REKLAMA

Ogródki miejskie w odpowiedzi na miejski stres / Dlaczego skorzystanie z porady dietetyka to taki duży problem? / In vitro - jak wygląda sytuacja miesiąc po zakończeniu finansowania zabiegów przez rząd?

Twój Problem - Moja Sprawa
Data emisji:
2016-07-31 12:00
Czas trwania:
44:27 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
twój problem moja sprawa w Anna Gmiterek-Zabłocka dzień dobry witam państwa w niedzielne południe w połowie wakacji, bo dzisiaj niestety już ostatni dzień lipca zapraszam na mój program, a dziś m. in . o tym jak wygląda sytuacja w klinikach in vitro po zakończeniu finansowania zabiegów przez państwo przypomnę, że to finansowanie zakończyło się od początku lipca w tej chwili finansowane są jeszcze lekki, choć nawet lekarze nie wiedzą jak długo żyć najpierw jednak Rozwiń » historia od państwa historia, którą opowiem w 1 z kolejnych programów Otóż młoda dziewczyna uzdolniona sportowo, ale niepełnosprawne intelektualnie dziewczyna, która wygrywa najróżniejsze zawody nie może liczyć na stypendium, bo nikt go nie przewidział, gdyby była zdrowa stypendium miałam jest niepełnosprawna i jest z tym problem tak jak powiedziałam ten temat na pewno pojawi się w moim programie niebawem, a już teraz stres w pracy stres w życiu z tym problemem boryka się na co dzień większość z nas żyjemy szybko żyjemy intensywnie często mówimy, że doba jest za krótka no i potrzebna jest chwila wytchnienia niektórzy odpoczywają na sportową niektórzy biegają jeżdżą na rowerze pływają inni odpoczywają na działce w swoim ogródku w dużym mieście ogródek nie jest jednak łatwo Lublin i centrum spotkania kultur postanowiły wyjść temu naprzeci w w mieście powstało 25 mini ogródków dla mieszkańców swój problem moja sprawa Anna Lisowska centrum spotkania kultur w Lublinie teraz z koleżanką obie strony może to będzie bardzo fajny pomysł, żeby nas wprowadzić się mieszkańców do nas to centrum pokazać im, że ekologia może być też miejsce, ale pomysł zaczerpnięty, skąd widziała pani gdzieś takie ogródki zaczerpnięte z Zachodu ten pomysł zaczerpnięty z Zachodu tak naprawdę tego miejskie ogródki pojawił się jej w Hadze w Berlinie Nowym Jorku AMD tysięczny piętnastym roku były nieużytki sztuki Elżbiety Jabłońskiej m. in . w Królikarni warszawskiej galerii wrocławskiej, więc pomysł gdzieś już istniało, a u nas jeszcze niczego nie podjęło byłyśmy pierwszymi inicjatorkami mam nadzieję, że uda nam się kontynuować co roku jak panie poszły jeszcze do dyrektora z tym pomysłem, ale jakoś w sądach teraz pomysłem Trefl był zachwycony, a stwierdził, że to jest coś co wpisuje się strategia naszej instytucji, a innym bardzo chętnie się zaangażował Chin udało się pozyskać sponsorów, którzy spowodowali, że pragną praktycznie bezkosztowe to opowiedzmy słuchaczom, bo w regionie widać jak taki ogródek wygląda po ogródek tak, że jest złożony między nimi z palety takie euro paletę typowej którym, która znajduje się prawie każdym magazynie, a do tego uślizg ma ambicję wagi, ale też takie podobne do budowlanych troszeczkę krótsza, a jest ziemia pod ich 300 l na każdy ogródek dlatego mamy zesta w narzędzi IT spółka one w kije Anna Orkisz łopatki grabki zestawy nasion Hannie rękawiczki to co jest niezbędne dla ogrodników, a mamy stały dostęp do wody narzędzia są składowane u nas, więc nasi ogrodnicy w każdej chwili mogą przejść ten jest szósta rano 3 wystarczać na nas nie ma znaczenia mogą zadbać oswój ogródek czy takie ogródki takich dużych torbach takich olbrzymich kar wahałem, ale dobrze pamiętam wymiar to one mają 80 gniazd widzi pani przez okno centrum spotkania kultur ten ogródek, ale tak codziennie patrzymy jak te wasze kanały rosną pięknie się zazieleniło na naszym patio, ale też pilnujemy, żeby te ogródki były podlewane, jeżeli widzimy, że jakaś drużyna gdzieś się nie pojawia sami nie podlewamy, więc dbamy o to, żeby grać pięknie rosło w naszych ogródkach ale jakie stawia ogrodnika sami przychodzą dbają tak praktycznie co drugi dzień Haas każdej drużyny ktoś się pojawimy widzimy rozmawiamy z naszymi ogrodnika sami, a bardzo się cieszymy, że tak fajnie się zaangażowali się nie porzucają tych ogródków, a że wręcz przeciwnie cieszą się sery tego co już tam rośnie coś panią zaskoczyło zainteresowanie przede wszystkim zaskoczony zainteresowaniem bardzo dużo osób zgłosiło się niestety mając 24 ogródki nie udało nam się wszystkich usatysfakcjonować chcielibyśmy w przyszłym roku zrobić sobie akcje dużo większa pęknąć macie zrobić wspólne jedzenie planów, ale tak bez tego 4 września na placu teatralnym będzie mobilna kuchnia, a będzie kucharz na nasze działkowicze będą się wcielać w rolę szefów kuchni, a my będziemy tworzyć się wielką ucztę nie tylko dla ogrodników, ale też dla lublinian aktorzy pojawią się w tym czasie brat pani na swój ogródek, ale jako centrum spotkania kultur mamy swój ogródek i dacie oczywiste, a co najchętniej tutaj, jakie nasiona najchętniej sięgali AM inne chętniej oczywiście były dane z natury mają one trudne krótszy okres wegetacji, czyli rzodkiewki, jakie sałaty no ale mamy też roślinki, które mają dłuższy okres wegetacji np. pietruszki marchewki, a Lennon na pewno jest też fasolka jest dynia cukinia tak naprawdę po 20 różnych mieszanek, a więc ze wszystkich nie zmieściły się, a to co zostało każda z tych firm mogą sobie zabrać tata, a jego głos pani słyszała od przedstawicieli tych drużyn jak pani mówi, dlaczego się zdecydowali wreszcie zdecydowała się z tego względu, że nie posiada balkonu nie posiada działki ogródka, a tylną część to są studenci, którzy gdzieś wynajmują pojedyncze pokoje nie mają możliwości sobie stworzyć własnych ekologicznych warzyw część osób przyszła jako o mnie grupka znajomych, żeby fajnie im miło spędzić czas, żeby się po prostu spotkać w końcu od tego jesteśmy Anny są też rodzinę mieliśmy eksperta, który pomagał drużynom więc, ciesząc się po prostu nauczyć jak stworzyć taki ogródek, a jego pielęgnować, a przychodzą dzieci, a tak mamy wszystkie kategorie wiekowe od dzieciaków, które jeszcze same nie chodzą po takie przedszkolaki no i oczywiście kończąc na Uniwersytecie trzeciego wieku, który ma też swój własny ogródek, a więc udało nam się z prowadnic wszystkie pokolenia to twój problem moja sprawa Agata Kozioł wojewódzka biblioteka publiczna imienia Hieronima Łopacińskiego w Lublinie i osoba, która założyła ogródek przy centrum spotkań kultur tak wspólnie z koleżanką Iwoną Jurkowską założyłyśmy ogródek pod patronatem wojewódzkiego takiej publicznej co rośnie, bo widzę, że już coś coś tam do tej zeszło się tak też ogródek warzywny postawiłyśmy parę ważnych w tym fasola marchewka szczypiorek rzodkiewka szpinak koperek buraczki ci co najbardziej w tej chwili widzę takie zielone dominuje fasola jeszcze mamy le w zapomniał powiedzieć ten oregano posadzone działo w ich nie powie to był wasz pomysł to jest pomysł centrum spotkań kultur, które zainicjowało taki projekt wiosnę i wojewódzka biblioteka postanawia przyłączyć się do tego projektu i miejsce tutaj swój ogródek warzywny jak pani regularnie tu przychodzi, żeby podlewać przez wieś jest zależny od pogody pogoda oraz sprzyjała jak na razie było dosyć dużo opadów nawet trochę martwiliśmy się, że czynie za dużo tego deszczu balony wszystko jest już w normie FR większość warzy w już w wydrukował oczywiście są warzywa, które potrzebują mają dłuższy okres wegetacji, więc jeszcze nie widać ich bardzo wolno schodzą buraczki marchewkę, ale wiadomo to są drzewa, które potrzebują dłuższego okresu wegetacji i musimy cierpliwie czekać na nie takie mini ogródki w centrum miasta po tych bardzo fajny pomysł w dla kogoś, kto mógłby komuś brakuje styczności z naturą potrzebuje tego kontaktów właśnie z naturą to zły pomysł na promowanie turystyki z Kielc ekologii stomatologicznego życia zgodnie z naturą tak, choć wydaje, a jak będzie z podziałem zebranych zbiorów z tego co wiem jest tego 4 września ma być tutaj na placu teatralnym wspólne ucztowanie z waszych tej wspólnych plonów wszystkich 25 ogródków na co pani najbardziej liczy na mam nadzieję, że wszystko mam tutaj ten zawód mówi Rz wysoki zbiorami taką mam nadzieję, a ma pani doświadczenie działkowe i mam, ponieważ ja pochodzę we wsi mieszka na wsi i jakby nie było no mam dosyć duże doświadczenie, ale również koledzy w razie czego nas wspierają, gdyby Marianie mogła się koleżanka opiekować się zawsze możemy liczyć na pełny od współpracowników, a na ich pomoc zwiększyliśmy po tych i innych ogródkach niech mi pani powiedziała, że jeśli znasz się pani na tym co tutaj jeszcze rośnie sałata bazylia oczywiście też rzodkiewka, ponieważ mieliśmy w ogóle taki wszyscy mieli wspólny każdym z tego co wiemy komplet takich warzyw, bo około 20 lat za jej byłą naszą i każdy mógł sobie wybrać co co chwilę po porażce u siebie coś co chcemy u siebie wiem, że były też ogórki myśmy już gotową kuchnię, bo się małych tam chyba dalej Widzew chce, by treść sztuki nie widziałam musiałbym zerknąć na opakowaniach, które zostały, ale tu widzę właśnie pana wodzą liść parze ukuł Ożóg, chociaż też może żółkną liście mogą również ściągnąć od nadmiaru wody, więc to i tak się wyglądem tutaj w ogóle ziemia tak, by wcześniej było dosyć dużo wody był mocno podlane albo wskutek deszczu, a teraz słońce trochę przybiegło usytuowanie tego ogródka takim silnym nasłonecznieniu, jakby nie było się wydaje i to chyba spowodowało osiągnięcie tych wieści muzyki wejście tam przejść dalej, bo tam jest bardzo dużo wiedzą już wyrosło tu ktoś pokrzywa chyba po piętach Niemka jest wielka na mnie patrzyła na pierwszy rzut oka jest niech ta fasolka marchewka buraczki też ładnie zeszły Pietruszka, a tutaj w tych, bo to są takie duże worki białe, w których jest naziemnej, których są te ogródki to są dobre warunki dla roślin czy trudno na razie powiedzieć szczerze my zobaczymy to jest innowacyjny projekt tutaj w Lublinie z tego co wiem szczerze mówiąc jakoś wcześniej i inni czytamy na temat uprawy w pojemnikach takich, chociaż wiem, że już moi znajomi i inni osoby też na balkonach czy Lublinie czy w innych miastach już mu się wielkich donicach właśnie warzywa i kii mają do sałatki czy do osób takie na chętnych pod ręką warzywach i proszę państwa finał projektu Rosnę, czyli właśnie tych miejskich ogródków jest zaplanowany na 24 września wtedy też z plonów powstaną potrawy i będzie wspólne ucztowanie warzywne ogródki pojawiło się już na dachach nowego Jorku i Hongkongu w parkach w Berlinie czy w Hadze, a teraz właśnie ta Zielona fala jak można byłoby powiedzieć dotarła również do Lublina tyle na teraz proszę państwa przed nami skrót informacji Radia TOK FM, a po nim in vitro tylko dla zebranych tam swój problem moja sprawa w swój problem moja sprawa Anna Gmiterek-Zabłocka kłaniam się państwo Nisko pani Marta do mnie napisała na mój adresy problem małpa, a to kropkę FM w nawiązaniu do tematu, którym było kilka chwil temu i pisze tak mieszkam na Dolnym Śląsku w niewielkim miasteczku nie ma u nas miejskich ogródków, ale są trasy do jazdy na rok uważam to świetny sposób na rozwiązanie problemu, jakim jest codzienne zabieganie i Stras relaks na rowerze polecam wszystkim pisze pani Marta Jeż przyłączam i dziękują oczywiście za tego maila, a już teraz proszę państwa o mnie temat in vitro to twój problem moja sprawa w proszę państwa, a moim gościem jest w tej chwili pan dr Tomasz Rokicki dyrektor ds. medycznych kliniki Invimed dzień dobry panie doktorze na dzień dobry panie rektorze jesteśmy w miesiąc można powiedzieć po zakończeniu finansowania rządowego programu in vitro, który był finansowany od 2013 roku jest właśnie ten pierwszy miesiąc po zakończeniu programu to jest miesiąc dużej liczby telefonów do państwa właśnie z pytaniem w tej sprawie czy częstsze wizyty pacjentek to aż tak nie jest, ponieważ ten 0203 . rok programu był jakiś taki mokasyny lub stabilizacji, czyli właściwie mniej więcej od roku czasu na nie mieliśmy już nowych toaletach, bo potem całe listy kwalifikacje były zamknięte z racji tych limitów, które mieliśmy, więc ta zgłoszono się osób i pytania o program oczywiście, jakie są jeszcze natomiast to uroczy okres początku tak intensywne natomiast na pewno pocenie się do tego wracają i jeśli tam wciąż te kwestie są słowa są podnoszone po świecie w tym programie jest czy będzie co dalej poza tym to osoby, które w programie były też o to pytają Jaknie to dalej będzie wyglądać np. osoby, które mają jeszcze jakieś zarodki zamrożone przez dużo takich to jest to już tak oto co z tym dalej się będzie działał tutaj zasady są jasne i to było na początku właściwie przez przez twórców określone, a mianowicie projektu mają zarobki mogą oczywiście z nich skorzystać w tym momencie, kiedy się zgłoszą czy to nie jest limitowany czas temu przeczy to sfinansowane, dlatego że że wszelkie koszty z tym związane z różnym czasie przechowywania i podania były już jak gdyby ujęte w płatnościach tych bieżących, które były w trakcie tak rozumiem, czyli tutaj ten transfer jest wciąż darmowe trasy domowe wydają się, że tylko tylko tutaj poza po dochodzą jakieś niewielkie koszty typu wizyt czy badań, które będą wymagane przez ministerstwo tak to określił że, że te koszty będą pokrywać pacjenci, ale w kontekście całości to są te są nieduże sumy i właśnie wiem, że część tych pary, które wcześniej jeszcze przed finansowaniem programu ścięło chciała jak skorzystać z metody in vitro wyjeżdżał zagranicę tak szukał pieniędzy tam, gdzie się da, żeby tylko móc starać się dziecko za pomocą tej właśnie metody rozumiem, że to w tej chwili zaczyna podobnie wyglądać to znaczy mosty finansowanie to chyba nie do końca dlatego, że to jest także każdy kraj ma pełne, gdyby swoje zasady finansowania procedur in vitro przecież mamy tutaj żart w 23 Advadis składowe tych kosztów pierwsza to jest w sam zabieg i związane z tym badania i leki i myślę, że w każdym kraju jest to inaczej w różnym stopniu różnym zakresie i 1 ja nie wiem czy Polska teraz chodzi o to, że wyjeżdżali zagranicę, żeby zarobić, więc o Rydzyka co ma jednak jest to dość kosztowne no powiedz coś na pewno część osób w takie takie ataki takie tak jest taki pomysł miała nową rzeczywiście jest to kosztowne i jedno muszą na to się znaleźć środki, jakie w tej chwili finansowanie leków czy prawdą jest, że leki są jeszcze finansowany jest to jest to jest tak jak pani powiedziała tutaj na przełomie miesiąca czerwca lipca miejsce, żeby nowe listy, bo to chyba jest uaktualniony refundacji leków są są aktualizowane wydaje się, że co 3 miesiące i wciąż pozostaje pozostanie refundacja leków stosowanych do stymulacji David co dalej nie wiecie no co dalej nie wiem, dlatego że te aktualizacje są dość często -li no trudno przewidzieć co będzie n p . w perspektywie roku to jest wręcz wrażenie, że tylko uzupełnienie w nową przed przed 3 laty, a właściwie od zawsze można powiedzieć od początku od kiedy w Polsce mamy in vitro czy od końca lat osiemdziesiątych do roku powiedzmy 2013 w sensie procedura 14 w sensie leków, dlatego że refundacja leków zaczęło się była tylko w 2 ostatnich latach programu rządowego te procedury było całkowicie komercyjne zarówno leki jak inni jak niejaki sam zabieg w tej chwili część miast pojawiają się coraz części miasta, które chcą to in vitro finansować, jaka jest pana zdanie na ten temat moja nie musisz też doskonałe rozwiązanie i powiem, że nie tylko miasta, ale stale pojawiają się sponsorzy zdarzają się takie sytuacje, że zgłaszają się po prostu albo osoby zwykłe prywatne bądź instytucje czy firmy z e-myta w ten sposób, który chcą chcą opłacać pewnej grupie pacjentów po prostu koszty leczenia niż osoby to znaczy może pan ten temat rozwinąć, bo po prostu tak jak powiedziałem zgłasza się np. do nas osoba, która oświadcza, że z własnych środków chce pokryć koszty leczenia dla takich grup pacjentów torach, ale grupy w ściśle określonej cenie określa kwotę 3 określa liczbę cykli Manon w Mielcu w ten sposób to wygląda Polski, że coś w tej dziedzinie się dzieje tak natomiast jest tu jest jest grupa pacjentów ludzi, którzy nigdy nie będą w stanie opłacić sobie tego leczenia nowo naprawdę jest to kosztowne toto to jest oczywiste w związku z tym wszelka to jest inicjatywa nie wiem rady miasta, jakie środowiska fundacji no zawsze będzie zawsze będzie pomocna w te firmy, o których pan mówi, ale powiedzmy to są duże firmy to są duże pieniądze, które wykładają na nas na sfinansowanie in vitro, ale myślę tak to jest początek na razie to są niewielkie kwoty w stosunku do tych, jakie powiedz nie byłyby wymagane czy porównywalny z programem rządowym natomiast ja mam wrażenie że, że to będzie tak to jest początek wiąże to, że ta inicjatywa się rozwinie może to jest czasami także, że w razie nazwijmy to sponsor może mieć pomysł finansowania jakiś części naukowej tych tych procedur czy jakiś takiej wysokospecjalistyczne część np. badań genetycznych takich cech takich elementów które, która jak ktoś, kto i jak się zgłasza to wtedy mówić nie chce finansować in vitro 10 kobietom jak się zgłasza to, mówi że chciałby się spotkać start potem chce się zorientować lider dowiedzieć na temat Th in vitro na czym to polega i generalnie, jaki na czym obecnie stoimy po zakończeniu programu, a potem pewnie deklaruje się, że n p . wg swoich możliwości może np. pod ciśnieniem koszty leczenia 10 parę lat notuje czeka walka o takim poszerzające rozumie dla oczywiście dla pań panie doktorze w tej chwili Ministerstwo Zdrowia mówi o tym, programie polityki zdrowotnej związane z dofinansowaniem rozwoju działań związanych z diagnostyką i wcześniejsze leczenie niepłodności oraz umocnienie zdrowia prokreacyjnego w populacji, a to odczytała wydrukowałem sobie za ten zwrot tej właśnie jak pan to jak pan to ocenia jakość do tego odnosił się zmieni zdrowia prokreacyjnego populacji znaczyła bardzo sceptycznie i ich i myślę, że w stosunku do tego co obecnie jest wykonywane w zakresie diagnostyki leczenia niepłodności poza obszarem in vitro jako takim niewiele wniesie po zsumowaniu tych nieraz słyszał o tym, że w Łodzi powstaje ta pierwsza rządowa klinika diagnostyki leczenia niepłodności także, że ma być taki właśnie początek oczywiście tylko musimy sobie uświadomić taką 1 myśl, że dość istotną kwestię mianowicie w diagnostyce i w leczeniu niepłodności w Polsce na początku w diagnostyce mamy mamy bardzo ograniczone możliwości rozpoznawcze biorąc pod uwagę wszystko czym dysponujemy obecnie i to oznacza, że u większości par, które się zgłoszą, które są nie pod znacznym problemem zaś w ciążę nie będzie możliwości ustalenia jednoznacznego rozpoznania, dlaczego w Polsce takich walk, gdzie mówimy o tzw. był znany nie ponosi, czyli jest jasno i 1 przyczyna myślę, że w granicach około 10 % natomiast u wszystkich pozostałych osób obojętnie uczą się zgłoszą do nas czy do kliniki w Łodzi czy do programu nowego sytuacja będzie dokładnie to samo po wykonywaniu po wykonaniu, jakiego zakresu badań zabiegów obecnie są powszechnie dostępnym do tego nie trzeba tworzyć programu czy nowych miejsc czy jakiś specyficzny dużych nakładów nadal będziemy na końcu w tych proporcjach, czyli 10 % par zjazd rozpoznania, dlaczego 90 % polscy i różnymi wynikami obserwacjami testami natomiast to nie mniej, niemniej nie są to po w kontekście takiej terminologii doznania niepłodne natomiast idąc dalej do leczenia oczywiście o leczenie może mówić wtedy, kiedy z rozpoznaniem tak czyli, czyli patrzymy na te 10 % par jest znana niepłodnością i na całą tą olbrzymią grupę ludzi, gdzie indziej nie ustali się tego rozpoznania natomiast tutaj bez metod wspomaganego rozrodu, czyli bez bez obszaru głównie Invite owego nic nie jesteśmy w stanie więcej wnieść po prostu nie nota tak to wygląda taka jest biologia i żadni rządzący czy politycy 343 ministrowie czy czy też nowe pomysły tego nie rozwiąże to właśnie, ale o tym, rozmawiał już jakiś czas temu na naszej antenie m. in . z panią psycholog od państwa z kliniki, że polityka niestety rządzi tą tematyką związaną z magister z niepłodnością taksy czy całkowitą 3333 jak to w tej waszej terminologii medycznej się nazywa rządzi, choć nie powinna tak pisała do mnie pani właśnie, która aktora, który stara się dziecka od kilku lat no i po prostu inny ze łzami w oczach tak rozmawiała ze mną że, że to jest smutne, że polityka się się w ten temat, jakby dominuje co kłóci się z tym zgadzam się że, gdyby trudno powiedzieć czym się kierują politycy tak naprawdę do końca, bo na pewno nie wiedzą medyczną na pewno nie nie pomysły na rozwiązanie niżu demograficznego no bo światopogląd no tak oczywiście, jeżeli na to spojrzymy tak to jest światopogląd natomiast montaż światopogląd ostrzeżenie dotyczy całej naszej populacji, a może nawet nie takiej dużej części, tak więc no niestety one na nie możemy widzieć tego pomyślnie, jeżeli ktoś, kto narzuca powszechnie takie jak gdyby wszystkie, a jak pan słyszy jako lekarz, który zajmuje się in vitro otwiera oczy od długiego czasu, bo tak myślę, że tak jest jak pan słyszy takie zapowiedzi żonę, że to, że teraz każda para będzie trafiać w tej klinice w Łodzi, ale też w kilkunastu innych, bo ponoć takie mają powstać w całej Polsce będzie trafiać do zespołu terapeutycznego, że będzie tam 67 specjalistów tak ginekolog urolog chirurg dendrolog, że będą badania diagnostyczne czy ultrasonografia to co myślimy to ja na to patrzę z wielkim takim powiedział Niemcy, jakie słowo Żyd raz smutkiem to z zażenowaniem i korzystne z takim zdziwieniem że, że żal, że ludzie są w stanie wizje takie takie tworzy, dlatego że jeszcze raz, jeżeli nawet będzie mieć tylu specjalistów tych specjalności i wykonano wiele badań i testów to od, a potem przychodzi taki moment kiedy, kiedy ci zainteresowani czy pacjenci siedzą przed nami musimy coś zaproponować start i co dalej Tarnów który, choć testy kończą badania się kończą zabiegi diagnostyczne się kończą czas mija tak w związku z tym nie mają nic o możliwości działania w obszarze wspomaganego rozrodu właściwie od 90 %, a my będziemy musieli powiedzieć, że to wszystko Brzeźno nie ma możliwości no pozostają starania o naturę 2 trojga co jest, a co z perspektywy jako lekarza pan rozmawia z tymi parami i przychodzi ten moment tak, po którym pan w tej chwili mówi tylko za mną emocje po tej drugiej stronie no bo w tej chwili mamy te in vitro płatne prawda, więc jeżeli ta para przechodzi cały cykl badań siada przed panem nie musi pani powiedzieć czy miała zawsze to mówię, dlatego że że nasze dłonie stają się za wszelką diagnostykę dość szybko prowadzić wojnę domową to jest jeszcze potrzeba do tego, że dużo pacjentów na listach osób jest już po przez wieś ma naprawdę to właściwie taki dziewiczych populizmem którym, którzy przychodzą na taką klasyczną pierwszą wizytę nie mają kompletnie nic nowości w tej chwili już niema może zdarzają się oczywiście lot to jest co tak niewielki natomiast o sile, jaką wizję leczenia to przestawiony już przy pierwszej wizycie, zanim zaczniemy badania, żeby ci ludzie mieli świadomość tak naprawdę, jakie są możliwości wyboru 3 czy decyzji po zakończeniu badań tych, które są dostępne obecnie więc, więc tutaj warto, żeby to to zdekodować na początku wszystkim prawdopodobnie czy wielu osobom wydaje się że, że właśnie takie hasła jak diagnostyka leczenie no to jest taki skuteczny, że to, że to, że to jest sposób na rozwiązanie problemu niepłodności natomiast tak po prostu nie jest i bajkowe wizje stronie naturalnych można można po prostu gwałt przestawiać, ale po wodnym tak natomiast w pełni płodnym jeszcze raz większość z tych osób nie jesteśmy w stanie dociec i nikt do rzeczywistej przyczyny niepłodności, dlatego że prawdopodobnie to jest dość złożona z Sevillą punktowa wiązka wielowątkowa zależność ta szeregu czynników w związku z tym po jakimś cieniu mówimy noc Alfonso de facto mamy leczyć co zmieniać te panie rektorze, czego się obawiać w tej chwili najbardziej pamiętam może jednak zależność, że wszelkie limitowanie procedur in vitro coś ograniczanie któregoś z etapów generalnie przekłada się na dno nam na mniejszą szansę na skup na mniejszą skuteczność tak obecna ustawa, jaka nas obowiązuje już wprowadziła pewne limity odnoszą ustawa jest podobna do do tego programu Ministerstwo Zdrowia i przykładowo dotyczy to głównie młodszych pała, czyli takich par 9 kobieta jest nie przekroczyła wieku 35 lat to może możemy poddać zapłodnieniu tylko 6 komórek jajowych tak z tych, które uzyskamy czasami jest więcej czy znacznie więcej natomiast słyszeliśmy o pomyśle jeszcze większej niż jeszcze większego ograniczenia do zapłodnienia tylko 1 komórki jajowej co w naszym odczuciu będzie właściwie prowadziło do wygaśnięcia metody leczenia metodą leczenia metodą in vitro, dlatego że przy możliwości zapłodnienia tylko 1 komórki jajowej szansą na nas ona na powodzenie to jest maksymalnie 5 % jedno jest taki projekt ustawy takiej takiej zmiany natomiast działa chemia mam nadzieję, że taki mecz i właśnie panie doktorze bardzo dziękuję za rozmowę mieszany dr Tomasz Rokicki dyrektor ds. medycznych w klinice Invimed była gościem dziękuję dziękuję, że do widzenia to twój problem moja sprawa w przypomina, że w każdej sprawie można do mnie pisać mój adres problem małpa TOK TOK FM swój problem moja sprawa problem otyłości to temat tej części mojego programu Anna Gmiterek-Zabłocka zapraszamy jak wynika ze statystyk proszę państwa problem narasta również w naszym kraju z nadwagą walczą nie tylko dorośli, ale coraz częściej również dzieci i właśnie otyłości teraz w rozmowie z moimi gośćmi swój problem moja sprawa w pani Ewa Borek prezes fundacji my pacjenci oraz c pani dr inż. Danuta Gajewska prezes polskiego Towarzystwa dietetyki i jednocześnie adiunkt w katedrze dietetyki w szkole głównej gospodarstwa wiejskiego to teraz moi dzisiejsi goście w kampanię i dobra ani w, a będziemy rozmawiać o tematyce o temacie otyłości najpierw statystyka, którą znalazłam wg danych WHO w Polsce problem nadwagi dotyczy 56 % osób dorosłych, a 23 % dorosłych to osoby już odsyłam najbardziej alarmujące są dane dotyczące dzieci młodzieży drogie panie dane mówią wiara problem niestety istnieje i gminne to co zwraca uwagę to przede wszystkim duża dynamika narastania nadwagi otyłości u dzieci młodzieży innych jest to w tej chwili w świetle badań, które przeprowadziła nasza Fundacja wtedy, kiedy były konsultowane założenia do ustawy o zdrowiu publicznym i jest to postrzegane jako o 1 z głównych problemów w systemie opieki zdrowotnej zaraz po kolejkach do lekarzy specjalistów także Otóż w naszym społeczeństwie nie da się zmieść pod dywan jest to widoczne dla nas wszystkich Kasza będą zaniżać, jakie są kont i konsekwencje, a wolny od złości bo o ile w przypadku dorosłych to te konsekwencje są dosyć znane to tak w przypadku dzieci młodzieży nie do końca wiemy, jakie będzie w jakie będą powikłania, a u młodego pokolenia, które w coraz mniejszym wieku zaczyna być coraz bardziej puszyste i warto też dodać, że najtańszą metodą zapobiegania otyłości jest profilaktyka, które w Polsce niestety nie ma no właśnie o tej profilaktyce mamy dziś rozmawiać razem powstało z ruchem głodni zmian rodzice i dietetyce zaangażowani w ten ruch zabrali ponad 10  000 podpisów pod apelem do ministra zdrowia o wprowadzenie porad żywieniowych no właśnie pani Ewo, co się udało coś jeszcze nie udało no chyba wszystkim udało się zebrać się w ewidencji ewidencje, która nie wskazuje na to, że rodzice nie wiedzą jak żywić swoje dzieci i że coś kobiety wciąż nie wiedzą jak w żywić się nie optymalnie racjonalnie młodzi ludzie, bo to jest to to pokolenie, owszem, mówimy poszukują informacji dotyczących zdrowego żywienia w internecie i tam trafiają na wielki chaos nie uporządkowaną wiedzę nie, która nie prowadzi do dobrych rozwiązań nie oni zgłosili ich o 1 z badań, które również Fundacja przeprowadzała, że ponad 90 % z nich uważa, że nie edukacja żywieniowa powinna być realizowana w ramach profilaktycznej opieki, którą lekarze podstawowej opieki zdrowotnej nie spełniają nad dziećmi nad dziećmi zdrowymi i już to właśnie w gabinecie poza to powinna w nuta edukacja żywieniowa rzetelna przekazywano fachowy sposób mieć miejsca w nogach jednocześnie zdaliśmy sprawę z tego, że lekarze w ferworze swoich zagranicznych obowiązków też narastające ich oczekiwań jeśli chodzi o mnie ich obciążenia związane z z biurokracją nie są w stanie już podołać tym oczekiwaniom nie są w stanie poświęcić tyle czasu na taką poradę, a ile byłoby ile byłoby to potrzebne w związku z tym w gronie ekspertów, których w, którym byli, a zarówno lekarze, ale również pielęgniarki również dietetycy również rodzice kolegialnie stwierdziliśmy, że najlepszym rozwiązaniem byłoby, gdyby w edukację żywieniową profilaktyką, a właśnie w ramach tej profilaktycznej opieki nad dziećmi zajmował się go fachowiec w tym zakresie dietetyk, który mógłby przeprowadzić taką edukację poświęcić na to czas wykorzystać umiejętnie się narzędzia i potem kontrolować efekty tej edukacji stąd powstał zamysł w domu stworzenia niczym złożenia wspólnego wniosku o wpisanie porad żywieniowych do koszyka świadczeń gwarantowanych, dlatego że my już o innym przez tyle lat próbujemy zmieniać rzeczywistość w ochronie zdrowia nauczyliśmy się 1, żeby coś zmienić w tym systemie na trwale dotrze do po prostu wpisać do koszyka świadczeń w związku z tym odniosę są pieniądze mówiąc krótko tak wtedy staje się świadczenie staje się świadczeniem gwarantowanym, a on swoje określone zasady realizacji określone finansowanie jest dobrze opisane i jest kontraktowane dla także staje się elementem na po prostu realizowane w rzeczywistości nie, ale z tego co wiem lekarze po za to nie za bardzo chcą, by dieta TCM takie porady świadczyli tylko woleliby sami mieć to w tym, że tak pan w swoich kompetencjach tak, że problem niestety polega na tym, że rada gminy w procesie kształcenia, a lekarze i nie ma zajęć dotyczących żywienia dotyczących będzie to terapii natomiast taką grupą zawodową, która jest do tego przygotowane są dietetycy agencja zupełnie nie rozumiem takiego stanowiska, w którym grupa zawodowa, a on nie jest on zamiast dołączyć kolejnych jak i specjalistów do jakiejś kompleksowej porady no raczej przeszkadza w tym, aby aby, aby świadczenia, a on do UE będą prowadzone w sposób kompleksowy, a więc mowy, by obejmowały nie tylko farmakologiczne leczenie, ale też nie potrafi dieta wspomaga leczenie wielu schorzeń, a czasami jest jedyną metodą leczenia wobec czego nie ma tu konfliktu interesów to są puzzle, które się układają w całość, a tą całością jest opieka profesjonalna nad pacjentem, jeżeli mówimy o pacjencie pediatrycznym to jest to tym bardziej ważne, więc on GM potok kształcimy dietetyków, a on w dużej liczbie Bono uczelni, które kształcą dietetyków na poziomie akademickim jest u nas ponad 40, a więc co roku to mniej więcej około 2 tysięcy absolwentów kończy studia na 0102 . i drugim poziomie nauczania wobec czego mamy przygotowanych przygotowanych specjalistów tylko oni nie mają miejsca zatrudnienia w jest w tej chwili jest tak pani Danuta Żak w ogóle porady dietetyczne w ramach Narodowego Funduszu Zdrowia nie mogą być udzielane czy też są jakieś nie wiem bardzo konkretne przypadki, że są i jest wpisana porada gwarantowana w n p . w poradni chorób rzadkich i po takich poradni jest w Polsce bardzo bardzo niewiele i z kolei nie kształcimy specjalistów dietetyków w tym w tym kierunku, więc tu półką w przypadku dietetyków są same paradoksy, ale niestety jest często także z 1 rozporządzeniu pojawia się możliwość świadczenia gwarantowanego, jakim jest parowej wytyczną w określonej poradni natomiast kolejnym rozporządzeniu regulującym tę samą procedurę już ta porada znika jej jak i trudno tylko to jest tak ważne, żeby dietetyk mógł doradzić rodzicom właśnie w sprawie dietę dieta dietą terapia to jest czas to jedyna metoda metoda leczenia normy spójrzmy na takie takie schorzenia dosyć powszechne, które jest celiakia jedyną metodą leczenia jest jest przestrzeganie restrykcyjnej diety bezglutenowej i podobnym schorzeniem jest otyłość i jedyną metodą leczenia otyłości jest dieta prawidłowo zaplanowana dostosowana do indywidualnych potrzeb i tego nie można zrobić odrywając karteczkę z jakiegoś bloczków i przekazując informacje dotyczące ogólnych zasad żywienia w każdym przypadku tak to brak jest indywidualna, a więc się tak dietetyk musi ocenić sposób żywienia dotychczasowy przeanalizować błędy i zaproponować jakieś rozwiązanie i tego nie jest wstanie zaproponować ani lekarz ani pielęgniarka ani żaden inny specjalista jedynie dietetyk wykształcony, który przez 3 albo 5 lat dokładnie tego się właśnie uczy i szkoda, że nasz system ranny nie nie widzi potrzeby zatrudnienia takiej takich specjalistów pomyślę, że w wielu przypadkach leczenie byłoby znacznie tańsze dla systemu i znacznie bardziej efektywny proszę powiedzieć ani punktu widzenia jako osoby która, która się tą tematyką diety i dietetyki zajmuje, jakie rodzice popełniają błędy począwszy od władz tego, że chodzą zabierają dziecko nie wiem na hot doga hamburgera i t d. spędzają tam dużo czasu, bo to po to, o tym ja mam takie, że jeżeli na hamburgera i hot doga jak schładzając sporadycznie to też nie jest tak nie jest ono będzie sucho podstawową przyczyną natomiast generalnie jemy źle Zadura innym nie jest to co powinniśmy jadać w zasadzie często rodzice idą dosyć się po takiej dosyć prostej drodze, więc kupują wysoko przetworzone gotowe produkty nie czytając informacji podanej na opakowaniu inie zdradzają ile kalorii z tego się taki produkt składa AM dosyć często nie mają czasu albo nie mają wiedzy nie wiedzą w jaki sposób można przygotować dania we własnym zakresie surowców podstawowych, które będą miały zdecydowanie większą wartość odżywczą, a może będą trochę droższe, ale za to będą zdecydowanie nie inny wpły w na nasze zdrowie często tarta na rynkach błędy wynikają z niewiedzy z czasami błędnie zrozumiany informacji, które są przekazywane do poprzez reklamy np. produktu trzecia przyczyna to jest powszechna dostępność żywności, która jest ciasto tania kolorowa, ale ma niewielką wartość odżywczą i pani doktor powiedzmy jeszcze o 1 rzeczy, bo pani autorką standardu porady dietetycznej rem co to znaczy co to za standard i na czym polega, a ten standard to jest taka procedura postępowania, która powinna być ujednolicona w skali całego kraju, aby a, gdy z rozwiązaniem problemu było mniej więcej podobne i tu nie chodzi o zaproponowanie diety określonej, bo ta dieta określona, ale będzie zaś będzie uzależniona od indywidualnego w przypadku od indywidualnych potrzeb pacjenta rodziców PN PL natomiast tempo czynności, które należy wykonać po kolei, aby dojść do tego rozwiązania to to jest właśnie standard to jest właśnie procedura, czyli musi być odpowiedni sposób, że ten przeprowadzony wywiad żywieniowy, aby ocenić ryzyko zdrowotne zagrożenia, które wynikają z określonego stylu życia, a on czynniki, które mają w inne mogą wpływać rodzinnie, a więc genetyczne uwarunkowania predyspozycje współistnienie jakiś alergii pokarmowych nietolerancji wiele wiele innych czynników, a więc, a w takiej procedurze będzie mnie zwrócono uwagę na wszystkie elementy, które w, których dietetyk musi wziąć pod uwagę, aby zaproponować rozwiązanie rozwiązanie problemu procedura dietetyczna podobna do tych, które obowiązują przy różnych innych dokładnie działania w szpitalu np. prawda w dokładnie pani Ewo, wiem, że ten apele z tymi podpisami chyba złożyliście już już jakiś czas temu do Ministerstwa Zdrowia otrzymać jakąkolwiek informację zwrotną apel został złożony w połowie czerwca łącznie z wnioskiem o wpisanie porad żywieniowych do koszyka świadczeń gwarantowanych, pod którym podpisało się wielu konsultantów krajowych podpisało się od 6 konsultantów krajowych, którzy uznali, że to jest zasadne nie mamy jeszcze informacji, ale też nie spodziewam się tej informacji w tak krótkim czasie to stało się niedawno natomiast oczywiście nie liczymy na to, że wniosek zostanie rozpatrzony zostanie rozpatrzony pozytywnie jesteśmy gotowi chętnie otwarci na dialog bardzo nas cieszy ten gest polegający na uwzględnieniu tych porad potrzeby tych porad żywieniowych w Narodowym programie zdrowia w tym planie, który został skierowany do rad ministrów to jest tak dla nas sygnał, że rzeczywiście nie inne osoby decydujące o tym, wiedzą, a potrzeby wprowadzenia w nowy pewnego standardu profilaktyki edukacji skimmingu być może później również leczenia otyłości dzieci natomiast nie jest to element naszym zdaniem wystarczający i nie będą te świadczenia realnie dostępne dla rodziców na czym nam zależy, jeżeli nie zostaną wpisane do koszyka świadczeń one będą dostępne w sposób powiedziałabym, iż główny będą gminę czy będą województwa w UE, w których uda się wykorzystać współpracę między sobą jednostką samorządu terytorialnego i Narodowym Funduszem Zdrowia uda się to on nie poradnictwo zorganizować lepiej będą inne dni, w których nie będzie to realizowane 1 słowem ten zapis nie gwarantuje, że każda kobieta w ciąży i każdy rodzic małego dziecka zostanie objęty wy standaryzowane nią tą samą przeprowadzoną wg tego sama nigdy tego samego scenariusza zasad tak samo monitorowano pod względem skuteczności poradą żywieniową w dlatego czekamy na konkretne rozmowy ten wniosek, który złożyło 6 konsultantów krajowych z wnioskiem przygotowanym dla agencji oceny technologii medycznych wskazuje na to, że porady żywieniowe oferowane dla kobiet w ciąży rodziców małych dzieci są z technologią absolutnie opłacalną i niewprowadzanie ich no jest po prostu działaniem takim, które sprawią, że zajmujemy się w dalszym ciągu problemem zdrowia publicznego zdrowia społecznego, który wysuwa się w Tychach jako pierwszy na czoło wszystkich problemów zdrowotnych w Polsce społeczeństw problemy wysuwa się na czoło, a wraz z nim inne programy prawda np. nadciśnienie czy problemy sercowe, która się ściśle z tym również wiążą aha dziękuję paniom bardzo pani jest konsekwentny tak naprawdę wszystkie choroby układu krążenia, które w tej chwili są jednostki z głównych przyczyn zgonów to jest niestety też konsekwencją złość dziękuję bardzo pani Ewa Borek i pani Danuta Gajewska były moimi gośćmi dziękuję za rozmowę dziękujemy dziękujemy o tym, że problem nadwagi otyłości nie jest problemem wydumany świadczą statystyki zdanych WHO wynika, że w ciągu ostatnich 20 lat w naszym kraju aż trzykrotnie wzrosła liczba dzieci z nadwagą już teraz przed nami informacji Radia TOK FM, a ja zapraszam za tydzień dokładnie samo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: TWÓJ PROBLEM - MOJA SPRAWA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA