Represje trwają. Korespondencja z Turcji Marceliny Szumer

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

z Radia TOK FM, gdy słuchamy Radia TOK FM wieczór Radia TOK FM i łączymy się teraz przez Skypea z panią Marceliną Szumer tygodnik powszechny łączymy się ze Stambułem jak rozumiem halo dzień dobry SOS Izmir z Izmiru zmianach w Turcji wczoraj podczas naszej rozmowy telefonicznej połączenie zostało przerwane i nie mogliśmy kontynuować rozmowy rozpoczęliśmy niestety to nie jest żart może, dlatego że męża, że niezbyt pochlebnie się zapowiadano tureckim rządzie, ale to Rozwiń » tylko na nocleg w Kraczkowej, a wczoraj w rozmawialiśmy ja pytałem o to w jaki sposób należy traktować firmę TomTom groźbę władz tureckich, że wycofa się z porozumienia w sprawie odsyłania readmisji migrantów, a po innych chciałem dokończyć dokończyć ten wątek naszej wczorajszej rozmowy i zapytać jak w oczach społeczeństwa tureckiego wygląda sprawa imigracji, ponieważ to mówią politycy, ale Bijak zwykli mieszkańcy Turcji mają taki obraz mając przed oczyma to oni muszą bronić jako kraj czy jako społeczeństwo faktycznie biorą na siebie ten ciężar dużej liczby imigrantów czy ten temat w ogóle są obecne w mediach czy jest tak ważny argument, że jest dobrze że, że jest obecny w mediach natomiast bardziej niż w mediach jest obecnie takim normalnym codziennym życiu bo kiedy się chodzić teraz już mniej, ale w zeszłym roku, ponieważ Izmir jest takim miastem tranzytowym ona jest najbliżej Grecji stąd najłatwiej się dostać nawet na wyspy greckie to praktycznie całe ulice w centrum miasta były opanowane dosłownie opanowane przez syryjskich uchodźców, którzy koczowali na trawnikach chodnikach wszędzie, gdzie się dało łącznie z rozliczaniem swojego grania na nas na ekranach w centrum miasta więc, więc wyglądało to on upiornie, a ANN no oprócz tego, że wyglądało to podaż jeszcze go nie nie sposób koło koło tego jakoś przejść obojętnie, kiedy takie Bosek pięciolatki, a latają i proszą, żeby radni kupić butelkę wody już więcej, więc to wszystko to wszystko naprawdę bardzo wpływa na członków RN pod naprawdę to one skalę tego lotu z naprawdę z Europejskiej perspektywy skala tych co się dzieje w tej chwili w Turcji jeśli chodzi o migrantów jest właściwie nie do niej nie nieprawdopodobna, bo boi, bo tak jak mówię ci ludzie są wszędzie w tej chwili nie trzeźwieje większość ich dzieci, ale nie chodzi do szkoły tylko o uchodzi po ulicach albo żebrze albo sprzedaje chusteczki higieniczne albo sprzedaje wodę mineralną, ale część będzie musiała pójść do szkoły część będzie korzystać już korzysta z opieki zdrowotnej o tym, się niewiele mówi, ale to akurat Boga, bo dużo też zarzutów się stawia Turcji i rent i jeśli chodzi o o to w jaki sposób zajmuje się imigrantami oto czy spełnia jakieś tam wyśrubowane unijne normy czy nie natomiast trzeba wiedzieć o tym, że jest to akurat jest dobrze zorganizowane, że syryjscy uchodźcy, o ile mają prawo pobytu mogą po prostu Belg bezpłatnie korzystać z tureckiej opieki zdrowotnej idą do szpitala, w którym są od razu przyjmowani czeka Anny jest dziś czeka nas wizyta to nie więcej niż 3 dni, więc więcej, więc tutaj naprawdę no można można mieć do Turcji pretensje różne rzeczy, ale nie można jej odmówić tego, że w jakiś w ten sposób raz lepiej raz gorzej sobie sobie z tymi emigrantami radzi inni jakoś się pomagano, chociaż oczywiście minusem tej sytuacji zarzutów zarzutów pewnie pewnie też jest dużo o tym z faktem jest, że na codzienne życie Artur Głuszcz wpływa to bardzo bardzo taka to się pojawia pytanie, jaki jest nastawienie jeśli jest jakiekolwiek wspólne nastawienie całego społeczeństwa tureckiego, jakie są możliwe postawy wobec ludzi, którzy i tak go w jakiej sytuacji są ludzi wobec ludzi, którzy uciekają z 1 strony przed wojną z drugiej strony dla części z nich jak razem Europa jest czy druga strona może jest miejscem docelowym czy też tych czy też, jakie są postawy generalnie Turków wobec tego problemu, a ustawy to co też są bardzo różne prawda co co tak tak jak u nas nie dały mi w Polsce w każdym innym kraju znajdziemy ludzi którzy, którzy mają ochotę powiedzieć proszę bardzo mi, stając się zabierać, bo to jest mój kraj i to ja się to odczuje u siebie ani te Alena ogół Turcy ponieść w ogóle są bardzo przyjaznym narodem no to co w miarę w miarę możliwości no może jeśli nie jakiś nieprawdopodobny pomocy nie udzielają no to co to przynajmniej akceptują tę sytuację natomiast w Chełmku cel to powiedzieć, że nerwy czy takie zniecierpliwienie czy też zmęczenie materiału oczywiście też się pojawia mi na ogół w momencie, w którym w, którym się okazuje, że jacyś tata tak jak zwykle tak jak w Europie, kiedy pojawia się w mediach informacja, że Syryjczyk woda na osiedlu kieliszek, ale w Izmirze, bo to jest takie auta z osiedla bardzo tanich domów stawianych na ogół bez bez pozwoleń żadnych tam oczywiście najwięcej migrantów mieszkam, ale Syryjczyków, bo tam jest najtaniej, że tam Syryjczyk odbił Turka czy albumy syryjskie dziecko ukradło źle albo coś tam znowu złego złego stało to wtedy świat Turcy denerwują tak samo jak się denerwują Europejczycy, ale na ogół naprawdę realna prawda jakoś może niektórzy witają z otwartymi rękoma ale, ale trudno trudno im inną im coś zarzucać może oprócz tego ostatniej środy, mówi że w styl to kto to może nie zabrzmieć zbyt poprawni politycznie, ale niesamowity przyrost naturalny sery wśród syryjskich migrantów drzwi u jak ja o tym, pisałam w którymś z tekstu dla tygodnika powszechnego o tym, że miał tam po prostu modelem rodziny 2 + 4 jedno 100 to był taki standard i oni po prostu, mimo że uciekli ze swojego kraju spot z ambon tego stylu życia i modelu rodziny nie zmienili, więc ktoś, kto to to zaczyna być no jeszcze nie jest problemem, ale coraz częściej dyskutowanym, a zagadnieniem co będzie z tą rzeszą ludzi co będzie z tymi dziećmi syryjskim, które urodzą się w Turcji oraz A 2 niepokoje społeczne narosłe od niedługo to dość zabawne, bo to dosłownie 23 dni przed tym nieudanym puczem z uczelni na początku, ale na początku lipca z, a rząd poinformował o możliwości, a o o możliwości nadania zdobycia przez niektórych syryjskich uchodźców obywatelstwa UE tureckiego łącznie z możliwością zajmowania stanowisk państwowych znaczenia jest możliwość umożliwienia im bycia urzędnikami tureckimi to rzeczywiście zelektryzowało US społeczeństwa, dlaczego dlatego, że w Turcji jest dziś bardzo trudne trzeba trzeba zdać specjalny egzamin cała masa ludzi, którzy chcą być urzędnikami państwowymi ten egzamin oblewa czeka już w bardzo długich kolejkach nie jest to po prostu nie jest to proste dlatego to dlatego taka deklaracja rządu tutaj bardzo bardzo ludzi zdenerwowała, ale sprawa rozeszła się po kościach o, tyle że zaraz potem było pół 3 i o już nikt na razie przynajmniej do tematu do tematu nie wracał on o tym i taktyką tak to wygląda, więc jeśli chodzi o nastawienie Turków no to tak jak mówię nikt stąd Syryjczyków nie wyrzuca w każdym razie nie nie ma otwartej niechęci ona też może może nie ma też od specjalnego zachwytu oczy są organizacje pozarządowe albo, chociaż jakieś inicjatywy szersze niż tylko jednostkowe, które mają pomóc imigrantom mówić w sytuacji, gdy malarz dziwić, że są oczywiście, że są w samym zmierza działa w tej chwili ich działają w tej chwili chyba 3 organizacje albo ich więcej, ale jednak to jest 1 z została założona przez Syryjczyka, który przed przyjechał da do Izmiru mniej więcej 20 lat temu, więc one już tutaj jest za zasiedziałych i wszystko wie Lu i turecki znam natomiast są też organizacje międzynarodowe, które we współpracy z tymi organizacjami tureckimi organizują szkoły dla syryjskich dzieci w tej chwili to on od nowego roku nic, a czy to już w czerwcu się zaczęła od nowego roku roku szkolnego ma być kontynuacja z UE wygląda to tak, że syryjskie dzieci mają, a swoich usług czy swoich mówiących po arabsku nauczycieli rozmaitych przedmiotów i po prostu kiedy tureckie dzieci kończą swoje lekcje o godzinie 13 i wychodzą ze szkoły to chodzą tam syryjskie dzieci z syryjskimi nauczycielami, ale i, iż uczących co jest naprawdę bardzo ważne dawało, bo całe całe rzesze i całe zastępy tych dzieciaków biegających po ulicach w perspektywie kiedyś pomyśli o przyszłości to co naprawdę to naprawdę nie jest dobra te organizacje robią coś bardzo różne rzeczy m. in . pomagają bo owszem, tak jak mówiłam państwo zapewnia państwo tureckie zapewnia Syryjczykom opiekę medyczną natomiast problem polega na tym, że nie wszyscy Syryjczycy, a wręcz mniejszość mówią po turecku w związku z tym jak się dogadać z lekarzem część tych organizacji, o których mówiłam, a płaci tłumaczą, a z i którzy z języka arabskiego na tureckim odwrotnie tłumaczą, więc po prostu idą z idą z setem pacjentem do szpitala w oczy do przychodni i tak wszystko wygląda więc, więc chronieni niż ta pomoc naprawdę jest ono w ona może nie być na jakąś na jakąś wielką skalę, ale rzeczywiście wielu ludzi tutaj się tutaj się zdarza oczywiście wielu można tak nie powiedzieć, że nie albo, że mogliby się starać bardziej, ale Ania, ale nie ma nie można powiedzieć żal, że tej pomocy nie ma, chociaż na analogu w mediach międzynarodowych nie nie mówić o węgiel no tak ten obraz uchodźców syryjskich, którzy wiodą swą egzystencję w Turcji to właśnie, gdyby nie mówi się wiele cech o tyle zaskakujące, że to są jednak olbrzymiej liczby, ale czy wg pań cieszy się zmieniłaby coś się zmieni w kontekście właśnie tych ostatnich wypowiedzi władz tureckich związanych z z rezygnacją potencjalną rezygnacją z tego systemu radni z innej ten system w ogóle działał to znaczy jak wiele osób rzeczywiście było odsyłany z Europy czy to w jakikolwiek sposób wpłynęło na znanej gości jest Syryjczykom żyjących w Turcji na ilość Syryjczyków żyjących w Turcji to nie wpłynęło, tyle że rząd tak jak tak jak ta umowa przewidywała za każdego nielegalnego wysłanego do dołu do Turcji Europa przyjmowała innego legalnie z więcej, więc to wina nas następowała długu nic tak jakby za zamiana miejsc auta w Karagandzie działało w praktyce, bo tak można było służyć media tureckie głosy, że pieniądze te żale przyjścia podobno pieniądze nie przyszły na polanę róż no cóż no to tylko o tym, że pieniądze nie przyszło tobie wiadomo jak to jak to mają zwyczaju mówić politycy politycy mówią to co akurat co akurat jest im wygodnie powiedzieć i co i co i co naród kupi o nie przekona więc, więc łatwo jest powiedzieć ludziom, którzy niektórzy trochę do Europy stracili już cierpliwość, że nie dobra Europa obiecała pieniądze nie da no natomiast jeśli ich istnienie dobra Europa, mówi że dała tylko Turcy nie wykorzystali jeszcze wszystkiego co by mogli nie taki sposób, jakby mogli no to nic to chyba musimy założyć, że to, że euro mówi tak jak i jest albo Anię a, a nie Ania Ankara, chociaż bardzo trudna ocenia Alan mężczyzna wracał z tak, ale wracając jeszcze do kwestii obecności tego tematu niezwiązanego z uchodźcami w przestrzeni publicznej czy to jest także rząd turecki się odnosił czy korzystał z takiej retoryki pomocy cierpiącym pomocy w tym którzy, którym nikt nie chce pomóc, a czy czasami bywało tak no to zna sprawę, że pewnie tak było, bo to jest zawsze też chwytliwe terminy są chwytliwe określa czym spotkał się ponieść aż tak, żeby się odnieść do szerszych wspólnot naprzód religijnej albo albo kulturowej czy czy tego typu głos cieszy też padały siatką rzadko raczej raczej mowa była o tym i przecież Jordan często występował od tych z zdani na arenie międzynarodowej o męża o to Turcja pomaga tym wszystkim, którym Europa nie chce pomóc i a powinna skoro uważa się za za taką wspaniałą i taką szlachetną natomiast odwołanie odwołanie religijnych typu łóżek to nasi bracia muzułmanie, więc będziemy im pomagać, ale nie było wręcz, że nie wspomnę już kiedy, ale zdarzyło się organowi powiedzieć że, gdyby to byli chrześcijanie i na umorzenie buddyści ale, ale rzecz, że tutaj nie religię chodzi też więcej więc, więc raczej raczej tu było stawianie na NATO, że jesteśmy tacy dobrzy lepsi od tej niedobrej euro też oczy i 1 z czuje pani jakiekolwiek próby nawiązania do tego do tradycji spuściznę imperium osmańskiego, które no jednak swojej wersji innym jak widać wyraźne większej również teren dużą część terenów obecnej serii pod sobą miała i wtedy rzeczywiście można, by się można było być obywatelem imperium osmańskiego, o czym mieszkańcy imperium osmańskiego i być Syryjczykiem albo Turkiem na bok kurde, czyli takich szerszego myślenia o etniczność i po takiej jak to powiedzieć to zawsze tak jest, że te, a zwłaszcza jeśli patrzymy z tak odległej perspektywy no to nam się może wydawać, że właśnie to było imperium osmańskie, ale czy ci ludzie rzeczywiście się czuli bardzo jak w Zjednoczonym imperium osmańskim czy po prostu akceptowali fakt, że mają nad sobą sułtana no to jest zupełnie inna bajka natomiast powrót do retoryki Andorę 4 i nie imperium osmańskiego pojawia się nie od dziś nam o to przecież w błoto przecież śmiejemy się czasem miłościwie nam panujący sułtan Erdogan ZTM wprowadził wrócił do zwyczaju z witania witania zagranicznych ambasadorów jak i zagranicznych wizyt w no nie w przebraniu sułtana na szczęście, ale w asyście wojskowych ubranych mundury osmańskie jest, więc to sondaże nie zdarza za każdym razem ale, ale bywało w więc, więc znam masę rzeczy wiele rzeczy wiele przedsięwzięć urzędującego prezydenta Turcji inna jeśli nawet nie wprost nawiązuje Noto to łatwo 3 i łatwo je w ten sposób interpretować natomiast pojawia się inna inna ciekawa prawidłowość, którą można w jakimś sensie po powiązać z tym co pan wie może nie o tym, żeby się z Syryjczykiem i żyć na ziemiach syryjskich, ale od PL pod rządami wspaniałej Turcji tylko troszeczkę inaczej, ponieważ Erdogan obiecał obiecał nie obiecał, ale powiedział tak jak mówiłam kilka na kilka dni przed pół Chang o tym, że będzie możliwa przyznanie obywatelstwa tureckiego Syryjczykom, którzy w tej chwili RN, którzy w tej chwili przebywają w Republice tureckiej to jedno i jednocześnie w tym momencie, w którym to powiedział zyskał praktycznie całkowite poparcie tej grupy, które na stanęła za nim murem w momencie, w którym ostro, bo ten pół 3, a te tak jak mówiłam ja znam i znam liderów tych kilku syryjskich organizacji w Turcji oni na swoim Facebooku Twitterze wszędzie, gdzie się dało media społecznościowe i nie tylko o wrzucali swoje zdjęcia z flagami tureckimi z portretami Jordana z napisami po turecku i porad z UE, że popieramy demokrację i nie pozwolimy zrobić krzywdę naszemu kochanemu prezydentowi dosłownie to jest cytat w tym momencie więc, więc pojawiają się wśród analityków, ale takie przypuszczenia oczywiście to kto to jest takie wróżenie z fusów, a one już wcześniej się zdarzyło przecież, że Kurdowie, czyli grupa, która była bardzo marginalizowana przez lata z Turcji, ale nagle poparła nikogo innego, ale Erdogana i jego rządzącą partię sprawiedliwości i rozwoju AKP dlatego, że to on, że to on właśnie RR Don zaczął traktować poważnie zaczął z nimi rozmawiać powiedział głośno, że my jesteśmy równi Kurdowie Turcy i w związku z tym noc w cudzysłowie kupiło ich głosy i miał też głosy przez łuk kilkanaście lat, dopóki nie żyje nie nie powstała w HDR, czyli partia kurdyjska, która weszła do parlamentu podczas ostatnich wyborów i nagle ni z tego nic nowego zaczęły się z burdami problemy więc, więc scenariusza Kurdyjskiego już się nie powtórzy to jest przegrana sprawa, ale nigdy nie wiadomo czy nie uda się podobny scenariusz z Syryjczykami, którzy dostaliby obywatelstwo tureckie w, więc to są to są takie przewidywania analityków, z którymi rozmawiała Anna niewykluczona jest taka możliwość natomiast nie nie mógł natomiast nie nie nie stanie się to oczywiście nie stanie się to oczywiście z dnia na dzień natomiast jest jestem coś co co pan powiedział, że jakaś wspólnota tutaj z będziesz, chociaż raczej nie nie wiązałaby się tego zrywu wspólnotą etniczną jakąś duchową myślę, że może niestety, choć bardziej o wygrane wybory w bardzo pani dziękuję za rozmowę do usłyszenia pani Marcelina Szumer tygodnik powszechny dziękuję bardzo do widzenia Brands dziękuję bardzo już w Zwiń «

Represje trwają. Korespondencja z Turcji Marceliny Szumer

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 15:00

Najnowsze Podcasty

Jak złapać wiatr słoneczny?

Sztuczna inteligencja udaje ludzkie głosy i podrabia twarze - dobrze czy źle?

"Spektakl o śmieciach"

Sytuacja poskiej nauki. Uniwersytet Pedagogiczny w Krakowie. ''Nikt nie chce być pod butem pana''

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL