łączenie różnych aut nikt trzynasta 42 Jakub Janiszewski przy mikrofonie znam jest Michał Kacewicz z Newsweeka dzień dobry dzień dobry w ostatnio sporo rozmawialiśmy o Wołyniu i o tym jak ta sprawa w co ta sprawa znaczy w Polskim rozumieniu jak się przekłada na relacje polsko-ukraińskie, ale też wydaje się, że będziemy musieli porozmawiać o tym jak różne interpretacje tych zbrodni mogą się pojawiać po ukraińskiej stronie to wydaje się, że tak zmierza w inny
Rozwiń »
zarejestrowany projekt rezolucji upamiętniającej jak to określono ofiary ludobójstwa dokonanego przez państwo polskie na Ukraińcach w latach 19191951 treść tej rezolucji jeszcze nie jest znana, ale wiadomo, że taki druk do rady najwyższej, czyli do parlamentu ukraińskiego wpłyną w po tak to jest jakby lustrzane odbicie uchwały naszego Sejmu z tym, że trzeba zaznaczyć, że odbicie w krzywym zwierciadle, dlatego że z no, o ile możemy mówić o tragedii z związanej chociażby z akcją Wisła z bankami polsko ukraińskimi w latach czterdziestych czy też wcześniej z niekwestionowanymi przecież w Chinach przez większość historyków prześladowaniami mniejszości nie tylko zresztą ukraińskiej swojej drugiej Rzeczpospolitej z not to trudno tutaj mówić o ludobójstwie, ale już ten boryka się został rozwiązany i dość o akcji mleko się rozlało tak na Ukrainie ta dyskusja w już to weszło do do dyskursu publicznego i w nic nie jest to jakaś odpowiedź na uchwałę naszego Sejmu dość kuriozalna jak ja ja nie wiem, dlaczego akurat z w trzeba byłoby tutaj dokładnie sprawdzić min zlotych i kto inspirował pana Rosji, aby do tego, że Olech Musy jest to jest deputowany, który był wcześniej, chociaż z ministrem zdrowia w rządzie Jaceniuka z do tej pory nie była specjalnie znany z tego typu akcji, gdyż ono ta dyskusja już nabiera tempa, dlatego że dzisiaj mamy też odpowiedź ze strony innego deputowanego Kołek Jeżyckiego jest bardzo takiego Polonus ile można pobić człowieka, który jest bliski dobrze zna polską polską z polityka polskie społeczeństwo jej zresztą gol był też założycielem telewizji espresso w Tykocinie Żytki powiedział, że to jest wejście w z jakąś taką słowną przepychankę, która go do do niczego dobrego nie doprowadzi żal, że porzućmy zejdźmy z tej drogi on wręcz apeluję do tego o to, żeby z projektem uchwały tej uchwały w ukraińskiej radzie po po wakacjach parlamentarnych nie był jednak dyskutowane, dlatego że chłodną jesienią na Ukrainie zacznie się w ogóle okres dużej destabilizacji druk można nie wiadomo czy doprowadzi do kryzysu politycznego, ale na pewno będzie z będzie ostro ukraińskiej polityce, jeżeli do tego dołożymy jeszcze ten temat, czyli temat z Wołynia, a odpowiedzi ukraińskiej na naukę na Wołyń, czyli oskarżanie Polaków o ludobójstwo w no to będzie mieć naprawdę ich duży bałagan i nic dobrego z tego nie widniał wynik, ale chyba musimy tutaj wyjaśnić co takiego ma się wydarzyć tej jesieni, dlaczego w już teraz widać, ale my tak już w aplikacji przewiduje komplikacje ponieważ wszystkie siły polityczne czy KRUS opozycja, a pod wodzą Julii Tymoszenko szykuje się do ostrej konfrontacji z prezydentem Poroszenką i jego rządem, a rządem Wołodymyra Hrojsmana w będziemy mieli podwyżkę cen energii późną jesienią ona wejdzie realnie w życie alei on wiadomo, że ona będzie katalizatorem dużych protestów społecznych, do których już się szykuje w tej chwili opozycja pod wodzą mieli Tymoszenko z mamy różnego rodzaju wypowiedzi płynące z, w których z tej części z ukraińskiej sceny politycznej, które dowodzą tego, że niech to będzie bardzo ostra walka jesienią i której celem przy dla opozycji jest doprowadzenie do obalenia rządu Hrojsmana i przyspieszonych wyborów z wiosną przyszłego roku ach, więc kolejny temat, który się tutaj pojawi będzie na pewno rozgrywany w Dalmacji mam namyśli tak temat z tutaj właśnie Polski polskich represji wobec Ukraińców ich będzie na pewno nie będzie głównym tematem tej dyskoteki, gdy tego chaosu tej awantury politycznej na Ukrainie, ale będzie na pewno gdzieś tam rozgrywane, zwłaszcza przez środowiska nacjonalistyczne, które na podchodzą do ich naprawdę nic dobrego dla polsko-ukraińskich relacji z tego nie wyniknie, a do tego będziemy mieli jeszcze przecież ich w Polsce premierze filmu o Wołyniu Wojciecha Smarzowskiego, ale są różne rzeczy się tutaj mogą zadziałać woła jeść zastanawiam trochę nad tymi głosami, które z kolei mówią o przebaczenie jak choćby Nadia Sawczenko niedawno ich Nadia Sawczenko tak, chociaż od mamy też głosy samego prezydenta Poroszenki, który po mówiło potrzebie przebaczenia jednocześnie odbijał Szpilka Gdziejest trochę się odgryzał za ich tym polską uchwałę z gry naszego ucha naszego Sejmu w i na pewno cała ta uchwała została źle przyjęta właśnie przez większość środowisk politycznych na Ukrainie i te głosy krytyki słychać jej z co ciekawe akurat nie są to jak na razie przede wszystkim głosy tych środowisk radykalnie nacjonalistycznych one one tutaj specjalnie nie nie nadają tonu tutaj, bo raczej mamy do czynienia z głosami krytyki ze strony takich w Chinach niszczyli można powiedzieć tak umiarkowanych kryptolog ich nacjonalistów, choć z czy też środowisk historycznych, zwłaszcza tak tego ukraińskiego tzw. IPN -u i t d. i tego i te głosy są w i ja nie wiem czy właśnie to właśnie te środowiska nie inspirował w jaki sposób tego projektu tej uchwały będącą będący rewanżem za wzór uchwały polskiego Sejmu z igrzysk w rewanżu trochę nietrafiony no bo w ich w ogóle Ukraińcy jest także Ukraińcy jako społeczeństwo mało wiedzą o zarówno o Wołyniu jak i o oddech, by przykrej historii tragicznej historii polsko ukraińskich relacji z i teraz zamiast takiej normalnej akcji edukacyjnej, która powinna mieć miejsce powinna trwać odpowiednio długo, żeby Ukraińcy się dowiedzieli co tak naprawdę zdarzyło się przed drugą wojną światową w czasie drugiej wojny światowej tuż po niej w będziemy mieli jakąś taką pyskówkę, w której na pewno padną też głosy ze strony, zwłaszcza tych Ukraińców zachodniej Ukrainy, którzy próbują, jaki się narzucić swój swój dyskurs ktoś w mojej w efekcie w efekcie będzie rosło zapewne z nawet wśród tych Ukraińców ze Wschodu z centrum ze Wschodu przekonanie, że Polacy podobnie jak Rosjanie byli stroną bardzo brutalnie deprecjonując, bo my naród ukraiński no chyba mnie śledzą tak bacznie polityki ukraińskiej jak ty natomiast nie zastanawia czy innym czy moje wrażenie jest słuszne, że ostatnimi czasy jest bardzo dużo takich ruchów, które nie mają takich działań na scenie politycznej ukraińskie właśnie w mocno, żebym Rosji trwających to co się tam zaczyna działać znaczy na choćby to co robi Nadia Sawczenko to jakiś taki po prostu dążenie do wywrócenia tego po raz kolejny zdecydowanie tak no to tory to co ma miejsce nie wiemy nie wiemy w jakim stopniu wiemy, że jest to w jakim stopniu inspirowane z zewnątrz, czyli konkretnie przez przez Rosję natomiast nie wiem jak i jaka jest skala tego na ile po prostu pewne w tematy są wrzucane do dyskusji publicznej, a potem już rozgrywane siłą pewną siłą inercji tego co ty chaosu i akcje w ich i sprzecznych ambicji różnych postaci ukraińskiej sceny politycznej z na pewno i oprócz 3 głosów w u Nadii Sawczenko wzywających do takiego pojednania z Donbasem co jest na pewno inspirowane przez przez Julię Tymoszenko jej środowisko, dlatego że stoi w sprzeczności z tym co robi prezent Poroszenko, który z mojej gra na czas ewidentnie nie chce iść na datę rozwiązania, które są proponowane w porozumieniach mińskich, czyli tej korporacji Donbasu przyspieszonych wyborów na terenie separatystycznego tzw. separatystycznego Donbasu ach , i ale i na to ma to prezent Poroszenko nie chce iść działali jest krytykowany z pozycji tzw . i jedności pojednania Narodowego i to właśnie głos zabrała ją słowa Nadii Sawczenko w z drugiej strony mamy rosnący rosnące zagrożenie ze Wschodu i pojawiające się głosy o możliwej eskalacji, a na froncie wschodnim co jest od czasu do czasu w ostatnich tygodniach mamy zwiększoną rzeczywiście aktywność w inny tzw. separatystów i sił rosyjskich i wspierający psy po tamtej stronie z dnia i to wszystko mama ma doprowadzić realnie do wzrostu chaosu i konfrontacji ukraińskiej scenie politycznej w, a do tego wszystkiego jeszcze raz chcę cały czas niepewna przyszłość gospodarczo Ukrainy i możliwe problemy społeczne po wprowadzeniu podwyżek i połowy po różnych takich symptomach kryzysu gospodarczego, które pewnie nastąpią jesienią z drugiej strony się zastanawiam, kiedy po tych, które by przestać tak interpretacje, że 1 z Nadia Sawczenko jest inspirowana przez Julię Tymoszenko przez Julię Tymoszenko ta, a Waszyngtonem, a to wcale nie jest takie chyba oczywiste, bo niektórzy twierdzą, że nasze właściwie też z Batkiwszczyny mu średnio dogaduje nie bardzo się liczy tej wypowiedzi są takimi strzałami, które stawiają bardzo trudnej sytuacji samych deputowanych tego ugrupowania bronili barw dowiedzą się co mają powiedzieć nam na te słowa są dziś być być tak oczywiście są sama jak ty jak sama Batkiwszczyna jak każda ukraińska partia nie jest nie jest spójna i tam są różne są różne koterie różne grupy, które z często wzajemnie się zwalczają i też pewnie nie wszystkim podoba się podobają się działania Nadii Sawczenko natomiast generalnie to co ona mówi Wach jest z taką należy bardzo populistyczną z cyklu jest krytykom obecnej władzy, czyli prezydenta Poroszenki i jego rządu z, ale jest bardzo takich populistycznych pozycji i to są jej to wszystko jest jedno działa jednak na koszt samej Julii Tymoszenko, która z co marzyć o wymarzona marzy o tym, żeby powrócić do do pierwszej ligi ukraińskiej polityki jako taka właśnie Republika ludowa akcji, która będzie z wykrzykiwali głośno krzywda narodu jest krzywdzone go przez złych oligarchów, czyli prezydenta Poroszenkę w tym przypadku jego kolegów w także noc tutaj w tym przypadku to się akurat są co mówi Sawczenko bardzo wpisu jest przejawem jakoś generalnie nie przed południem przy nie przesadzał z jej pozycję z jej znaczeniem ukraińskiej polityce ona nie jest w tamę tego typu radykałów jest znacznie więcej i ona jest być może teraz pierwszym z nich, ale nie jedyny, ale na pozycji supergwiazdy my nadal ma, chociaż też nie wiadomo jak długo to jeszcze potrwa bardzo czekam doczekam jako obserwatora Charity chce nas na to co się zacznie działać jesienią, jaka będzie skala tych protestów na ile z wrzącym Hrojsmana da odpór tym protestom powiem, że takie są plany są one są planowane różnego rodzaju dotacje ulgi dla tych najbiedniejszych, żeby jakoś powstrzymać jednak jej w pełni zadowalające niezadowolenie społeczne w ich, więc to będzie bardzo istotny czynnik na jej kolejnym czynnikiem na pewno będą w będą naciski i to co będzie robić rozwiała na Wschodzie Ukrainy w i topól poczucie rosnące poczucie zagrożenia też będzie kraj Ukraińców byli potencjalną inwazję rosyjską co się dzieje właśnie toczy wojna propagandowa informacyjna trwała Rosjanie cały czas przekonują, że to zagrożenie wisi nad Ukrainą z rzepy eskalacja walk na Wschodzie może wzrosnąć Ukraińcy są już bardzo zmęczeni wojną z i inne i to nie tylko jako społeczeństwo, ale też cały budżet ukraiński jest nią zmęczony i ledwo zipie z tego powodu i wysiłki państwa też są właściwie na granicy wytrzymałości także z tak to będzie też rosnący istotny czynnik w w najbliższych miesiącach i wpływający na to co się działo na Ukrainie dziękuję bardzo Michał Kacewicz z Newsweeka był z nami 1353 za chwilę informacje o włączenie ich recykling Olsztyn Igor
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE
-
09:22 W studio: Anna Łabuszewska
-
-
12:06 W studio: dr hab. Grzegorz Makowski
-
-
10:57 W studio: dr Oskar Pietrewicz
REKLAMA
POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ
-
30.05.2023 15:40 Światopodgląd14:33 W studio: płk Piotr Lewandowski.
-
30.05.2023 13:40 Połączenie12:06 W studio: dr hab. Grzegorz Makowski
-
-
30.05.2023 17:20 Wywiad Polityczny29:05 W studio: Marcin Duma , Michał Fedorowicz
-
-
30.05.2023 13:20 Połączenie14:08 W studio: dr Wojciech Woźniak
-
30.05.2023 14:00 Połączenie12:14 W studio: prof. Małgorzata Myśliwiec
-
30.05.2023 15:20 Światopodgląd12:41 W studio: Piotr Barczak
-
30.05.2023 16:59 Techstorie37:47 TYLKO W INTERNECIE
-
30.05.2023 14:40 Raport Gospodarczy13:27 W studio: dr Mariusz Dziwulski
-
30.05.2023 15:00 Światopodgląd12:17 W studio: Piotr Czaban
-
30.05.2023 16:00 Światopodgląd10:35 W studio: Paweł Pieniążek
-
30.05.2023 16:39 Co z ciebie wyrośnie?
-
30.05.2023 16:20 Światopodgląd12:40 W studio: dr hab. Paulina Kramarz
-
30.05.2023 16:40 Jeszcze Więcej Sportu16:33 W studio: Przemysław Pozowski
-
-
30.05.2023 18:30 TOK36009:21 W studio: Ryszard Schnepf
-
-
07:20 Poranek Radia TOK FM30:46 W studio: prof. Mirosław Wyrzykowski
-
30.05.2023 18:40 TOK36008:11 W studio: dr Marek Kozubel
-
-
30.05.2023 18:20 TOK36006:06
-
30.05.2023 19:10 TOK36007:41 W studio: dr Anna Cichecka
-
08:34 TYLKO W INTERNECIE
-
-
-
15:33 W studio: Stanisław Mazur
-
30.05.2023 18:50 TOK36008:27 W studio: dr hab. Konrad Pawłowski
-
30.05.2023 19:00 TOK36005:58 W studio: Michał Waszkiewicz
-
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
W maju TOK FM Premium 40% taniej. Podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji.
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL