REKLAMA

Cyrki budzą sprzeciw. A ogrody zoologiczne? Rozmowa Agaty Kowalskiej z Agnieszką Gruszczyńską

Post Factum
Data emisji:
2016-08-03 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
29:29 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
post factum w audycji post factum Agata Kowalska przy mikrofonie dzień dobry państwu dzisiaj pierwsza część post factum mam nadzieje z szerokim państwa udziałem SP z opiniami metalowymi post factum małpa, a to kropkę FM lub komentarzami na profilu Radia TOK FM na Facebooku w, dlatego że temat będzie dotyczył ogrodów zoologicznych ze mną studiuje pani Agnieszka Gruszczyńska doktorantka na Uniwersytecie SWPS i człony członkini stowarzyszenia koegzystencji również prawniczka w Rozwiń » kancelarii Reza z dzień dobry dzień dobry państwu Penn bieg z tak być inspiracją tej rozmowy jest raport, o którym chyba wszyscy słuchacze Radia TOK FM słyszeli Fundacja Viva przyjrzała się tylko w Polsce w i okazało się, że jest bardzo źle jeśli chodzi o traktowanie zwierząt źle i na i z punktu widzenia dobrostanu zwierząt, ale też z punktu widzenia przestrzegania prawa i to sprawiło zacząć zastanawiać jak to jest z ogrodami geologicznymi w czy one są ludzie z tym pierwszym wieku w Europie w Polsce potrzebne w ich właściwie czemu służą dziś zachęcam państwa też do tej dyskusji do tej rozmowy w LM może niech takim pytaniem startowym będzie to, czego dzięki ogrodowi zoologicznego zoologicznym państwo się nauczyli zwierzętach Bojanowska pamiętam, że nauczą się, że z słoń takie ogromne zwierzę, które żyje na betonie i że ta bardzo dużo wzbudza emocje jak ruszasz trąbą i niczego więcej o tym, słoniu z niedźwiedzia, ale może państwo wyprawę do zdobyły dużo bardziej edukacyjne proszę pisać post factum małpa to klub KSM no właśnie to może zacznijmy od tego że, dlaczego akurat mamy wciąż ogrody zoologiczne one są legalne to na pewno ale jaka jest podstawa ich istnienia znaczy to co one są myślę, że po pierwsze jest w Polsce kilka ogrodów, które mają bardzo długo już zespół w historii tak, ponieważ pierwszy ogród w Polsce tez ogród we Wrocławiu to jest koniec dziewiętnastego wieku wtedy, kiedy on powstał w dzielnicy wtedy wiedza o zwierzętach tak naprawdę wtedy to był okres badani uczenia się o zwierzętach nie mieliśmy takich możliwości jak dzisiaj zupełnie inna sytuacja ludzie mogli te zwierzęta zobaczyć tylko i wyłącznie w takim ogrodzie, ale samo samo co zrobić był jednostką badawczą to znaczy nie no w jakby mu w pewnym sensie tak, a w pewnym sensie inie to znaczy ludzi pierwszy raz widzieli te zwierzęta, więc mierzyli ważyli realną każdy chciał się dowiedzieć tak dla nich takie zwierzę proszę sobie wyobrazić tak to było zupełnie coś, czego nie wiem tak, jakbyśmy opowiadali wtedy o komórkach tak np. używanie telefonu czy czegoś to z innymi to było naprawdę coś tak i to było szczególne wydarzenie, że można takie zwierzęta zobaczyć dziś czują nasz rząd w czasie jazd jeśli można w lot przejrzałam zdjęcia, jakie odwiedzający wrocławskie zoo właśnie wrzucają do internetu ale, logując się właśnie, że są w tym zoo Nate to są zdjęcia właśnie z żyrafą ze słoniem zmyślą, że to wciąż, a ten ten powód, żeby trzymać zwierzęta w niewoli, czyli cała ta emocja to niesamowite wrażenie, kiedy ten ogromny ssak dziki z Afryki za nami stoi czy z Azji, a wciąż bez czy to w dziewiętnastym 2001 . wieku wciąż aktualne w miasto mogło być wciąż powód utrzymywania ogród zoologiczny może tak dla mnie pytanie ogrody zoologiczne nie jest proste, skąd one zresztą mnie fascynują i jest chyba znacznie bardziej skomplikowane niż niż byśmy byśmy myśleli realną, a mianowicie pytanie jest wiele ogrody mają swoją koncepcję przedstawiają swoje argumenty za tym, że takiej jednostki muszą być na to poczynając od żywienia Polska 02, jaki jest cel, żeby istniały ogrody zoologiczne i cele tak naprawdę nie tylko zamek wypromowany przez ogrody, ale też są zawarte w regulacjach prawnych i nie jest to hodowla i badanie tych zwierząt, zwłaszcza jeśli mówimy o gatunkach zagrożonych, bo trzeba pamiętać, że są takie gatunki, które są tylko w ogrodach i to jest jakby 11 i cele chociażby 12 ataki NATO hodowla i dbanie o autorze gatunki nie wymarły z drugiej strony prowadzenie badań no i jeszcze takim celem nie jest prowadzenie edukacji w i teraz tak niby mamy takie cele, ale już z nich realizacja nie jest tak łatwo i łączy czy nie jest, bo pani mówi też w praktyce panią odwiedziła ogród zoologiczny w Polsce zwiedziła jak jak one funkcjonują co tam dzieje w i moje pytanie takie 3 jeśli ja, bo wszystkie z okna, których komunikaty prasowe przejrzałam, których wypowiedzi dla prasy przejrzałam to było i ogród zoologiczny we Wrocławiu w Warszawie w Łodzi w Chorzowie w Gdańsku one wszystkie te używają słowa słowa atrakcyjność to będzie atrakcyjna inwestycja wzbogacimy atrakcyjne zwierzęta będzie więcej emocji dla odwiedzających uważamy, że to może chwycić i dawka tak się argumentuje, żeby wprowadzić taką w restauracji, w której nośnik jemy patrzymy na zwierzęta albo miejsce, w którym ich zwierzęta w maszerują tuż nad naszymi głowami w i to mnie zdumiało, że od tych 2 celach, o których pani mówi jest cisza natomiast ten element związany z tym, żeby przyciągnąć więcej ludzi w LM powtarza się bez przerwy wrocławskie zoo też ostatnio się chwalił, że przyszło, że ma ono masy tłumy ludzi po prostu ich odwiedzają najczęściej Żyto tak to co mówią o sobie ogrody publicznie jak zachęcają ludzi to jest 1 sieć, a ja bym tak pokazuje los jakiś trzeci cel to za mało, by to znaczy tak ogólnie ogrody z 2 potęg mamy ogród prywatny ogród miejski największymi ogrodami z Polski jest w Polsce są ogrody miejskie, które są częściowo nadal finansowane przez gminy w erze i to jest zgodne z prawem nie mogą na ten cel na podstawie ustawy o finansach publicznych przeznaczać swoje środki, ponieważ toteż, jakby ta zmiana taka, której my myślimy, że zwierzęta widzimy w telewizji tak dalej też nie jest znowu taka trochę przeskoczą ale jakby te cele, które zostały nadane ogrodom to tak naprawdę są lata powojenne i one w pewnym sensie nadal nadal istnieje, ale zmniejsza ich zmian wprawie żyje teraz są uzasadnione jest Boże są zapisane na Rataje w przepisach i również uzasadniają istnienie tych ogrodów i wpłacenie nań z publicznych pieniędzy to ja rozumiem, ale pytanie brzmi czy 2001 . wieku cel taki jak ochrona gatunku, a w Warszawie na Pradze zawisło w zamiast tam, że ten gatunek żyje naturalnie jest uzasadnione bowiem tani tak to tyle mówią dla mnie temat ogrodów zoologicznych i nie do końca jest prosty i nie mogę pani być tak na pewno nie jest uzasadnione w przypadku pewnych gatunków pewnie w nie będzie uzasadniony zresztą czas spojrzeć chociażby na to, że bardzo mało gatunków polskich ogrodach to są gatunki chronione tak i to już nam daje pewną odpowiedź, że są utrzymywane gatunki, które tylko są o to, żebyśmy oglądali ani po to, żeby je chronić nie jest tank Girl nie jest trudno powiedzieć ile jest takich osób, ale na pewno osoby z SGGW i mają praktyki w ogrodzie i robią badania i wiem, że osoby z wydziału biologii i robią badania w ogrodzie, więc czy one są coś Warta na zwierzętach utrzymywanych w niewoli następna rzecz BRE naprawdę jest coraz więcej gatunków, które mają tak zawężone możliwości występowania w naturze radzą zresztą teraz znowu, jakby ten beton ciśnieniem związane z terenu z przestrzenią dla zwierząt w Afryce też bardzo bardzo się nasila było, więc tych pytań jest wiele jak chociażby pytanie w ogóle ochrony gatunków i czy te wielkie n p . te drapieżniki którymi trudno by tu jeszcze ludziom ludzi jest coraz więcej tras nie jest dla nich przestrzeni to stanowczo dyskusja o niedźwiedziach prawda o gali weźmiemy niedźwiedzia od chowamy go, żeby go wypuścić na wolność, ale w Polsce nie można wypuszczać niedźwiedzi na wolność nie mamy tyle miejsca, żeby móc koło w nim koło Warszawy niż biegający niedźwiedzie, tak więc jak wy też jest problem, kiedy ten problem nie jest bardzo różnorodne tak, ale dbanie o gatunek krajowy nasz rodzimy tzw . w morze z danych bez być zbudowane na wielu różnych narzędziach Strus niekoniecznie niewola takiego zwierzęcia jest najskuteczniejsza można chronić środowisko, w którym zwierzę żyje uczyć ludzi, żeby np. nie nie nie we mnie nie wchodzili w miejscach, które są zakazane albo nie budowali domów tam, gdzie jest, gdzie są parki tak dalej jak najwięcej, gdyż szereg szereg elementów dużo bardziej skomplikowanych i być może skuteczny niż to, że ten niedźwiedź będzie trzymany w niewoli, a potem, gdy tego niedźwiedzia z niewoli wypuścimy w i będziemy się dziwić żona się nie boi ludzi zbliża się do nich atakuje znaczy myślę, że nie ma takich sytuacji, że ktoś wypuszcza niedźwiedzia z niewoli BiT jak też jest bardziej skomplikowana sprawa muszę przyznać, że tu dekret posiłkuje się wiedzą od geologów, którzy badają niedźwiedzie na skórach i jakby to jest trochę ich też stanowisko, by jako prawniczka mogę mówić o tym co jest prawie i że n p . na ląd w konwencji o bioróżnorodności jest taki ważny ważny ważny przepis, który dotyczy tego, że te zwierzęta chronione w ramach mamy ochronę Institut ex situ tak to się nazywa także mamy w środowisku lub poza środowiskiem IT ochrona poza środowiskiem powinna być w miejscu, gdzie zwierza naturalnie żyje nie mogę tak jakby pani mówić o tych przepisach tak faktycznie jak i jakim terenie do takiego niedźwiedzia niedźwiedzie nie żyją w stadach tak czy to nie okaże się, że na wkład wypuszczenie 5 niedźwiedzi okazać, że Chavez świetnie wyszedł z części ludzi z gór i dlatego nie wiemy w oddziale ZUS -u na pewno nie jest na to pytanie akurat odpowiada, ale chciałbym również wody dodać do tej praktyki, która dotyczy nas wszystkich odwiedzających ogrody zoologiczne w inne ogrody tłumaczą, że ich istnienie ważnych dla edukowania również ludzi z PiS i znajdzie się na ile to jest prawda znaczna idealny moment w jakim stopniu informują np. skąd pochodzi dany zwierza, dlaczego jest w niewoli a jakie są jego dalsze losy przewidywanego też zwierzęta transferują tak są przebić przez ogrody sobie nawzajem przyznał, że przekazywane innym i czy np. ten gatunek rzeczywiście zagrożone i w jakim stopniu ogród w skład WIG jest wkład tego ogrodu liczebność tego zwierzęcia w niewoli ideowe od oba w o dotowanie gatunku czy to wszystko z przeciętny zwiedzający może poznać dzięki tabliczką nie wiem dzięki pracownikom zoo to znaczy tak powinno być te tabliczki z tego co ja tak była naprawdę nie zwiedzałam ogrody miejskie ogrody miejskie z nich znacznie bardziej, jakby to powiedzieć bessy jak w skoncentrowane na tym, żeby realizować te wszystkie zasady, bo oni też, jakby bardziej się tego wymaga zresztą też mają takie ambicje, aczkolwiek są bardzo różne jak dla mnie to ogrody zoologiczne i nie może, zanim bowiem od tej edukacji to bym tylko 1 rzecz to jest na pewno bardzo ważne mianowicie te ogrody też mają bardzo różnej jakości realnym wybiegi miejsca przygotowane dla tych zwierząt też trzeba o tym, pamiętać, że to co oglądamy w ogrodach możemy je widzieć zupełnie innej sytuacji nie można porównać edukacji w żadnym ogrodzie do edukacji drugim ogrodzie w UE, ponieważ one są zupełnie inaczej wyposażone przez przeznaczone są zupełnie inne środki inna ilość osób pracuje na to, żeby ogród był zielony żywe zwierzęta miały przestrzeń, żeby zwierzęta były odpowiednio, jakby z urozmaicone ich życie poprzez różne działania człowieka tytułów stworzenie różnych mód różnych sytuacji, w których zwierzę musi się odnaleźć dawno w Zakopanem jedzenie np. jakoś metoda utrudnienia zdobycia tego jedzenia odpowiednie tworzenie grup cele wróćmy do rozmowy i przyjrzymy się tym właśnie elementom i ciągle wszystko, bo mówi pani o tym, że te środki są w GM potrzebne rzeczy ludzie są potrzebni, że do starania są potrzebne i czy te wszystkie wysiłki mają sens to znaczyć ku czemu dążymy, trzymając w niewoli zwierzęta w 2001 . wieku bardzo proszę państwa głosy opinie post factum małpa to klub KSM lub na profilu Radia TOK FM na Facebooku ciasne informacja, bo nie wrócimy z rozmową z list pani Agnieszka Gruszczyńska ze stowarzyszenia koegzystencji prawniczka w kancelarii rezerwat w post factum w audycji post factum Agata Kowalska przy mikrofonie rozmawiamy o w ogrodach zoologicznych studies pani Agnieszka Gruszczyńska ze stowarzyszenia koegzystencji prawniczka w kancelarii, że zalet i bardzo dużo państwa głosów, za które serdecznie dziękuje i zachęcam proszę pisać, czego nauczyli się państwo dzięki zoo dzięki ogrodom zoologicznym, a może państwo dzieci jak zmienią się państw niż państwa stosunek do zwierząt dzięki ogrodom zoologicznym w spodziewam się swoim wrażeniem, że zwierzęta to z jak to było mekką mała dziewczynka wzorze zwierzęta są trzymane w klatkach i mieszkają na betonie, iż są ogromne nie spodziewam się są tak wielki ITS koniec podobne wrażenia wniosła pani Jagoda napisała do nas maila na adres post factum małpa to krok KFM, że jako dziewczynka cienka od dziewczynkę odwiedziła ogród zoologiczny w Poznaniu z żadnej wizyty w żadnej przyjemności z tej wizyty niegodny nie odniosła w wystraszone zwierzęta schowały się w najciemniejsze kąty, uciekając przed oszałamiającym zgiełkiem nie popieram tej działalności w żadnym stopniu w co się mija z celami dydaktycznymi wybiegi nie są dostatecznie przygotowane, a sama obecność przelewające się tłumów rozkrzyczanych grup dzieci dorosłych na pewno nie sprawia, że zwierzęta czują się bardziej komfortowo i bezpiecznie w ale są też pan Przemysła w na Facebooku fakt, że jego córki miały okazję dzięki zoo zobaczyć na żywo zwierzęta mogły też potwierdzić swoją wiedzę na temat poszczególnych zwierząt z bajek i programów edukacyjnych w co więcej pisze pan Przemysław widok innych niż zwyczajne zwierzęta w był impulsem do zadawania pytań w tej tezy to pytanie Henry ryż, zostawiając zwyczajne zwierzęta panie Przemysławie czy dzięki zoo w UE nasza wrażliwość na zwierzęta nasza umiejętność postępowania z nimi, kiedy spotkamy je w naturze dzikie zwierzęta wzrasta czy też maleje, bo mając wrażenie takie, że zaczynamy uczyć się, że one służą rozrywce, że zło wykonają, gdy urodzą liczy wykonał ogromną pracę, żebyśmy my czuli się w tym Zosi świetnie, żeby nie doszło u nas może refleksja, że jesteśmy w wiezieniu w co pani na to niestety trochę tak jest to znaczy działa, bo nie wiem czy to tak brzmiało nie mogę powiedzieć jestem obrończynią go ogrodów tak raczej realny oparty na niej w ten sposób, ponieważ zacząć się nimi zajmować, zajmując się zwierzętami i bardziej mnie interesowało to, że ustawodawca nagle obniżył tak normy, że te spełniają, jakby dzisiaj normy z rozporządzenia w gruncie rzeczy możemy powiedzieć o znęcaniu się nad zwierzętami często mnie interesowało co los, bywa że można trzymać zwierzęta w niewoli bardzo źle traktować to będzie wszystko zgodne z prawem nie to jak właśnie chcę powiedzieć, że jakby te przepisy administracyjne na tyle zostały zmienione, że w gruncie rzeczy można powiedzieć że, trzymając się nic łamiemy przepisy prawa karnego w togi nasilają się mnożyć przykłady, bo to nie zrozumie tylko, dlatego że rozporządzenie zawiera bardzo szczegółowe normy gminnym minimalne i w przypadku pewnych zwierząt one zostały tak obniżone za, jeżeli ogród i to jest to bardzo ważne tak, dlatego że są tworzone też nowe ogrody teraz i one mogą się kierować tymi normami taka to już w ogóle bez sensu, więc zostały tak obniżone, że pewnych sytuacjach można powiedzieć, że one są ewidentnie za mało czas na względzie za mało można prosić np. w inny przykład, jeżeli chodzi o Pa w powierzchnie dla niedźwiedzi to było 400 m ² dzisiaj to jest 100 m ² na starcie zapewni 100 m ² dla niedźwiedzia dla mózgu legalnie trzyma tak i to właśnie jest bardzo problematyczne stąd właśnie mnie jakby to im ich interesują te kwestie i jakby z oczu od tego zaczęłam wracając do edukacji z edukacją jest w bardzo duży problem, ale on polega on po pierwsze, tak czytam kilka badań na ten temat i wygląda na to, że tak bardzo dobrze zrobione wypieki, gdzie są to duże wybiegi zwierzęta widać daleka w one w tatę zachowują się w miarę w miarę naturalnie, a wybiegi są odpowiednio Get tak naprawdę można powiedzieć, że wypieki są naturalne bardzo zbliżone do natury i jeżeli jest przewodnik, który mówi o zwierzętach to już wtedy można powiedzieć, że ta ocena tej sfery edukacyjnej jest naprawdę dosyć wysoka za to, jeżeli działalność np. dzieci nie pamiętam dokładnie w jakim wieku był badany te dzieci na czesne w jakiej one były w wieku licealnym oni idą z przewodnikiem oglądają tylko zwierzęta w klatkach i jest to wręcz negatywne negatywny efekt, ale jeszcze mniej rozumieją z tego co powinni wiedzieć też dokładnie tak jak pani mówi tylko właśnie kwestia polega na tym, że dzisiaj ogrody bardzo się od siebie różnią GI ta jest jakby 1 rzecz te i też jest tak bo, ponieważ rozmawiam z aktorami ogrodów warto również tych, które ust uważam, że dzisiaj wyglądają zupełnie przyzwoicie, chociaż nie każdy wiek, na które z dnia po moim ulubionym jest ogród w Opolu nie ukrywam jest nie tak duży, ale jest mają żyrafy słonia i 2 mają żyrafę nie mają słonia w lwa i jeszcze nie mają w jak to źle zrozumieć, bo do tej pory pani Barbara napisała, że dzięki ogrodom zoologicznym zawdzięczamy istnienie żubra zawdzięczamy to, że żubry istnieją z UE i dalej pani Barbara pisze człowiek poluje na wszystko jedni w obronie swoich pól i zwierząt hodowlanych inni dla zysku zabijają słonie tygrysy jeszcze inni dla sportu w czy Jan Dziadul pani RAŚ to nie kieruje oczy widzę możliwość Krzewienia miłości szacunku do zwierząt w kraju, gdzie rządzi minister Szyszko montownie Noniewicza, ale dalej, gdzie tu jest Ozon ZUO opisze pani Barbara należy zapewnić zwierzętom godziwe warunki, aby mogły zachowywać się naturalnie jak ta żyrafa w tym Opolu się miewa naturalnie wędruje tak starzeje się, że miewa się nieźle zupełnie, ale naturalnie jest to kilka żyraf, które mają dosyć dużą przestrzeń porozwieszane takie duże ulgi siatki nissanem, więc do używania w naturze niezupełnie ironizuje, ale rzeczywiście jest znany jest, że wzywanie, przekonując myślę o tym jak zderzenie, jakby nie ma na celu przekonania pani, bo też jednak ogród zoologiczny tak jest i ja jestem dobra bardzo a gdy po pierwsze, duże zwierzęta, a w szczególności drapieżniki to jest bardzo duży problem i np. niedźwiedzie w ogrodzie zoologicznym w Warszawie to, zwłaszcza te przy przystanku to nie jest ani edukacja ani warunki do utrzymywania zwierząt i wydaje się, że wiek to jest to jest bardzo duży problem przecież to niedźwiedzie również niedźwiedzie polarne utrzymywane w ogrodzie to jest bardzo duży problem, a pani ida napisała, że zoo są bardzo potrzebne, bo nikt nie przyjmuje się czymś, czego nigdy nie widział to jest dopiero myśleć, nad którą można, by się pewnie pochwalić już osobno czy rzeczywiście musimy czegoś dotknąć jej zobaczyć na własne oczy, żeby zacząć współ odczuwać i gdyby ta teza pani Idy była prawdziwa to Polacy nie ma na masową skalę mnie dręczyli zwierząt domowych, a robią to ich n p . by nie zatruwa liże swoich, których żyją zwierzęta, a robią to, więc pani ido jakoś muszę się z panią to nie zgodzić i właśnie dalej się, choć są potrzeby są pani ida pisze, że trzeba pracować nad tym jakich warunkach Zosię zwierzęta trzyma w i tutaj jest pole do debaty w Realu ze mnie na samą ideą ogrodów zoologicznych w LM w tym czasie pisać dalej będę się przekonać państwa państwa głosy w no dobrze, a jeśli chodzi o in o przepisy prawa mówi pani o tym, że on te normy zostały obniżone, ale w dużej mierze ogród zoologiczny funkcjonują one nie słyszeliśmy o tym, żeby któryś z tych dużych miejskich ogrodów miał być zamykany ze względu na złe warunki w oczy czy jest tak, że jest jakaś specjalna instytucja, która tego pilnuje na co dzień jest taka specjalna instytucja idealnie, jeżeli chodzi o nadzór nad ogrodami to jest to generalna dyrekcja ochrony środowiska, a lokalnie nadzorem zajmują się regionalna dyrekcja ochrony środowiska i dobrze zarobią, bo tutaj o awansie do raportu z Vive na temat cyrków, z którego wynikało, że niestety kontrola jest iluzoryczna, a tam między nimi, dlatego że cyrki się przemieszczają, a jak to jest dziś, choć rozum jest dosyć duże problem, który tak wynika z kilku kwestii po pierwsze z wydania, ponieważ tak przepisy, które dziś mamy, które dotyczą ogrodów zoologicznych są umieszczone w ustawie o ochronie przyrody ani ochronie zwierząt i też do tej ustawy zostało wydane rozporządzenie właśnie to zawierające minimalne normy dobrostan nowe w związku z tym, jakby właśnie przesunięte zostały wszystkie kwestie, ale ich znaczenie w taktyce wolno i jakie Toma znaczenie w praktyce to znaczy tak dla prawnika dla prawnika znaczenie ma takie, że mamy bardzo specyficzny nadzór nie połączony z nadzorem Ela, jakby Edyty z tymi typowymi przepisami dotyczy zoom dotyczącymi ochrony zwierząt dużo co w ogóle nie wie, że są takie przepisy i zostały zostały taki sposób przesunięta, ale co chciał powiedzieć pomoże w ocenach mecz dobrze, dlaczego tak się stało było to wdrożenie dyrektywy implementacja dyrektywy są, w którą oczywiście wtedy, kiedy wszystkie zmiany następowały 2004 roku została została zaimplementowana i tam właśnie wyjawił, że takie, by takie przepisy przy czym miała być zrobiona kontrola sprawdzanie czy ogrody spełniają przepisy, które nie są w rozporządzeniu wtedy to było rozporządzenie z wyższymi normami i lewą wg moich badań tak jeszcze nam wszystkie decyzje, które zostały wtedy wydane na podstawie nowych przepisów potrzebne były nawet decyzje miały być wcześniej zrobione kontrole przed wydaniem decyzji no niestety w decyzjach jest Real, jakby potwierdzenie tego, że kontrole zostały wykonane i że jest to zgodne z przepisami, a już wiemy, że nie były wykonane w celach wieże były wykonane tylko no bo napisano nieprawdę to właśnie to wtedy jeszcze minister się tym zajmowała nie generalna dyrekcja to żart, bo w czwartym w momencie wejścia do Unii tak dalej mamy 2016 rok to kto teraz czuwa nad tym, żeby w zoo było dobrze czy to się dzieje no właśnie regionalne dyrekcje robią nic raz na 3 lata takie kontrole osób znajdzie ja nadal uważają oni, że są różnego rodzaju te ogrody zoologiczne niektóre zabiegi nie gorzej na to jak to możliwe skoro są kontrole są normy tak to znaczy tak te normy są za niskie i to rozporządzenie nie jest dobrze skonstruowane zresztą z tego wie co wiem generalna dyrekcja też od pewnego czasu na tym się zastanawia jak to zrobić, żeby ono było lepiej przygotowane i wiem, że też robią badania zlecają badania dotyczące norm dobrostan nowych co w tym rozporządzeniu oprócz samych rozmiarów wiadomo, że same rozmiary w bólu wybiegu czy sam rozmiar powierzchni pomieszczenia wewnętrznego to jest po prostu kompletnie niewystarczająca, więc taka taka informacja, by tak, niemniej nie jest wystarczająca jest z tym robione są właśnie takie badania i wiem, że przymierzają się do tego żeby, żeby to zmieni, a czy wie pani, dlaczego obniżono normy właśnie, dlaczego nie ja nie tego wydano nowe rozporządzenie tak naprawdę, dlaczego minister wydał nowe rozporządzenie, które nagle bardzo obniża normy zaraz po wydaniu decyzji, że zgodne z normami, które kompletnie nie były zgodne z normami to pasowało, że rozporządzenie do sytuacji a kto to jest dobry pomysł sytuacja jest legalna to jej dom można po prostu zrobić to w 2 strony Elvis normy dopasować rzeczywistość albo normy dopasować do rzeczywistości no to świetny rzeczywiście to bardzo bardzo jest edukacyjna i myślę, że może warto o tym, wiedzieć jak się zwiedzam ogrody zoologiczne, bo rozumiem, że to jesteś także są ME jest część tej rzeczywistości zoologiczny, który my jako zwiedzający nie widzimy testom n p . jak zwierzęta są właśnie karmione czy gdzie śpią czy i jak są traktowane w zimie, gdzie spędzają czas w zimie, kiedy nie mogą być na zewnątrz i rozumiem, że tutaj też duet trudno to oceniać komuś innemu niż w tym kontrolnym instytucjom, które tak myślę, że to tylko te instytucje mogą docenić, chociaż oczywiście część zwierząt po prostu jest w pomieszczeniach wewnętrznych, które też są udostępnione dla osób, które zwiedzają chciałem tylko państwo uczulić na taką 1 rzecz, że to ogrody naprawdę się od siebie różnią, a w szczególności różnią się ogrody prywatne problemem też, iż chodzi o zwierzęta dzikie, bo mówiliśmy o cyrkach co, do których jakby stanowisk jest już jasne tak tak naprawdę jednak większość ludzi nie chce cyrków na szczęście tak jest, ale niestety są też miejsca, gdzie ludzie prywatni utrzymują zwierzęta dzikie np. tygrysy, czyli we utrzymywane przy hotelu i można tak robić w Polsce właśnie po nim nie jest do końca proste organy próbują to jakoś ogarnąć reguły regulacje nie ułatwiają tego tak, dlatego że zło jest jakby Berlin wymogi dla zoo są konieczne do spełniania wtedy, kiedy realną staje się placówka z o 1 psem na odpowiednią ilość gatunków odpowiednia ilość zwierząt te instytucje gminne są często rejestrowane jako cyrki, bo wtedy mogą posiadać zwierzęta niebezpieczne tak naprawdę powiedziałam, że to pozbycie się, że tak powiem cyrków naszych regulacji w ogóle bardzo dużo rzeczy, by ułatwiło i rząd zlikwidował o tym, celu w tym sensie z bronią nie tylko one uczyć prowadzenia występów ze zwierzętami w tym momencie musimy skończyć albo może przerwać i wrócić do do tej rozmowy wraz z państwa głosami, których jest cała całe mnóstwo jeszcze w audycji post factum na razie dziękuję naszemu gościowi pani Agnieszka Gruszczyńska ze stowarzyszenia koegzystencji i kancelarii Rozalia bardzo dziękuję za spotkanie dziękuję raz na informacje od nich radzimy z post factum post factum Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POST FACTUM - AGATA KOWALSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA