REKLAMA

Śpiewają, ale nie słuchają? Czy Franciszek wpłynie na poglądy i postawy Polaków? Rozmowa Agaty Kowalskiej z dr Marią Rogaczewską

Post Factum
Data emisji:
2016-07-29 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
24:04 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum w audycji post factum Agata Kowalska przy mikrofonie dzień dobry państwu ze mną w studiu pierwszy gość pani dr Maria Robaczewska z centrum wyzwań społecznych na Uniwersytecie warszawskim dzień dobrze na grę w niemym pani wie, że w internecie krąży taki dowcip, który napisał w, a Alleluja witamy cię Alleluja śpiewamy ci Alleluja żegnamy się Alleluja nie słuchamy się w i to jest oczywiście komentarz do wizyty papieża Franciszka w Polsce już któryś dzień z Rozwiń » rzędu papież Jan jest nie tylko w Polsce spotyka się z politykami, ale również występuje publicznie właściwie to sprawia, że mnie się głęboko zastanawiam nad tym co zostanie co będzie w przyszłym tygodniu z gazety pełne przedruków wystąpień papieża pełne komentarzy różne opcje polityczne różne rzeczy wyłapują z tego co mówi papież, ale mimo wszystko ma już taką głęboką możliwość co będzie dalej i czy papież Franciszek wiele jak na nas wpływać, bo na pewno chce nas wpływać, ale czy wie jak to robić, żeby coś po nim tutaj w Polsce pozostało to to już pozostaje moment na postoju we mnie wątpliwość my też gość zastanawiam się ją tłum chciał, żebyśmy się po rozmawiały w jakie mechanizmy już nawet w oderwaniu od papieża Franciszka sprawiają, że np. zmieniamy zdanie na stałe albo zmieniamy w ogóle swoje decyzje i swoje postawy życiowe my jako inne jednostki, ale może też za chwilę udano się porozmawiać o grupach o społeczeństwie zacznijmy od tego czy pani zdaniem ta wizyta z za tydzień za miesiąc za rok będzie wciąż miała znaczenia w ostatni dzień dobry państwu zdaje się, że w innym przypadku Franciszka nie jest istotne tylko co on mówi Linda, bo też jest często nieprzewidywalne i ciasto Franciszek odchodzi od otwartych wcześniej zapisanych scenariusze przemówień przygotowanych pytań odpowiada na inne pytania te, które nie były zadane albo w głosie zwolnienia przemówienie improwizowane, ale równie ważne jest to jak on to mówi w jaki sposób przemawia jak się ustawia jak zachowuje się też na poziomie ciała gestów to jest niezwykle ważna ale dlaczego to jest ważne, bo trzeba z tego, że wygląda na wkłady ładnie lub szokująco w telewizji dlatego rząd on chce zmienić sposób, jakim jesteśmy chrześcijanami, a FC Koeln, którzy przestali być zawodowymi sześciennym pod takim którzy, jakby zawodowo się pokazują oddają się pewnym rytuałem wieża zwana doktryna i robią zawodowo tak zostali nauczeni, by tak taką jest za takie zachowania żadnej z katechizmu czy jeszcze z dawnych czasów, kiedy się przygotować do pierwszej komunii w razie religia nie odbiera żona tego zawodowego takiego rutynowego chrześcijaństwo, ale rytm hitu to coś, żeby na czym opierają się wszystkie religie nie ma religii bez rytuałów pewnej tradycji pewnych przyzwyczajeń no tak chrześcijaństwo jest czymś więcej niż religią schronu jest drogą, żeby tutaj, jakby przywołać takie pojęcie, który jest też ważne dla religii bliskowschodnich jest drogą życie jest praktyką i nie tylko doktrynalnie jest tylko zbiorem pewnych prawd, ale jest taką praktyką taką drogą, która zmienia nazwę teraz rzeczywiście jest tak, że oprócz tego co papież mówi Elena woła do Miłosierdzia do skromności do bycia blisko innych bardzo wiele pięknych humanistycznych pewnie też ważnych golach cieszy się słów pada ze strony tego przywódcy światowego, ale też ma własny wkład jeździ małym samochodzikiem albo w chodzie na piechotę do do byłego obozu Auschwitz i tam SC samotnie w milczeniu się modlić bez kamer bez wody oraz budować mamy taki puchły relacje komodę z nami polityce, jaką budują sami rządzący tylko w tylko pytanie brzmi teraz co z tego wyniknie, bo zaraz obok jadą nim polscy polscy populacji w swoich limuzynach zaraz obok mamy głośne pełne min ociekający po prostu w, a pompą słowa w polskich polityków więc, jakbym cóż z Tybingi, gdzie pani widzi trwałość tego tej rangi biegu postawy czy jest ona będzie konflikt interesów młodzieży ma zapewnić, że jesteśmy tutaj po w naszym polskim katolicyzmie troszeczkę jak w takim bursztyn nie tak i widzimy, że można być i oczywiście wiem, że można mieć inaczej po PGR katolikiem właśnie on to on to troszkę pokazuje, że na ich odwrotnie, że tomem ród uznajemy to jaki jest katolicyzm Polski za pewna pewną stałą pewną trwałą uniwersalną zasadę raz pobierze troszkę dziwakiem w oczywisty szanowany Alleluja witamy cię, ale jednak jest dziwakiem znaczy to zależy chyba od stanu umysłu i ja i mam wrażenie, że ma pan młody stan umysłu w Gnieźnie chorzowian, ale mody stan umysłu to jest od ciekawości, dlaczego to z zaciekawieniem Księżyc czeka występ bieżące zaciekawić tym co on robi jak nam, dlaczego ludzi starych butach i w ten sposób zachowuje tak albo może się zamknąć i od razu to skrytykować, jeżeli mamy niektóre właśnie ultraprawicowych publicystów, którzy z tego jak wyśmiewają albo oburzają częściej nas do tego, że były nie ma w nich typy młodzieńczej postoje harmonicznymi reagują, czyli coś nie wywołać też Franciszek są też ci, którzy liczą są od przecieku o w twarz dla niego niewygodne słowa niewygodna postawa życiowa zniknie znam z krajobrazu i to im Baranem wyobrażam sobie, że być może do nich po 1003 chciałby jakoś dotrzeć pani, mówi że 1 z mechanizmów jest zaciekawienie tego do kogo chcemy dotrzeć tak ACI co jeszcze działa, bo to jest nic się wszelkiego rodzaju taka prowokacja, czyli po rzeczywiście takie wyrywanie kogoś tak z takiego utartego toru po jakimś porusza tak jakby zmuszeni do tego, żeby spojrzał na świat z nowej wznowi warsztat z tramwaju to archiwum przechowuje się z brzmieniem, ale też styl to nie jest przypadkowe gest Ronaldo, gdy nie jest tak rząd chce się popisać się zrobić zdjęcie w tramwaju Krakowiak 2 obozem to też jest także oni z aktorem takim gównem na scenie i testach różnica jeśli chodzi o o poprzednim o JOW Świętego Jana Pawła II, który oczywiście był wielkim papieżem dla Polaków cały czas jestem najważniejszym papieżem, ale jednak jak on z bardzo był w centrum uwagi tak w przypadku Franciszka cały czas światu rzucono na inna postać tak Franciszek, mówi że jest między wami, ale ja nie jestem tutaj najważniejsze mogę się nawet mecz w tym co do was mówię często np. mówi odpowiedział na wasze pytania, ale nie wiem czy dobrze powiedział, że dzwonią odpowiedziałam być może wy macie swoje własne przemyślenia w swoim sumieniu tak chcieli oni są gdzieś pokazuje, że my jesteśmy jednak wspólnotą chrześcijan i on jest 100 być może pierwsza w tej wspólnocie, ale 1 z nas, rzucając światło na innych nawet to że, stając w oknie nie skupia uwagi na sobie tylko wyrzutu chłopaku, który zawarł na nowotwór tuż przed światowymi dniami młodzieży to było takie rzucenie światła na osobę, która jego wzruszyła jego czegoś nauczyła łodzianin świadkiem w ale też wyzwanie mówi nie jest aktorem trochę pewnie jednak jest w planach jest liderem światowym przywódcą kościoła on głową Watykanu i musi codziennie dno codziennie obserwowany każdy gest no wiemy o tym gdzie papież stał a gdzie siedział, gdzie klęczał a gdzie biegu na naprawdę nie wiem czy jakaś inna osoba jest tak śledzona w Polsce jak to w jaki sposób porusza się papież ma znaczenie na znane to jakich uczą się układa, więc podejrzewam, że jednak jak my tej tylu gesty nie są przypadkowe, ale rozumiem, że są jednak nastawiony na to, że nam coś pokazać widzom nazbyt może poprowadzić, jakim stoją olbrzymi dystans do siebie ono bardzo duże poczucie humoru i naprawdę wielki dystans do samego siebie Fear no w każdym razie chcę abyście, gdyby popytać o to na jaki grunt padają te słowa i te gesty m. in. premier Beata Szydło dzisiaj w kolejnym dniu wizyty w powiedziała z do papieża dziękuje za to, że tak pięknie każdego dnia uczysz nas Ojcze Święty mądrości serca i to w obu padły te słowa dzisiaj w szpitalu w Prokocimiu, gdzie papież spotkał się chorymi dziećmi Faith no właśnie na ile to jak działa Franciszek może odnieść skutek w Polskim społeczeństwie już mówią o polskich politykach, ale w o Polakach, że gdzie, kto tuła musi się też z drugiej strony zaś mówić o nim, bo ktoś może chcieć zaciekawić, a co jeszcze musi się wydarzyć tak jak powiedziałam po Franciszek wywołuje pewne sytuacje po to jest nie tylko także ma się on rzuca światło samo siebie, ale stara się wywoływać różne sytuacje takie takie nowe sytuacje tak i to, że on się spotykam z niepełnosprawnymi z ubogimi wykluczonymi, że jego pierwsza w gwizdek papieża to było na wyspie Lampedusa jest taka wyspa, gdzie zabrakło miejsca na chowanie zmarłych po prostu pominąć skończyła się ziemia Lotos w tyle osób z międzywala znajdywali na morzu, więc że, jeżeli on, jakby takie sytuacje kreuje ich w takich miejscach się znajduje ciało gdzieś tam chyba nas do tego zaprasza też, żebyśmy też spróbowali, jakby w takich sytuacjach też znaleźć i cały czas krążymy wokół tego pytania co się musi stać, żebyśmy się że, żebyśmy się zmieni tych to jest po pierwsze, sytuacja kryzysu i taką sytuacją, która temu sprzyja to znaczy, jeżeli ponieśliśmy porażkę ich pryzmat zbankrutowało w naszym życiu nagle się okazuje, że życie wg jakiegoś jakieś recepty zakończyła się porażką tak jesteśmy smutni jesteśmy w depresji i on często mówi o tym, że kościół to jest szpital polowy wyspy do ludzi, którzy pełnili różne odłamy, którzy ponieśli różne porażki musimy sobie z tego zdawać sprawę, ale co ciekawe, zwłaszcza w kontekście polskiego kościoła mówi się dużo o tym jak daleki dystans między tym jak kościół rozumieją polscy duchowni, a właśnie papież Franciszek to nie wydaje się, żeby tutaj miał jakieś szansę w Polsce duchowni nie wydają się być przepełnieni poczuciem porażki jest tutaj nie ma, bo pola, a on, a on mówi o porażce pewnego modelu duszpasterstwa i mówili o tym, że ten model duszpasterstwa taki właśnie bardzo hierarchiczny bardzo sztywno bardzo opartym na zagospodarowanie pola tak jakby na tym żeby, żeby dążyć właśnie do tworzenia takiej pochwały relacji między wielką granice moc zbankrutował to model posłuży już nie kupują nie chcą takiego modelu duszpasterstwa no i jak widać w Polsce uchodzą przecież ciągle do kościoła 9334 % deklaruje, że jest katolikami kościół ma wciąż dostęp do publicznych pieniędzy, ale są różne inne znaki, jakby tego chodzenia tak jest bardzo mało powołań, a do zakonów żeńskich chociażby tak jest co coraz mniej młodych ludzi tak naprawdę przestrzegała nauczania kościoła w różnych bardzo różnych wymiarach począwszy właśnie artyści seksualnej czy różnych aspektów moralności są wizy wiele innych objawów taki pełzający sekularyzacja i Hercegowina nazywają czyli jakby takiego poczwórnego nurtu tak wygląda obojętnie nią na kościół obojętnie na wiarę, ale to właśnie o tym, mówiliśmy, że jeśli ktoś nieobojętny toczy papież Franciszek wystąpi w sandałach czy wystąpi z Widzewem w jakimś wspaniałym wspaniałej szacie toczy to będzie miało znaczenie za tydzień wchodzi lekarz może każdy z nas zrobi on żyje to ważny to, że ludzie zaczęli się Chrystusem, a w drugiej kolejności kościołem, ale czy może to stać się w Polsce właśnie takim jak pani mówi taką taką powszechną obojętnością, jakim też być może inny z mojej ocenie jednak nic infantylny z racji tego kościoła Wiesenthal infantylizm racji tej wiary do ligi w tym momencie ten wręcz rzucić w lesie kosmitą, owszem, Lechii, który może wydawać się kosmitą, ale tak jak powiedziała 1 z z socjalu, że komentujących wydarzenia pani pani dr Anna niedźwiedź im pracę już zmęczeni swoją wersję katolicyzmu mimo wszystko w hali, gdzie iść gdzieś z bardzo dobre sformułowanie, bo dane, które o, których mowa w RODO, które jawnie pokazują, że Polacy wciąż kościoła chodzą ale gdzie rośnie podskórnie są to TMT różne impulsy sekularyzacji rzeczywiście pokazują takie ataki ze zmęczenia co chwilę wrócimy do rozmowy będziemy się przyglądać głębiej temu co wpływa na nasze postawy i co sprawia, że deklarujemy zmiany może wcale tego nie robimy i co jest bezskuteczne dr Maria Robaczewska z centrum wyzwań społecznych na Uniwersytecie warszawskim jest naszym gościem w audycji post factum Agata Kowalska przy mikrofonie z nami cały czas pani dr Maria Robaczewska z centrum wyzwań społecznych na Uniwersytecie warszawskim dyskutujemy o tym na ile papież Franciszek może mieć wpły w na nasze życie na nasze postawy poglądy na ile można zmienić muszą mieć głębokość zostawiam teraz Joanna tym co pani Inga w pierwszej części rozmowy i w ME czy doznałem szoku mówią pani jeśli papież kogoś za in za ciekawie i swoją postawą wskaże, że coś może być inaczej to być może w tej osoby dotrze, ale czy to trochę ich tak, jakbyśmy byli dziećmi, które nie mają, którego suknie wieczorowe kierować za pomocą sztuczek zamiast móc z nimi normalnie rozmawiać, że zna się na ile społeczeństwo czy jednostki są bardziej podatne na pewnego rodzaju manipulację bez umów węglowe bez oceny tego słowa niż Noemi wysłuchanie czegoś co po prostu mądrej słuszne jest go zwrócić uwagę na to, że Franciszek on dosyć mało przemawiającej jest bardzo dużo rozmawia bardzo dużo spotkań z Franciszkiem polega na tym, że są pytania, które były wcześniej przygotowane i na te pytania odpowiada ukazał się sporo publikacji pod tą Franciszek wywołała pytania dzieci albo na pytania młodych albo np. jedzenie napisz e-maila albo telefony Enion oddzwaniał albo poruszają, gdy to kwestia, do której ktoś w liście tak ktoś chory czy ktoś z jakich mniejszości NIK zwrócił, więc osoby stale rozmawiać ani przemawiać żyliby tak jak ludziom budować taką, jaką wspólnota i pokazywać siebie samego jako też ucznia, który też z Grodźca i razem z nami w drodze do dołu do zrozumienia coraz lepszego zrozumienia orędzia chrześcijańskiego i ta sytuacja rozmowy, a my to ona zmieniająca, bo są takie rozmowy, których życie się pamiętać, że zmieniła się, dlatego że mieliśmy dużo czasu, dlatego że nasz rywal się pociągiem 12 godzin można było pogadać takie są to są takie rozmowy i on sam stara się taką sytuację takie rozmowy właśnie stworzyć tak działa n p . podczas spotkań z młodzieżą czy w Rio na poprzednie światowe dni młodzieży czy teraz on ona np. zadać sobie takie pytanie o VAT od teraz zrobisz lecisz tam czas, żeby się nad tym zastanowił fakt czy też nawołujących do dialogu wewnętrznego samemu ze sobą tych wszystkich ludzi, którzy się z nim spotykają w bardzo są bardzo nietypowe propozycje dla nas tutaj w Polsce, bo tak właściwie nie mówią do nas ani rodzice ani nauczyciele ani na pewno nie go nie nowość gastronomia ją Aniela oraz wiedzy również w SS znam się na ile najlepszy z wpłat na jej czele znów wraca do tego, jaki grunt padają tego typu gesty tego typu słowa na ile to nie jest jednak traktowane trochę dziwactwo i że w naj le mem memy z tego skorzystać i myślę, że to co to co nazwała pani sztuczkami to też nie do końca, jakby trzeba mówić to są sztuczki tak w socjologiczny mówią często jest też zła architektura wyboru te sektory, które mówią o tym, że zaczął się porusza jednak pewnymi utartymi ścieżkami jest niedziela to jej, że jest w Polsce na dojście do kościoła tak po kościele i obiad nigdy nie nośmy okazało się, że jest taki kościół, w którym ksiądz stoi przy wejściu zaprasza do stołu przy stole siedzą jacyś ubodzy i nagle jest potrzeba, żeby służyć temu ubogim tak nagle się zmieniła architektura wyboru zmieniła się przestrzeń i mam wrażenie, że też tam do czego zachęca Franciszek i swoimi gestami i tym co robi w ogóle z Watykanem z tą przestrzenią budują stan szkół właśnie dla bezdomnych to jest taka właśnie takie zmiany w przestrzeni, które spowodują zmianę naszych zachowań, bo czasami mi ni nie trzeba bardzo długi właśnie przemów czy prania mózgów wystarczy zmienić coś w przestrzeni wystarczy sprawić, żebyśmy właśnie nagle znaleźli się w sytuacji rozmowa o sytuacji spotkania i tata zmieniono przestrzeń, która nie przestrzeń mównicy i lub kół Wiesiek stojących tak, jeżeli mównicę tylko właśnie taką przestrzenią rozmowy możemy zmienić, ale rozumiesz dochody z życia się o tym jak Polacy chodzą do kościoła jednocześnie mówiła pani już są zmęczeni tym dotkniętym tą formą katolicyzmu jednak jest także inne spotkania z papieżem czy na tego typu wydarzenia religijne ludzie tłumnie przychodzą machają flagami śpiewają i AMG net coś odtwarzające dawny rytuał uwielbienia tego kogoś, kto jest tam dziś wysoko i jest tak niedostępne, gdyż taki wspaniały z LM nos nos i tutaj też coś odtwarzane te gesty Franciszka nie są na taką skalę, żeby mogły nagle tych ludzi zupełnie zmienić zupełnie w ich sposób przeżywania zmienić, bo tak, ale dość Tosię wszystko dzieje w kontekście Leon dosyć specyficzny kim jest ŚDM jako takie czy światowe dni młodzieży tak wszystkie wędrujący festiwal można powiedzieć ME młodzieżowe i jest to sytuacja w ogóle też jest bardzo specyficzna, bo to jest też to spotkanie z Gos po pierwszym spotkaniu ludzi pochodząca z bardzo różnych kontekstów kulturowych mówiących różnymi językami, którzy muszą się porozumieć tak mówiąc właśnie tymi różnymi językami muszą się porozumieć dobrze jest niezwykle prostych gestów jestem głodny jestem zmęczony mdleje straciłam droga tak inni to jest to też taki bardzo głęboko trans formujących, bo nagle jesteśmy pozbawieni Kol FOT magistrze wszyscy pozbawieni komfortu jak jesteśmy, jakby wytrącanie właśnie z tego naszego komfortowego bycia takim surowym stanie postawieniem, gdzie rzeczywiście czasami trzeba przetrwać w słońcu i bez wody jej zgubić zgubić drogę metod wytrącania z komfortu i rentach z taką sytuacją, która jak Dorn nagle otwiera tak człowiek nagle on staje się już jest taki pewny siebie już jest taki pewny jak ominąć tego wszystkiego w hurtowniach no dobrze, ale to tak papież Franciszek wyjedzie z Polski światowe dni młodzieży się zakończą spakują wszystko co tak kolorowa młodzież wyjedzie w, a my z ulgą wrócimy do naszych domów do naszych kościołów takich, jakie były, dlaczego miałby zostać jakikolwiek ślad po tym, po pierwsze, kto tam pojechał nim pojawi się Tomek komentujący w fazie ich niestety nie ma nie ma nastąpi to pół redakcji Radia TOK FM, ale to oczywiście wydarzyły się z Łodzi Zgierza, którzy mogli tam pojechać natomiast kto pojechał pojechali toyotą osoby, które już dawno żyją Franciszkowi z duchem w Polsce w Polsce z Morąga sporo takich osób sporo takich wspólnot tak, że można je bardzo długo wymieniać to wspólnota chleb życia czy wspólnoty Świętego Idziego z Warszawy wiele innych tak to są jak o tym i jako badacz jako osoba prywatna jest ja znam to wspólnoty ja po prostu wiem, że oni tak to Franciszkowi z duchem żyją już dawno więc, ale także innych zajęć ciekawią w niedzielę wszyscy pozostali muzycy to na ile ten duch tego jak pani mówi festiwalu tej wizyty tych słów i tego wszystkiego cofnąć się w Polsce robi ma szansę się utrzymać znaczy menele, gdzie możesz zaczepić możesz zaczepić gustom, że ludzie też ponoć dalej rozmawiali to znaczy, że to się stanie temat tematem rozmów takich właśnie przez stolarza w rodzinach to na pewno ma się Alma ma szansę ma szansę się zaczepić stąd Franciszek też jest bardzo bystry w takim nowoczesnym bardzo wymiarze wykorzystanie w rwaniu społecznościowych tak oni są mocno tłum tarza w nie przeszkadza mu robienie sobie z nim selfie, jakby silnik silnikowi tak dalej, więc są całe to jakby to przeżycie utrwalona technologicznie cyfrowo też nie mamy jeszcze żyły jaj jakiś czas, ale myślę, iż to co jest jakby to co najgłębsze to jest jednak wróciła do tego do tego wątku zaciekawienia poprzez proszę zauważyć z tą samą panią zwróćcie uwagę, że środowiska lewicowe liberalne i daleki od kościoła z ogromnym zainteresowaniem obserwują Franciszka to co mówi dzisiaj tak dalej czasem mówią, że nie znasz, więc beret, jeżeli zostanie po prostu po tych dniach zainteresowanie samą Franciszkiem i jakby właśnie tą wersję chrześcijaństwa, którą on proponuje ludzi, którzy byli bardzo daleko albo nawet byli wrodzy albo w ogóle nie chcieli się tym interesować tym myślę, że to będzie bardzo duże, że trudniej będzie z tymi zawodowymi chrześcijanami tak też realną władzę i chrześcijanami, którzy uważają, że całą prawdę już mają i nie chcą nie chcą, żeby im stale zgodnie z UKS Galewice Otóż dłuższy czas śledzi słowa papieża Franciszka akurat, ale jeszcze wciąż posłuchała 1 cennika Jacek Żakowski posłuchajmy co prowadzi nie mogłem sprawdzić lub grup fajnie, że pan Zbyszek przyjechał do Polski mówi Zarzeczny straszna szkoda, że tak mało z tego wyniknie, bo wiele osób dość dużo wysiłku, żeby to co mówił papież nie dotarła jeśli nawet do 3 to, żeby spotkało ich spotkało to te słowa w najlepszym razie losy walki w 2000 lat temu kawałki i ciągle się to fragment przeglądu barier w lewo w smak sukcesu jeszcze rozmawiał z proboszczem zwyczajnej warszawskiej parafii i chcę powiedzieć, że mam w tej rozmowie powiedział mi on w ZAK, ale teraz papież Franciszek, a więc z siostrą być bardziej otwarci również Mateusz skomplikowana sytuacja życiowa nie zgadza się z byle do smutną konstatację haskiego, że jak będzie trzymała indywidualnych serc naprawdę nie jesteśmy na niego socjologowie to tu, któremu tutaj do mola mogą poeci to przemiana opisać tak może może tym samym językiem poetyckim im bardziej mistycznym nie można przeoczyć, ale nie socjologicznym, bo to w Franciszkowi chyba też zależy jak na dno na most na masowym jakimś, czyli jeśli dobrze rozumiem z naszą rozmowę jeśli nawet w poniedziałek polscy ból właściwie zachować się identycznie tylko my jako komunikaty Episkopatu Polski będą miały identyczny charakter, bo Polska prawica będzie wciąż unikać Franciszka może boi nie pasuje to wcale nie będzie znaczyło, że ślad po Franciszku nie pozostał żaden on zapytał się w Rio, jakim polem zasiewu jest też tak zapytał się młodych tak, czyli oni czy NATO w swoim wewnętrznym polu jest miejsce dla tego co ja mówię dlatego co teraz słyszysz ciągle ma tego mistrza wagi tego w każdy musi cię zapytać czy ma w sobie taką wpisy są mistycy częstują o pustce, że Polska strażnica na życie duchowe czy masz dziury puste miejsca takie miejsce, które stawia pytania co nie jest pewien, w którym jest gotów przejąć coś nowego i tacy ludzie, którzy jednak z taką otwartością podchodzą do tego co się dzieje całkowitą otwartością tak, by z góry przygotowane rząd powie, że tamta go i t d. niestety trochę to zabrzmiało wobec pana Żakowskiego, że z góry wie co będzie tak no ale jest taka otwartość być może spowoduje, że biegły więcej serc właśnie stanie się symbolem zasiewu gdzie, gdzie co z kilku, ale z taką pustką nawet chwilową jest trudniej i robiąc sobie żadnych szans wielu Polaków Polek chciałoby mieć kogoś, kto owej towarzyszył wtem AAA muszę zawieźć np. polscy księża nie będą, bo nie będą potrafili być jak Franciszek nie będą nie są nauczeni, że są takie czasy, że możemy być byle gdzie dzieciakami z i ktoś ważny no może mówić co mam robić Franciszek mówi jesteś odpowiedzialny na swoim stanowisku bardzo to jest w Wicku bardzo jest blisko jest też odpowiedzialny tam, gdzie jesteś uczniem powiem coś robić masz swoje sumienie zaś odpowiedzialność w fast Och, to zupełnie nowe w Polsce zupełnie nowe działanie psów jeszcze jest on wie co czyni strój w jakim świecie bardzo dziękuję za rozmowy dr Marię Rogaczewską centrum wyzwań społecznych na Uniwersytecie warszawskim w zobaczymy czy się sprawdzą pani przewidywania będziemy obserwować Polskę po wizycie Franciszka, który na razie jest, ale występuje na spotyka się z ludźmi możemy słuchać tego co ma dopowiedzenia i obserwować samych siebie w reakcjach za chwilę informacja po nich wracamy z audycją post factum post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - AGATA KOWALSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA