prawdziwsze od pracy dalej od ich oczu alergia instrukcja jak ja sobie wyobrażałam spowiedników to widziałam takich o przyniesionych przez minionych facetów, którzy kochają się grzebać w cudzych sprawach łóżkowych i co niby z tego ma wynikać ma wynikać z tego to, że jeżeli ktoś z najdrobniejszą próbę podejmuje i regulacji urodzeń choćby ten nieszczęsny stosunek przerywany to może nie dostać rozgrzeszenia wzgardą było i to był dokładnie artykuł to był punkt, by instrukcja cudem często powinien powiedzieć do jakiej poprawy poprawy zwołać były nawet punkty jak żona zostanie zgwałcona czy może czy może się bronić czy czy i jak może dalej chce, że jednak, bo to przecież jak zamierza sam los męża tak tak tak przez męża przyznaje, że w życiu mam o to chodziło o życie małżeńskie czy czy może nie chcieć takiego z użycia, a powinna chcieć, bo powinna jednak rodzić po batalii z planów Bożych tak jak ja się ma pani rację jak się czyta w tym instrukcje to jest to jest to taki koszmar po prostu koszmar taki techniczną i takie nieludzkie wręcz tak bym powiedziała i taka wielka potrzeba jej potrzebach kościoła zebrał ich, żeby stać przy tym łóżku patrzeć co wierni w nim robią i mają robić po bożemu, a bez zażenowania nie chce nie chce być nie jest komentuje, że ktoś sam nie może to lubi popatrzeć, bo to jest nieeleganckie niech sobie na elegancję takie będzie mniej eleganckie sześćdziesiątym 1966 roku to też przeczytałam z ogromnym niesmakiem mówi pani była czterdziesta piąta rocznica rozstrzelania Lwowskich profesorów i w Krakowie odbywało się uroczyste nabożeństwo w, żeby oddać im cześć ich podano całą listę jej ofiar hitlerowców i na tej liście brakuje 1 nazwiska nazwiska Tadeusza Zielińskiego obronił też poradnie był zdrowy zwierzak nie był profesorem jak jak mówią o losy Rolanda Gar, bo to spotkało spotkało się z taką jak z taką smutną kontrolą, ale to nie jest z tym to nie jest jedyny przypadek ja słyszałam u z profesora ta zbira niedawno zmarł nie wyróżniała na promocji mojej książki, ale jeszcze były napady luk 5 lat temu, kiedy była 7 rocznica śmierci Boya i on powiedział kiedy, kiedy nastąpił rozbrat kościoła wie pani, kiedy kiedy, ale Wojas kościoła nie nie prof. Tazbir Rachanie Goya poszło, kiedy jego katecheta powiedział po wojnie, że ci hitlerowcy zdobyli szum braw tacy straszni 1 rzecz dobrą zrobili to załatwili Boya-Żeleńskiego obrazie z pani i ty słyszałam byłam siedziałam obok proza rada zbiera on powiedział od tego momentu nastąpił jego rozbrat z kościołem oficjalnym bardzo pani zależało, żeby powiedzieć kolejnej wojnie, która była bardzo boją ska, a przecież w Bojanie dotyczyłaby już go nie było jej ta wojna się odbyła w osiemdziesiątym siódmym roku, czyli już pod koniec PRL -u w jury, ale właśnie jak mówię o sprawy ważne dla Boya chodziło o uświadomienie seksualne młodzieży czy przez to uświadomienie, do którego tak dążył Boy w przeciwieństwie do tego co się dzieje, mówi że ludzie walczą część naszego społeczeństwa walczy za aborcją to nie chodziło o to, żeby być za aborcją tylko, żeby zmniejszyć liczbę niechcianych ciąż do szkół wtedy przed podręcznik przysposobienie do życia w rodzinie no i zaczęła się seria pracował w pana Wiesława z Sokol luka w ich zdobyło to co być powinno to wpły w co to w każdej szkole nauk powinny być różne podręczniki dla 1 na różne rozumienie dzieci młodszych i starszych jak jak traktować odpowiedzialnie dożynki to był bardzo dobry, by podręcznik znanego seksuologa co służy socjalistycznej Polsce socjalistycznej Polsce to był dobry sok seksuolog and jego podręcznik nazwano pamiętam, bo to trudno zapomnieć podręcznikiem Astor de la racji masturbacji jest oczywiście ich skończyło się i jak wszystko jak się skończyło nie wiem czy na przemiał, by poszedł cały ten nakłada to, bo kilkaset kilkaset tysięcy egzemplarzy czy można było tego stosować fakultatywnie, ale po tej nagonce, która z, która wtedy się w słowo po słowie powszechnym to tam był chyba pan redaktor jest na lata Jeznach faktury, który był pierwszym takim bojownikiem o przeciwko temu podręcznik Gowina po takiej nagonce w 2 we władzach wbre w pozorom wtedy już była bardzo słaba, a ponieważ zaczęły zaczęły przychodzić czasy PRL na początku Cichocki ich i potajemnych rozmów z opozycją, bo przecież po osiemdziesiąty siódmy po osiemdziesiąty ósmy już strajki i początki rozmów o okrągłym stole to już wtedy zaczęto, gdy kościół był wtedy tym rozjemcą i tym to usługi są bardzo chwalebną, lecz zagląda strach wody, ale w tym momencie jak sama odczułam ze swoim pierwszą z pierwszym wydaniem pobojowiska w tym momencie zaczęto czy dacie zaczęto władza zaczęła wyciszać wszystkie spory i wszystko to co mogło być niesmak Kościołowi to utwardza dno to tekst podręcznik nie może wydrukowane nie znalazł nie znalazł i nie znalazł nabywców, a ta książka moja, której mowa, w którym mówimy o drugim wydaniu nie ma być wydana właśnie wtedy 1 po raz pierwszy po raz pierwszy w osiemdziesiątym ósmym roku z z z panem Szymonem Kobylińskim słynnym rysownikiem polityki w k miał też mieliśmy piękną korespondencją on okładkę nawet zaprojektował wstęp wstęp, który teraz daje wy w aneksie już być książka też już prawie trafiałaby do druku i nagle było 100 osiemdziesiąty ósmy rok i nie nie pójdzie ze względów takich dopiero po latach jak zaczęłam się zaczęłam się orientować to były wtenczas, że usuwano wszelkie sporne i oczywiście kobiety i seks i laboratoria wymalowana jak z grali mało ważne jak zawsze znowu padły padły wielką wielką polityką, a potem to już za to już to już były kolejne pielgrzymki do opolskiej i papieża no i tutaj trzeba było zrobić prezent, a c z czego najlepiej zrobić prezent spra w kobiet z w tej dziedzinie znaj zrobiono z pani książki wynika, że po osiemdziesiątym dziewiątym roku grupa solidarnościowa OKP to te środowiska wolnej Polski zachowały się z dużą mądrością, próbując unikać dyskusji o powrocie do ustawy o dopuszczalności aborcji dlatego mówię, że wykazał się wielką przenikliwością, ponieważ mieli wyobraźnię do czego taki spór światopoglądowy może doprowadzić do unikamy przez pierwsze kilka lat długo się nie udało, a ustawy z pięćdziesiątego szóstego roku zmieniono na jaw, że o tym, trzecim i tani zaszło coś bardzo podobnego myślę to co, o czym mówiłyśmy niedawno to znaczy proces brzeski i kiedy kiedy wszyscy się zjednoczyli przeciwko eutanazji, ale przeciwko sanacji, a byli topowe były w opozycji zarówno PTPS jak narodowa demokracja, a tutaj zostały podzielone w interesy i inaczej te środowiska tradycyjne liberalno-lewicowe, bo takie były przecież i po stronie i po stronie tej rządową jak ja wtedy mówiono i po stronie solidarnościowej naturalne naturalne podziały zostały zupełnie przewrócone do góry nogami i wtedy, gdy mój rozbrat z z Szymonem Kobylińskim właśnie właśnie wy na tym tle Bel my tak samo myśleliśmy oboju chcieliśmy dać wspólną książkę, a po latach dziewięćdziesiątych nagle znaleźliśmy się zupełnie gdzie, gdzie indziej jak pani i nie było siły zdolnej do obronienia tamtego stanu jest stanu rzeczy stąd ustawa w dziewięćdziesiątym trzecim roku zwana teraz słynnym kompromis ze zdrową aborcyjny ma także art, a tak naprawdę to żaden kompromis to zabranie kobietom całego kawałka ich odpowiedzialności za swoje ciało za swoje życie za swoje potomstwo, czyli względy społeczne socjalne to co było w pierwszym to co było w trzydziestym roku w projekcie Tychy Tychy prawników skoro z komisji kody bazylika prawnicy wzięliśmy się dalej i teraz ten kompromis chcą też jest zagrożony tak i jest jej i prawdopodobnie już areną kolejnego będzie ona idziemy za sondaże sprzed piekła kobiet Boya są w nich nie cofniemy się jeszcze dalej idziemy w piątce proszę mi powiedzieć, bo czas nam się kończy przez te kilkadziesiąt lat psy to prawie 100 lat zmieniały się ustroje zmieniały się partie rządzące jej niezmienne było tylko jedno niechęć do woja wszystkich grup kompletnie różniących się politycznych czy są w umie ani wytłumaczyć tę niechęć jej źródła może posłuchajmy jak może on tak boję ja już częściowo odpowiedziałem wydają się nad na ten temat to jest to, że kiedy brzuch i kiedy normalny ludzki codzienne sprawy wplątują się wielką politykę wielka polityka przez nas wszystkich przetacza się jak walec, ale to jest kwestia nie tylko polityki wielkim przeciwnikiem, bo jabłka dość polityki, ale ale i ale i w naszej mentalności od pani Dulskiej też wspomniałam wg mnie to jest właśnie za to podkreślić największe duch, który w, których króluje w Polsce król pani Dulskiej, a zrobić po cichu byle nie wyszło było brudy pierze się we własnym domu oraz co nie wykaże je łamie pan zdefiniować stosunek, bo jak do religii on kiedyś napisał ja jestem do Polaka katolika ja jestem Polak katolik on był wychowany w wierze katolickiej on miał swego katechety, bo beżowym wpisał myślę, że potem stał się inteligentny, ale jego etyka w el to, o czym pisze na ostatniej stronie swej Książ w książce była już na wskroś etyką laicką on mówił o ludzkiej godności o ludzkim prawo o normach naszym, jeżeli te normy boskie zaczynają zaczynają naszym ludzkim sprawom zagrażać i wykręcali je to znaczy, że coś niedobrze jest z tymi, których te normy interpretują także myślę, że nie do końca nigdy nie sformułuje wojna zamiar walczyć z panem Bogiem no ale walczy z Budą tak ta chwila dziękuję pani pięknie moim gościem była pani Mirosława Dołęgowska-Wysocka autorka książki, którą bardzo państwu polecam jest szansa jedno dostać pobojowiska dziękuję pani pięknie się nazwami Joanna Solska zapraszamy zatem dziękuję dobra Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SALON - TERAZ SOLSKA! (JOANNA SOLSKA)

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA