REKLAMA

Jakie było przesłanie papieża Franciszka podczas ŚDM? O tym dr Ewa Czaczkowska, Jarosław Gugała i Łukasz Lipiński

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2016-08-01 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
36:26 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam państwa zapraszam na godzinę publicystów ostudził dr Ewa Czaczkowska publicystka Uniwersytet kardynała Stefana Wyszyńskiego grę dobrze wie, że wiele zalet dała Polsce dzień lek. Lipiński polityka Insights dobrać się uczy się zdarzy się światowych dni młodzieży i w zacytować fragment, który dług jest eksponowany m. in . przez gazetę wyborczą my dorośli potrzebujemy was byście nas nauczyć żyć razem w różnorodności Rozwiń » dialogu w dzieleniu wielokulturowości niejako zagrożenia, lecz jako szansy powiedział w sobotę papież czy w brzegach i mówił także do OFE pozwolić, że przeczytam słuchaczom większy fragment sądzimy że, abyśmy byli szczęśliwi potrzebujemy dobrej kanapy kanapy, która pomoże nam żyć wygodnie spokojnie całkiem bezpiecznie kanapy na wszelkie cechy bólu i strachu kochani młodzi nie przyszliśmy na świat, aby wegetować, aby wygodnie spędzić życie, żeby uczynić życie z życia kanapy, które nas uśpił przeciwnie przyszliśmy z innego powodu, aby zostawić ślad dla mnie ta słowa papieża to jest takie wyzwanie rzucone Europie, które jest leniwa jeśli nie chce pracować, która jest wiecznie niezadowolonej chyba jednak strony nie docenia tego co ma, ale chciałem was oczywiście zapytać co było dla nas najważniejsze w tym co papież mówił zaś samorząd Ewy dla mnie rzeczywiście było ważne też Heathrow, bo element to ten fragment gry przeczytała, bo on miał też dalszą część tak papież innym jak Ben wzmogli mogli chciał zmobilizować młodzież, żeby właśnie wyszła z tym przesłaniem z przesłaniem, które dotyczą, których dotyczą całe światowe dni młodzieży, czyli z przesłaniem wiary nadziei miłości właśnie tej miłości miłosiernej Caritas, żeby wyszła do świata o 2 mam taką refleksję, że papież, kiedy na poprzedni światowym dniom młodzieży w Rio de Janeiro Emu z młodymi ci na ulicy robić raban tak, czyli wyjście z kościołów na ulicy z tych skostniałą utratę struktur, żeby je zmieniać ewangelizować to tutaj mówi i częściej zmieniać świat, bo on też mówił właśnie przekaz o tym i gdzie zmieniać ludzkość tak mówi wręcz o tym i się zmieniać ludzkość i on oczekuje od tych młodych właśnie, którzy tutaj, bo ten cytat nie boją się właśnie tej wielokulturowości nie boją się siebie nie boją się świata, którzy mają tu Energi chcą dobrze z użytkować i winią właśnie wartości, o których przypominał papież tak mnie wiarę właśnie w Chrystusa i tych wszystkich wartości wreszcie chrześcijańskim wiążą, żeby szli i zmieniali świat w imię, ale i w duchu sprawiedliwości w duchu Solidarności i oczywiście, bo sprawiedliwości Solidarność to są warunki pokoju dla mnie było to ważne i oczywiście to drugie przesłanie, które szło przez wszystkie przemówienia papieża, czyli tej służby także nie przyszliśmy na świat właśnie po to, żeby wegetować żeby, żebym mylić z szczęście z wygodnym życiem ale, żeby służyć innym i to też jest bardzo ważne dowiedziała się Europie ja mam wrażenie, że część przynajmniej z młodzieży z części społeczeńst w w Europie jest między ich innymi uśpiona przez to, że jest przyzwyczajona do tego, że zaczyna się służyć młodym osobom także my dorośli służy od dziecka wychowujemy ich także to nie mamy służyć innym tylko nie tylko się właśnie przyzwyczaja do tego, że jesteśmy obsługiwani o to nie chodzi tu jedno i ale przede wszystkim ta rzeczywiście ta służba i tę kwestię oczywiście dotycząca dobrej złej pamięci taka ratusz jest też jak ta sama o przesłanie dotyczące służby, toteż dotyczące aż, o ile pomimo dobrej złej pamięci, że za chwilę porozmawiamy Łukasz wzorcowe, żeby było to najważniejsze, o czym się skupił naczep oprócz oprócz oczywiście przekazu skierowanego z skierowanego czy czystych 4 ligi nie czy oczy czy to dożycia codziennego w młode są już dosyć dużo takich rzeczy, które możemy odebrać z tych te polityczne dziewcząt o tym, ślepo mówić, bo często biskupie czy politycy którzy, którzy podkreślają swój kod katolickie rodowód mówią, że to nie jest tak mówią nie damy się zagonić do kruchty tak to znaczy, że zasady, które wynikają z naszej z naszej religii powinny mieć bezpośrednie odzwierciedlenie w polityce jasna są takie 3 rzeczy które, które były postulatami bezpośrednio powoli politycznymi można je politycznie odbierać w tej pielgrzymce po pierwsze, wielokrotnie powtarzane powtórzone słowa o tym, że uchodźców należy przyjąć tak to nie było słowa słowa o tym, że uchodźcom należy pomóc na miejscu tylko osobom czekającym tutor to tutaj cytat od wojen i głos osoby uciekające od wojny głodu trzeba przejąć miasto było bardzo wyraźna bardzo wyraźne słowa drugie, a druga rzecz to była wypowiedź z mszy na Jasnej Górze, na której na, której papież Franciszek mówił wyraźnie, że należy wybaczyć zapomnieć krzywdy wyrządzone przez inne narody i próbować na tej podstawie budować z nimi zmieni z nimi poczucie wspólnoty i trzecia trzecie to są te słowa na samym początku opowiedziana zacytowane przez siebie czy słowa dotyczy dotyczące wielokulturowości więcej chciałbym chciałbym się dowiedzieć i usłyszeć jak z tymi przesłankami, które w bezpośredni sposób odnoszą się do polskiej polityce polscy politycy odnoszące się do religii bardzo często sobie poradzą w 2 położne Jarosław Gugała, którym papież powiedział wiele bardzo pięknych i bardzo prostych i może tych słów i dobrze, że ktoś coś takiego mówi nam przypomina, bo to my to wszystko wiemy już nazywać się może tak jak już, że włożyliśmy zimą ważne jest, by należy wszystko to już żeśmy przerabiali zużyliśmy wielokrotnie jest mamą nawet papież mówił o mówiło małżeństwo butelek w młodych do buntu ludzi, którzy wchodzą no nową drogę pobierają się z ING sobie nie powiedział, że są te 3 słowa, które są kluczem do szczęścia małżeńst w do dowodu trwałości przepraszam proszę dziękuję, a ja taki dyplom ukończenia przedszkola i tam jest napisane, żeby ich pamięć o synku o tych 3 słowach, które czuć było przedszkole ach, przepraszam proszę dziękuję, a dokładnie to i te są rzeczy oczywiste, ale widać świat zabrnął tak daleko, że te rzeczy, których łączyło nas przedszkole zapomnieliśmy no i dorosłym społeczeństwo dorosłym ludziom nie należy przypominać tego, że jeżeli ktoś jest w potrzebie to dobry chrześcijan chrześcijanin pomaga nie trzeba uczyć tego, że jeżeli ktoś jest pozbawione domów wyrzucony przez wojny przez głód rzecz się go przyjąć nakarmić napoić dać mu szansę nie wiem, żeby przeczekał ten najgorszy okres tak dalej to są te są absolutne abecadło jakiegoś takiego normalnego normalnego życia nawet co to to szeroko wykracza poza poza same sprawy religijne natomiast w dzisiejszym świecie rzeczywiście wszyscy zasiedli na wygodnej kanapie i wszyscy prostu się zagubili my nie papież bardzo wzruszył też bardzo się ucieszyłem, że powiedział do młodych, żeby się zwracali do osób starszych jest, żeby rozmawiali ze swoimi dziadkami, bo oni mają ogromne doświadczenie wiedzą lepiej dzisiaj młodzież nie rozmawia ze swoimi dziadkami, ponieważ dziadka niema nas wejście i dziadek nie umie obsługiwać John Terry uważa Sylwia jest chory rozwijała się posługują się z nami będzie dziadkowi nie są w tej chwili nie obsługują jest ona w związku z powyższym z punktu widzenia tzw. narzędzi są misje warci jak papież o tym, mówi to znaczy, że dobrze mówi, bo ktoś to komuś musi przypomnieć tak rozmawia się ze swoim dziadkami są noszą mają w sobie to, czego wy jeszcze nie macie ogromne doświadczenie życiowe co z dużo ważniejsze niż te wszystkie wasze w sali sesyjnej von nawzajem mogą się w nich chrzan do pana i pierwsze wypowiedzi, a propos tych ich wypowiedzi papieża, o ile można żałować dane, które można odczytywać FK FK Lwów również Chodzieży tak moim politycznym jak pragnę zauważyć, że rzeczywiście absolutnie w tym pierwszym wystąpieniu papież mówił o uchodźcach tylko dodam nie tylko mówił o uchodźcach z przyczyn politycznych ekonomicznych, ale również z powodu prześladowań religijnych co jest istotne również, a poza tym on użył tam sformułowania również istotnego mianowicie powiedział o mądrym aurze słowa mądrość w zarządzaniu zjawiskiem migracji, czyli to można też interpretować to nie jest tak, że otwieramy się, ale i tak jak pani jak pani Merkel powiedziała kanclerz Merkel tak otwieramy serca i wykonać dla wszystkich tylko, żeby mądrze zarządzać procesem zjawiskiem skomplikowanym migracji oczywiście z we współpracy międzynarodowej, toteż można różnie interpretować mówicie, że po prostu szanuję decyzję o dobre, ale i wyzwanie z Różą interpretować z nas już kończymy 1 z Infinity żadnych analiz online przyznały, że rzeczywiście powiedział o mądrym zarządzaniu jest skomplikowany z 1, ale on już skończymy go powróciła do niego po informacjach Radia TOK FM poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska w studiu dr Ewa Czaczkowska publicystka Uniwersytet kardynała Stefana Wyszyńskiego Jarosław Gugała Polsat i Łukasz Lipiński polityka resetu mówiliśmy o słowach papieża także dotyczących uchodźców nie o tym, by dzielić się wielką wielokulturowość nie traktować jako zagrożenia leczy jako szansy tutejszy kościół rzeczywiście zdecydowanie ma inne stanowisko niższy prawo i sprawiedliwość, które stara się prezentować jako partia identyfikujące się z nauką czy postawą kościelną, ale w tej sprawie widać duży rozdźwięk i Polski kościół zdecydowanie mówi językiem my Franciszka i politycy PiS -u starali się do przestawiać się w ten sposób w cel czas, tłumacząc się niejako, że do nich są uchodźcom pomagać, ale niekoniecznie ich wpuszczać do Polski, gdy usiłowali dokonać takiej, gdyż moim zdaniem karkołomnej w operacji chyba chyba nieudane, ale niektórzy prawicowi publicyści, lecz wprost krytykują Franciszka zaraz za tę postawę to prawda czy rzeczywiście w wielu w wielu punktach widać że, że rząd gen naukę Franciszka jest otwarcie, choć do najsilniej krytykowana ze wszystkich papieży, których nasze ja pamiętam w Polsce jest wróćmy do tych do tych słów, bo słów, które padły padły przed przerwą to znaczy, że słowa papieża można w różny sposób interpretować nie czasem mnie czasem tak jest takie marki znają nie rozwiążemy zarządzenie Ziobry gościem dzieci jedno najważniejsze, że żywimy także czy nie da się różnie interpretować jeżeli, jeżeli papież mówił uchodźców przyjąć znaczy uchodźców przyjąć to nie znaczy, że wszystkich przyjąć i zawsze przyjmować, ale polityka niewpuszczania żadnych szans uchodźców jest oczywisty sposób sprzeczna sprzeczne z tymi słowami tylko tyle chciałem powiedzieć to znaczy nie uważam, że rząd, że duże, że papież udzielał szczegółowych tutaj wskazówek dotyczących polityki migracyjnej, bo to nie jest jego rola ale, ale to, że osoby potrzebujące należy wpuścić do kraju i to, że niewpuszczanie w ogóle jestem zupełnie sprzeczne wydaje mi się nie podlega żadnym deportację Ewa jeśli można ja mówiłem o polityce ja nie chcę się odnosić absolutnie do polityki polityków jak mówią o słowach papieża i tak jak powiedziałaś Polski kościół wydanych oświadczeniach Polski Episkopat wydanych oświadczeniach absolutnie mówi o tym, że należy przyjąć apeluje o tym, tak dalej, więc ja nie mówiłam o polityce nie chce się do tego, by odnosić się świat o tym co powiedział papież Franciszek mówi o tym co kilka miesięcy temu była wypowiedź dla la Croix w sposób podobny mówiąca i to wszystko poza tym oczywiście całe przesłanie papieża, które wpłynęło z Take światowe dni młodzieży to było właśnie otwarcie i gościnność powiedziałbym gościnność wobec wszystkich ludzi potrzebujących i uchodźców i wszystkich innych cierpiących potrzebujących i ludzie, którzy rzeczywiście są przejęci Ewangelią i tym nakazem ewangelicznym, bo człowiek, który doświadcza Bożego Miłosierdzia sam w swoim życiu również to miłosierdzie w różny sposób będzie świadczył w swoim małym środowisku większy środowisku innym ludziom to jest Ewangelia i kto rzeczywiście chce ewangelie też żyć Ewangelią Unią żyje i ich stara się tak w różny sposób świadczyć poza tym zauważmy jeszcze 1 rzecz była piękna i piękne takie świadectwo, ale tej dziewczyny z serii w czasie czuwania w sobotę, która mówi o właśnie o tym, Rz o tym, życiu, ale po konkretnie zaletą nabyła i jedni chcą rzeczywiście uciekają, a inni chcą tam pomoc otrzymywać też nie możemy mówić, że prawda ona mówiła mu 10 były 2 wystąpienia 2 dziewczyn jeszcze takiej spotkany na ulicy widziałam w przekazach medialnych z nią rozmowę oni prosili o modlitwę, więc w różny sposób oczywiście trzeba się otwierać trzeba przyjmować uchodźców ja jestem absolutnie za kilka dni chodzi o to, żeby w całości patrzeć na słowa papieża, a ich również mówić o prześladowanych z powodu wiary i 61 czy chrześcijan czy w ogóle ludzi na świecie i jasne, że tajne ci ludzie, którzy zebrali się tam młodzi to byli przykładem pięknej multi kulturowa ości pięknej miłości ani nienawiści też trzeba brać pod uwagę, iż wiem tylko, ponieważ wiem, że uciekasz od polityki Ewa, ale tutaj jest wyraźny rozdźwięk między tymi mylny taką opowieścią, którą serwuje prawo i sprawiedliwość znaczy wielokulturowość jako zagrożenie no to jest ewidentne wypowiedziach Paul w wypowiedziach polityków przejściem rzezie, że to jest zagrożenie, że to jest złoże naród na brak daje innym jest wartością taką która, jakby wyklucza możliwość, że przyjmowania tej opcji wielokulturowej, która niejako zagraża naszej kulturze czy czy tradycji i ja to tak odczytuję no to byłby dość zrywie trywialne wypowiedzi ministra Błaszczaka multikulti, które jej w kolorowych świadka, który co jakimś źródłem zła wszelkiego leży no to jednak już absolutnie pozostaje w sprzeczności z tym co mówił Franciszek i nie niezależnie od wszystkiego jak traktujemy kwestię uchodźców no to jednak mną Franciszek ma zupełnie inne podejście ds. wiary Jarek dziewczyna z Aleppo powiedziała zapytana czy ona chce wrócić do Syrii powiedziała, że chce za dopytywany ją, ale przecież tam jest wojna to on prawie 300  000 ludzi zginęło już wszystko w ruinach i mordują się nawzajem się ona być, ale ja muszę tam wrócić, dlatego że nie zostawia się chorej matki na ITS argument, który ona chce tam wrócić tylko być może nie może być można ten czas, kiedy nie będzie mogła Andrzej Chomczyk jest 133 i druga rzecz, którą chcę powiedzieć czy ten właśnie to był przykład pięknego multikulti 187 krajów jak i 1,51 000 000 ludzi ze 187 krajów wszyscy się razem bawią wszyscy kochają się z nim zakazane jest mu też inne korzyści możemy użyć na zasadzie goście, ale nie tak, by tworzyli gwiazda z lasów w kraju również dokończyć Polacy przyjmowali Polacy przyjmowali tych tych ludzi tutaj z różnych krajów w Warszawie rozmawiałem tu diesel z z księdzem z ZUS z proboszczem katedry Jana Chrzciciela zgodnie z nim wywiad powiedział mi, że miał taką oto sytuacje, że ludzie się na niego po obrażali, bo nie starczyło dla nich gości z różnych silnikowych przyjęcia już nie było jedno tak liczyli bardzo, że ktoś przyjedzie z jakiegoś dalekiego kraju więc, jakby społeczeństwo nasze jest w tych sprawach też bardzo otwartej bardzo gościnne i brud i ostatnia rzecz, którą chce dodać, że zupełnie z innej z innej strony nie ma w w świecie przykładu sukcesu społeczeństwa, które byłoby czysto homogeniczne tylko ci, którzy się otwierają na innych i był umieją ich absorbować sił, by umiał się uczyć i od mniejszości od uchodźców tylko ci osiągają sukces stany Zjednoczone od wielu lat co roku przyjmą 2  000 000 uchodźców z 3 i migrantów jest cały świat Niemcy są kolejnym takim przykładem jest w Niemczech w tej chwili co czwarty człowiek jest jest pochodzi z jakiegoś innego kraju nie jest tak tzw. czystym Niemca rdzennym to samo dotyczy Francji to są wszystko kraje, które osiągnęły wielki sukces Hiszpanii buduje swoją potęgę gospodarczą inne rzeczy też na tej różnorodności, bo tam się osiedlem Hiszpanie mieli za tyle samo ludzi co my jeszcze w latach dziewięćdziesiątych około 40  000 000 zna od nas wyjechało 2  000 000, a do Hiszpanii przyjechało 8 to wszystko Stefanowi o tym jak w tym okresie będzie rozwijał, jakie ma rynek, jakie są już szans na jakich, ratując sytuację polskiej granicy przy molu w prze żadnych uchodźców i właściwie nie ma nic takiego problemu jak mają prawo kraje zachodnie można powiedzieć tak, jeżeli ktoś lekceważy te lęki związane z uchodźcami to kończy się Brexitem w sensie, że to są 222 różne kwestie i wydają się że, że światowe dni młodzieży i unaoczniła, że ja się zgadzam z tym, że Polacy są są gościnni tolerancyjni i generalnie się stykają z ludźmi, którzy są inni to nikt nie ma problemu tak problem jest o charakterze rzeczywiście nakręcony histeria charakterze politycznym to nie jest niemożliwe jest utrzymywanie gość, a już innym jest, że jest on ma swego rodzaju gry bagaż kulturowy w kraju w lasach Ariel Valdes, ale my jesteśmy my jesteśmy, a one na 3 miliardy kilometrów od tworzenia gett my teraz rozmawiamy o notariacie jest aż 57000 ludzi inaczej Polska przyjęła 93  000 Czeczenów w latach dziewięćdziesiątych czy pod koniec lat dziewięćdziesiątych na początku lat dwutysięcznych jakoś niespecjalnie żeśmy w ogóle pracowali w argumentach, że tak, jakby początek natomiast w nos, że brakuje ludzi do pracy mamy kryzys demograficzny, jeżeli nie przyjmiemy w ciągu najbliższych lat 8  000 000 ludzi do pracy to po prostu będziemy krajem staruszków, którzy nie będą w stanie się z nami o porządzić nowych, a jak to jest tak taka jest prawda jest teraz będą myślę, że rząd wydaje mi się, że w głosie, że w Polsce bardzo bardzo często jest tak, że jeżeli rozmawiamy jakiejś idei tak, jeżeli rozmawiamy dziś emocjach społecznych i o społecznych strachach to wtedy to się potęguje potęguje do do kwadratu mamy do czynienia z taką z taką atmosferą narastającej niechęci niechęci czy strachu zupełnie inaczej, jeżeli Polacy bezpośrednio się stykają się z innymi osobami to wielokrotnie mieliśmy przykłady w getcie, że rzezie, że ludzie zachowali się w sposób ostry otwarty tolerancyjny gościnna dowiedziała się zacząć mówić o tych datach operacji czeka zdali właśnie wracamy znowu będą to tego punktu wyjścia, czyli mądre zarządzanie tak procesy migracji co zrobić, żeby chcieli Polacy wrócić do Polski ci, którzy wyjechali także mniej od momentu nie jest dowolna może zarobić na naszych nadziei dla graczy z nikim nie chcę do Polski przyjeżdżać tu drogowcy chcą mieszkać, czego zacznie grać chcieliśmy też o tym, że tylko kwestia klimatu, że pada zimno tak, aby ich zwrotu jesteśmy wyżej, ale też nie pamiętam dokładnie liczyć, ale ilu tych uchodźców przyjechało tam 303 ileż większość z nich wyjechała, bo dojechać na zachód wiadomo jakich względów, czyli jak w Legionowie zrezygnowała z ważnych dla nowych jezdni z braku gościnności po pierwsze po pierwsze są halogeny PiS również brak gościnności kojarzony jest mocno się urwał się dzieje w kraju, który jest bardziej tolerancyjny dla ZUS należne im jakoś nie narzekają na granicy są pozornie bardzo bazę z miast i zagranicy nie są uchodźcami nie są bez herbata, a bank, a my uznaliśmy, że w i Ukrainy też może być jako słuchacz z przystanku siedzi w konflikt zbrojny nie prosiłem, żeby ją z branżowych publicystów z papieżem nie ogranicza się tylko do kwestii uchodźców czy rozdźwięk w tej sprawie, ale czytam także taki tekst Katarzyny Wiśniewskiej Świątecznej Gazecie, która podsumowuje rozmaite problemy prawicowych publicystów np. Łukasz Warzecha portal wpolityce tłumaczy omen, że nie mylę nauczanie papieża dotyczy tylko wiary, a od reszty wara Warzycha pozwala sobie, więc na uwagę, że południowoamerykański papież bywa, jakby lekko oderwana od rzeczywistości swoimi ekologicznymi apelami wspiera po prostu interesy określonej grupy biznesowej weźmy takie wrażenie to znaczy, że powiem tak, że taki był Jan Paweł II krytykowany też przez część środowisk również w Polsce tak samo dotyczy krytyka z innych pewnie podobnych powodów papieża Franciszka papież Franciszek bez wątpienia no jest osobowością, ale nie tylko osobowością różną ME na inne sprawy w nauczaniu społecznym kościoła kładzie akcenty bez wątpienia inne i mną jest też w tym w swoim nauczaniu dotyczącym stricte spraw takich dotyczących nauki wiary katolickiej też kładzie na inne sprawy akcenty Beim z tego powodu rzeczywiście są bardzo różne opinie z zdarzają się tak no ale po drabinie mówił w barwne wileńscy powiedzieć, że mając do wyboru nauczanie papieża Franciszka i dyrektora Łukasza Warzechy inż. Franciszka w nowych technologii LTE w zachwyt więcej dyskusji poranek Radia TOK FM to jest trzecia część dyskusji publicystów Dominika Wielowieyska witam państwa ponawia studzi dr Ewa Czaczkowska Jarosław Gugała Łukasz Lipiński rozmawialiśmy o papieżu tylko gwoli usprawiedliwienia moc tania papieża w politykę powiem, tyle że tak to jest szczególnie w Polsce w szczególności, że prawica często się do tego co papież mówi dystansuje ja lewicy jest nim zachwycona jej i tak jest przyjemnie, ale trudno było odwrotnie lewica krytykowała szczególnie nauczanie moralne papieża Jana Pawła II, a prawica była tym zachwycona nastąpiła zmiana koloru na temat swego konika dosłownie 2 zdania jestem walczy o rehabilitację słowa polityka polityka jest mądre zajmowanie się sprawami publicznymi i w tym sensie papież jest jak najbardziej najbardziej politycznym polityka to nie są same gierki jak ważna gierki polityczne polityka to nie jest są panowie w studiu, którzy okładają się różnymi przymiotnikami polityka to zarządzanie sprawami publicznymi na skalę globalną czy krajową i ty i do tego papież jak najbardziej się zgadzam się, że to jest tak jak pan powiedział czym jest polityka dodam tylko jedno dla mnie Jan Paweł II był jeszcze bardziej polityczne i powiem szczerze, że papież Franciszek jest dla mnie za mało polityczne dla 80 kwestie informatyczne masaż od angażowania się hierarchów sprawy stricte partyjnych działaczy popieranie konkretnych partii politycznych coś z przekroczeniem dawnymi mięsna polityka, a czym innym jest wskazywanie konkretnej partii w dzisiejszej sytuacji świata uważam, że papież Franciszek po nim być bardziej polityczne bo gdyby nie był tak Jan Paweł II nie wiem, jakby się z listy zakończyła walkę z komunizmem np. był jak boli rozwija się Polski junior Gdańsk zgadza się, ale nie chciałam porozmawiać o polityce, a my precyzyjnie rzecz ujmując od decyzji prezydenta Andrzeja Dudy, który podpisał ustawę o Trybunale Konstytucyjnym mamy kolejne podejście do tego tematu i właściwie MW można odnieść wrażenie, że prawo i sprawiedliwość, mówi że usiłuje też udział weźmie do cel czas Walerij trwa w swoim postanowieniu, żeby Trybunał sparaliżować Jarek Gałach norm w Dijon dobry moment, bo już światowe dni młodzieży tyle się dzieje, a ktoś pochyla nad problemem Trybunał Konstytucyjny z tego co mówi opozycja totalna nowe dostawy jest nie do przyjęcia i zawiera wszystkie te złe, że czynię to samo mówi komisja wenecka komisja Europejska nowe to zostało przyjęte w nowej świat będzie musiał to przyjąć do wiadomości na, a potem być może Polska będzie musiała przyjąć do wiadomości to co świat z tym zrobić Nate LHC świat z tym zrobili nic nie zrobił, bo PiS uważa, że teraz świat zajęty zupełnie innymi problem już co on potem się może okazać, że w jakimś ważnym momencie się świat nie zrobi tego na czym na co my będziemy czekali na obniżenie nie wie o nieco tego przewidywać nie podałem się to sprawa nie widzę z dobrej woli uważam, że to wprost to jest sprawa jest bardzo prosta, że można, by było nie stawiać tutaj na swoim, ale taki mamy zwyczaj, że w Polsce, że i to nie dotyczy tylko PiS-u to dotyczy również innych partii, które wcześniej zrządził, że mamy większość z nich mieli czym głośniej słuchamy Franciszka tylko po prostu robimy swoje i stawiamy na swojej mi już na no no i tak i tak to jest no i jej dlatego gdy jesteśmy żyjemy w takim kraju w jakim żyjemy dlatego jesteśmy też tu tu, gdzie jesteśmy na m. in. Ewa wyznaniu odżegnują się od tematów politycznych, ale wiesz co Ewa przepraszam ja zadam ci jednak jedno pytanie najwyższy uchylił zaś czy twoim odczuciu kwestia Trybunału Konstytucyjnego czy tego dylematu dla jednych jednak łamania konstytucji co w moim odczuciu np. wykracza mówiliśmy od o polityce jako nie grze partyjnej tylko tego politycy jako kreowanie rzeczywistości dla mnie sprawa Trybunału wykracza poza zwykły spór partyjny to znaczy spór czy mamy wydłużać wiek emerytalny czy czy czescy czy czy nie czy mamy dawać zasiłki czy nie jest to niech Amerykanie również spór partyjny interes, który już czysto ekonomicznych ani przez żołnierzy i o tym czy będziemy biednymi staruszkami, ale nieznacznie mijała się, w którym można, by nazywać jej jakąś jakieś stanowisko i w którym każda partia prezentuje swoje argumenty, a ten spór moim zdaniem o Trybunał, jakby wykracza poza zwykłe rozstrzyganiem problemów związanych z interesami tej czy innej strony prawda życzyć, żeby interesami ekonomicznymi i zastanawiam się nad tym czy rzeczy w tej sprawie w twoim zdaniem kościół jednak nie powinien się wypowiadać hierarchowie nie powinni się wypowiadać to jest dobre pytanie być może tak powinien, ale nie na poziomie bardzo wielkiego konkretu tak tylko na tym poziomie meta polityki jak rozstrzygać tego typu naj tego typu spowiadał się do Franciszka atak, który rzeczywiście mówił i przypominał Polakom już na Wawelu bodajże, że wielkość naszego społeczeństwa naszego kraju budowaliśmy tylko w zgodzie jedności tak mówił o tym, zapomina Aniu, krzywdy od tej dobrej pamięci ja też tak uważam, że nie da się budować dobrej przyszłości w konflikcie nieustannym nie da się, więc w tym sensie kościół mógł zabrać głos tak nie mówić o tym jak rozstrzygnąć ten konkretny problem w sensie co zrobić jak zapis, jakie zapisy prowadzi, bo to nie jest rolą kościoła, ale mówić jak dojść do jakiegoś porozumienia tak jak budować tę jedność 3 przy różnicach opinii, które będą są i były zawsze, ale trzeba znaleźć punkt wspólny tak to dobro wspólne zapomnieliśmy o tym, czym jest dobro wspólne są różne oczywiście opinie tutaj nasze też droga, ale on, więc w tym sensie tak mogę zabrać głos i pomóc rozwiązać ten konflikt, bo jątrzenie bez wątpienia do niczego dobrego nie prowadzi i zapominanie tych krzywd wznoszenie się ponad podziały uważam absolutnie, że tak być powinno je ALT Łukasz Czech mieszczan z kolei zapytać o coś innego czy twoim zdaniem Anny Jarosław Kaczyński zyska politycznie na tym sporze czy jednak traci, jaki będzie bilans polityczny tego zabiegu to znaczy trwania jednak w postanowieniu z sparaliżowany Trybunał w dłuższej perspektywie nas właśnie od KUL kluczowe jest tutaj pytanie chyba chyba perspektywa czasowa na czele jak długo mamy czekać na efekty tych decyzji uważam, że rząd długoterminowo wszyscy na tym stracimy Jarosław Kaczyński również, a z kilku powodów 1 jest taki, że mimo wszystko na Trybunał Konstytucyjny i kilka instytucji to jest 1 z takich rzeczy ochrona przed 25, lecz udało także udało nam się zbudować jest kilka kilka instytucji, która dobrze funkcjonowały w różnych w różnych konfiguracjach politycznych myślę, że zniszczenie tego już tak obiektywnie to polityczna powie zniszczenie tego odbije się niekorzystnie na na przyszłość Polski, bo kiedyś przyjdą jakieś wybory kolejne, które PiS przegra i tak prędzej czy później wtedy on będzie w opozycji pytanie kto, kto będzie gwarantował jego i jego prawa jako mniejszości skoro Trybunał Trybunał zostanie zniszczony nie wiadomo, czego się uda czy uda się odbudować to oraz w krótkiej perspektywie Jarosław Kaczyński umocni swoją swoją pozycję takie osoby, które rzeczywiście mało jest takim taką osobą komuś stanie się na scenie politycznej tak chcieli mówić, kto to dobre to jest dobra, a to zła i pokazuje, że on się on się przed niczym niczym nie ugnie natomiast wydaje się, że długoterminowo w reperkusje tego i na scenie polskiej, ale przede wszystkim na międzynarodowej, bo to coś co to coś się nad czym ustawa przyjęta wbre w wyraźnym rekomendację i komisji weneckiej i i komisji Europejskiej stawia Polskę w sytuację Europejskiego pariasa na czynnik nas nikt nas nie będzie traktował jako poważnego partnera skoro mamy problemy w z takimi podstawowymi rzeczami związanymi z demokracją i rządami prawa i to stąd padł przed chwilą prędzej czy później z różnych w różnych unijnych układanka w nas nas dotknie nas w torze nikt nas nie będzie traktował jako poważnego poważnego sojusznika to się przełożyć na interesy gospodarcze Polski i na naszym i na nasze bezpieczeństwo także uważam, że przez jakiś pod podsumowując, że przez jakiś czas Jarosław Kaczyński będąc tutaj tym twardym podbuduje swoją swoją narrację polityczną takiego takiego silnego człowieka polskiej polityki, który on decyduje co jest prawem, a odsłonie, ale długoterminowo długoterminowo to woda podmyje pozycję zarówno PiS jak i jakie Polski jako kraj jest się tego powiedzieć, że nie ma w historii świata takiego przykładu takiego kraju, który nie miałby gwaranta konstytucyjności w postaci jakiejś innej instytucji niezależnego od władzy wykonawczej ustawodawczej, który odniósłby sukces po prostu to się przekłada na 101100 różnych to można zadać wiele różnych przykładów n p . jaki duży biznesmen poważny przyjdzie zainwestować w Polsce jeśli nie będzie miał gwarancji, że będzie sprawiedliwie osądzony w przypadku jakiegokolwiek sporu prawda Neyder już zamknięto już mamy obrazy od razu pierwszym projektem co nie ma też gola mieli też jest instytucja, która nie, ale każdy inny za rozum, ale też zagrożenia etosu każdy kraj realizuje on wraz z 2 tej badanie konstytucyjności 33 zgodności z ustawą zasadniczą w różny sposób to nie musi wszędzie wygląda dokładnie tak samo jak u nas natomiast to wszędzie jest i zasadą tego jest to, że to są instytucje niezależne od władzy wykonawczej i władzy ustawodawczej to jest abecadło w ogóle demokracji nie wiem politologii czegokolwiek w momencie, kiedy to się w z tym jest jakiś problem w jakimś kraju to jest kraj drugiej lub trzeciej kategorii niestety jest to fatalna zostało nam niewiele czasu Cichy rocznica wybuchu powstania Warszawskiego realizm związane z tym golf zaś zostaje też się smutne spory 1 z nich dotyczy apelu smoleńskiego jakiś kompromis został w tej sprawie zawarte, ale wydaje się, że jakoś się kulawy Łukasz, a on w krew to problem troszeczkę polega na tym, że są zmuszani do do zgłaszania oczywistości trochę mnie to męczy ale owszem, te oczywistości mieszały się wygłaszać pean na rodzimy to są oczywistości, ale dla ministra Macierewicza to nie są oczywiste monitoring i stąd stąd jest to poczucie takie trochę trochę bezradność inaczej ja powtórzę jeszcze raz i w osoby, które zginęły w katastrofie smoleńskiej powinny być upamiętnione natomiast rocznica powstania Warszawskiego nie jest tym momentem, w którym należy upominki upamiętniać, bo w rocznicę powstania Warszawskiego upamiętniamy powstańców, którzy zginęli założyli w powstaniu tak polegli polegli w powstanie jeśli już już ma mu mówimy o tych słowach ku koniec koniec kropelka ich szczerze mówiąc nie do końca nie do końca wiem co Antoni Macierewicz chciał tym celem jest teraz może osiągnąć, bo patrząc na to stać nikt racjonalnie moim zdaniem on skompromitował ten stan ten pomysł uczczenia osób, które zginęły w katastrofie smoleńskiej w każdej w przy każdej możliwej okazji wydaje mi się, że wiele osób także po stronie prawicy uważa uważa ten pomysł za euro, ale równie absurdalne i USA zwiększył się to się nie działałoby bez przyzwolenia Jarosława Kaczyńskiego jak maszyna wypowiedzi Joanny Lichockiej, która mu publicystów prawicowych krytykujących ten fakt że, że apel Smoleński musi być wszędzie i zawsze niezależnie od okoliczności nazwała tych publicystów krytycznych wobec tego co Macierewicz z dążeniami bierze, że w zastanawia się jednak nad rodziną tego co robi Macierewicz to są 2 rzeczy na to 11 to jest nowa strategia druga to jest sprawa taktyki taka strategia jest taka, że z jak rozumiem zadaniem tego rodzaju polityki jest jakby wniesienie zniesienie katastrofy smoleńskiej na najwyższy poziom polskiej historii tak uczynienie z pamięci Polaków z tego 1 z najważniejszych wydarzeń w historii Antoni Macierewicz uznał, że to będzie dobra metoda skoro mamy z tego zrobić jedno z najważniejszych wydarzeń to powtarzają my o nim przy każdej można je też i to moim zdaniem bardzo się dopiero gdy będzie dobra metoda czy to uważam, że takie odrzucenie przez UE z zakorzenienia tego w świadomości Polaków Jarek Itaki nie to zależy od człowieka honoru tym, że będą przyjmowali no nie w nie można się do ciebie dziś do cudzych sukcesów do cudzego bohaterstwa nią po prostu no Nation i tyle no to jest właśnie prostota to w domu powstanie ludzie oddawali życie ryzykowali nie możemy dzisiaj, bo był z po prostu docieplać innych ludzi do tego niech każdy ma swoje bohaterstwo i swoje zasługi, za które będziemy go szanować musimy już kończyć dziękuję wam bardzo zależy w dyskusjach studiuje wg dr Ewa k Czaczkowska Jarosław Gugała i Łukasz Lipiński OSP są też się żegnam za chwilę informacje Radia TOK FM, a po nich magazynek eeg, na które zaprasza Joanna Solska nasz program dał Tomasz Kopka analizował Adam Maciejewski Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA